ערוץ אל-ערביה מדווח מפי מקור אנונימי כי הפלסטינים צפויים לשחרר את החייל החטוף גלעד שליט במסגרת עסקה לחילופי שבויים עם ישראל. לפי הדיווח, העסקה, בתיווך מצרים, צפויה לצאת אל הפועל בחודש הבא.

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaN...231_184,00.html

גם ערוץ שתיים פרץ לשידור עם זה.

העם! דורש! אוכל תימני!

קראתי על זה במקביל גם בוואינט וגם בוואלה.
אני מקווה מאוד שלא מדובר בעוד "ידיעה" שאיננה מבוססת ושעלולה להזיק בסופו של דבר לשיחרורו.

גם בערוץ 1 פרצו עם הידיעה.
אמן ואמן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

בקרוב יצוא ראשי המחאה החברתית ויכריזו שנגמר לביבי מחבלים בגבול מצרים אז הוא פונה לשחרור שליט על מנת להסיט את תשומת הלב מהמחאה החברתית.

ראשי המחאה החברתית הם הכי בעד, מבחינתם היה צריך לשחרר את גלעד מזמן, גם אם מדובר באלפיים מחבלים..
עכשיו אפשר לומר שגם ביבי "יצא גבר"..
אלא אם כן מדובר בדיווח לא נכון(מי יודע בעצם? למה כולם יוצאים בהכרזות?) ואז ביבי הוא שוב קפיטליסט חזרזיר..

הגיע הזמן לבצע את העסקה ולקוות שלא יהייו עוד גלעד שליטים. ושבו בנים לגבולם.

העניין הוא שברגע שאתה מבצע את העסקה אתה גורם לזה שיהיו עוד גלעד שליטים.

party pooper

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אתה צודק, אבל מצד שני יש לנו כיהודים מצוות שיוויון פדויים. אנחנו גם מנצחים וגם מפסידים. אני התגייסתי שלושה שבועות אחרי שהוא נחטף. הגיע הזמן לראות אותו בבית.

זה נחמד ומגניב, זה לא משנה את העובדה שהדבר יגרום לעוד שפיכות דמים.

מה אתה היית אומר לביבי ברגעים אלו?

אנחנו לא יודעים, אנחנו אפילו לא יודעים כמה בדיוק, לאן ומי משחררים.

ועדיין, בעיני אפילו אם ישחררו רק 900 מחבלים, בלי ברגותי ושות', ואם יגרשו את זה לפה ואת ההוא לכאן, זה לא ישנה את העובדה שאסור לעשות עסקה.

אני מתנגד מאוד לעסקה,ותמיד התנגדתי, השאלה היא מה שונה עכשיו מההצעות הקודמות שהממשלה קיבלה? מה העסקה הזאתי שונה? "חלון הזדמנויות" וכו'..
לאחר שמאיר דגן, הרמס"ד לשעבר אמר שעשרות נהרגו כתוצאה משחרורים קודמים של אסירים, אילו שיקולים הנחו את הממשלה?

אני אגיד לך מה שונה.
-משבר המתמחים והרפואה הציבורית.
-מחאה חברתית.
ותראה איך הבעיות הללו נעלמות בין רגע מהכותרות ומוחלפות ביחסי ציבור מוצלחים יותר.

עסקה גרועה מאוד בעיניי. הגמול הוא מיידי, אבל את המחיר ישלמו החיילים\אזרחים הבאים שייחטפו. ואת המחיר ישלמו גם האזרחים הבאים שחייהם יהרסו ע"י עיבוי כוחות הטרור.

עם זאת, לדעתי התשובה לשאלה מה נשתנה היא ההערכה שההקצנה בעולם הערבי מחסלת את האופציות המדיניות בכלל, ובפרט את האופציות להשיב את שליט במסגרת הסכם כולל יותר.

השחרור המבורך מוסיף נקודות לחאמאס וגורע אותן מאבו טאזן.
היה טוב אם במקביל היו משחררים 2000 מחבלים, מאלו הכלואים ללא יכולת להעמידם לדין, עבור אבו-מאזן. זה היה יוצר אוירה טובה, מחזק את אבו-מאזן ועשוי לשמש כזרז למו"מ.

יש לך את זה במצחיק?

שידפוק לחמאס ברז

ומצד שני - לא פודים את השבוי ביותר מערכו.
לא'דע מה איתך, אבל העובדה ש-1000 רוצחים, שיחזרו לחייהם הקודמים די מעיבה על העסקה. ת'מבין, יש לי קטע מעצבן כזה, שאני מעדיף לחיות מאשר להתפוצץ באוטובוס.

טוב ,אני אפסיק פה כי נהפכתי לצד שמגן על העסקה כשהיתנגדתי לה בכל הדיונים בפורום . אולי אני טועה אבל אולי ביבי יודע יותר מאיתנו שמאפשר לו בכלל לחשוב על העסקה הזאתי.

לפי מה שנראה ישראל דווקא עמדה במיקוח וצמצמה ככל האפשר את מס' האסירים הכבדים שישוחררו - ורובם יגורשו מחוץ לישראל והגדה. (כך דווח בערוץ 2)

הרי הענויים הממושכים , שסבל גלעד ומשפחתו המודאגת, לא הביאו לשום דבר.
בטח הדבר יוצג ע"י בנימין נתניהו, כהישג גדול. השאלה אם ה"הישג" היה כדאי. האם פתאום מחבלים עם "דם על הידיים" חדלו להוות סיכון בטחוני; האם בעקבות הצלחתו של החמאס, לא צפויות חטיפות נוספות; האם העובדה שמשחררים מחבלים בעבור החאמאס ולא עבור אבו-מאזן מטיבה את המצב באזור; ועוד שאלות רבת בנושא.

אבל אצלנו תמיד הדחיה למחר היא עקרונית, בכל הנושאים ובסוף תמיד משלמים יותר ו/או מקבלים פחות.

בכל מקרה טוב מאוחר מאשר לעולם לא ואני מברך את בנימין נתניהו ראש ממשלתנו על אומץ לבו ועל החלטתו הנכונה והנבונה.

אל ערבייה נחשב מקור אמין?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

כל כלי התקשורת בארץ יאכלו את הכובע..

ביבי זימן את את חברי הממשלה לישיבת בזק מיוחדת בנושא שליט. מחזק את אמינות הדייוחים.

יש בזה משהו...

http://news.walla.co.il/?w=/22/1867841

רשת אל-ערבייה הסעודית מדווחת מפי מקורות בחמאס כי עסקת שליט תושג בתוך ימים. רשת "פוקס" האמריקאית יודעת לספר שהחמאס כבר העביר רשימה מתוקנת ובה שמות חדשים של אסירים שהוא דורש לשחרר
23.11.2009
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1291423

ובאשכול האופטימי הקודם:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...662#post4011216

לא שאני אומר שהפעם זה לא "על אמת".

יהיה משהו, כי יש משהו

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

thats what Hamas said

ביבי עושה את הדבר הנכון
אני מאד מקווה שהכל יעבור בשלום וגלעד שליט יחזור הביתה במהרה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אם אני מסכים אם ההחלטה או לא זאת מחשבה שלי שאני אשמור לעצמי, ראש הממשלה עושה כרגע את התפקיד ומתמודד עם החלטה לא קלה בהחלט, על זה אני מעריך אותו

אני לא צריך חתימה

אני רוצה לשמוע את דעתו של צ'נדלר על המצב.

בחדשות ערוץ 2 דיווחו לפי הBBC שישחררו את מרוואן ועבדאללה ברגותי.
ושגלעד ישוחרר בתחילה לקהיר עצמה ולאחר שישוחררו האסירים הבטחוניים הכבדים הוא ישוב לישראל.

וגם את עבדאללה ברגותי

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

איילה חסון, ערוץ 1: גלעד שליט יוחזר בתוך ימים ספורים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

עפ"י ערוץ 2 יכללו בעסקה תושבי מזרח י-ם וערביי ישראל הכלואים בבתי הסוהר בארץ.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

מה המצב שונה עכשיו מהמצב בו עול-מרט כינס את השרים והחליט להפיל את העסקה?
אז יש דיווחים שנתניהו בעד
ברשותכם,בואו נחכה שגלעד שליט אכן יחזור בריא ושלם ורק אחר כך נרשה לעצמנו לשמוח
(ואני די בטוח שהמחיר הכבד לא יגרום לשמוח יתר על המידה)

מחדשות ערוץ 2 בשידור של ישיבת הממשלה:
המשא ומתן הסתמך גם על המאמצים של הממשלה הקודמת, לפני מספר שבועות המשא ומתן התחדש בקהיר,
רוה"מ מאמין שזו העסקה בטובה ביותר שניתן להשיג לאור הטלטלות בעולם הערבי ושייתכן וחלון ההזדמנויות שנוצר בנסיבות הזמן היה נסגר סופית ולא היינו מחזירים את גלעד כלל.
ההסכם נחתם בראשי תיבות ביום חמישי האחרון והיום הוא נסגר סופית ושני הצדדים חתמו עליו.
- - -
בנימה אישית - לאחר ששמענו שכל זרועות הביטחון השונות מסכימות עם המהלך והמתווה לעסקה,
ולאחר ששמענו שחלון ההזדמנויות נסגר ושלאחריו כנראה ייתכן וגלעד לא יחזור עוד לעולם,
ואחרי שנודע לנו שהצמד ברגותי ישוחררו (ומי יודע אילו עוד טרוריסטים ישוחררו),
האם יש בכך כדי להצביע על שינוי פוליטי או מדיני קרב והולך ברצועת עזה?

ביבי כבר מחלק תודות לכל מי שהשתתף במו"מ.
זה נראה נעול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

העיסקה גם מאדירה את החמאס וגם מוציאה לחופשי את ברגותי. לא נראה לי שזה מבשר איזה שינוי בעזה - להפך זה מבסס את שלטון החמאס שם. העולם הערבי מקצין והולך, ונתניהו העריך שהחמאס לא יוכל להתגמש יותר בעתיד, ולכן היה עליו להכריע בין שחרור שליט לבין הכרזה דה-פקטו על כשלון להחזירו. נתניהו וכל הצמרת הבטחונית והפוליטית בחרו באופציה המובנת מאליה ביותר, אם כי לא בהכרח הנכונה - אי אפשר להאשים אותו.

אז מה, אפשר להחזיר לאבו מאזן זמנית עד הישיבה לשולחן המשא ומתן הפוליטי איתו ע"י האדרת החמאס?
נשמע לי מוזר קצת, אבל אפשרי.

בכל זאת מוזר לי שמשחררים 1000 תמורת 1.

בנוסף מסתמן שהאחראי לרצח השר גנדי - אחמד סעדאת ישוחרר... (חדשות ערוץ 2)

וואו.. לא הגזמנו?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

שכחנו שרוצח שר לא שווה כלום... . אם חמאס היו מבקשים את יגאל עמיר , היית מתנגד לעסקה מאוד .

אני ממש לא מתכוון להגיב לדבר הזה.
אל תכניס לי דברים לפה.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

התגובה שלך הייתה גם לא במקום.

ואיך זה בדיוק? וגם אם זה נכון, זה אומר שלך מותר?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בואו נעצור כאן. לא מתאים כאן.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

עדכון - שליט יועבר לקהיר, שחרור אסירים מישראל והעברתו לגרמניה ומשם חזרה לישראל.
וכן, 45 ערביים ממזרח ירושליים ו6 ערביים אזרחי ישראל אמורים להשתחרר בעסקה

זה מעין "טיול אחרי צבא" שנועד לפצות אותו על ה5 שנים בשבי או עוד טרטור אחרון?

לפי איך שדברים מתנהלים כאן בארץ אני לא אתפלא אם תוך שבועיים לא יקראו לו למילואים......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אבל בפרטי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שחרור שכזה משמעו-החמאס קובע את גזר הדין של האזרחים ולא מערכת המשפט
זה עלול להוביל למקום שעדיף לא להגיע אליו

אני לא תומך נלהב שלה.

בכל מקרה, אין לי ספק שזו היתה החלטה לא קלה לקבל ובטח שאני אשמח בשמחתה של משפחת שליט כשהילד יחזור הביתה.

-----------------------------
S e g m a n y

כן, ואז אני רוצה לראות את משפחת שליט מסתכלת בעיניים להרוג הראשון כתוצאה משחרורו.

האדם היחידי שהם צריכים להסתכל לו בעיניים זה גלעד. הם לא אלו שקיבלו את
ההחלטה והם לא אלו שיצטרכו להסביר למה זו הדרך שנבחרה כדי לטפל בנושא.

משפחת שליט היא משפחה אמיצה, שעשתה בדיוק ובצורה המתבקשת את מה שנדרש ממנה כמשפחה. לא יותר מדי ולא מעט מדי.

-----------------------------
S e g m a n y

אני מקווה שתתבדה.. בכל ליבי, למרות שהרציונל אומר אחרת.
אי נוחות זה אנדרסטייטמנט למה שאני מרגיש בנוגע לכל העסקה הזו.

+1

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

לרוצחים המנוולים האלה מגיע עונש מוות.
אני מאמין שאם ישובו לעסוק בטרור אז סיכול ממוקד זה רק עניין של זמן

הלוואי

קשה לי להאמין שישחררו אותם בלי שהם יחתמו על ההצהרה שהם מתחייבים שלא לעסוק בפעילות טרור ....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הצהרה שאני בטוחה שהם יכבדו כמו הסכם "אלחדיביה"..

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ברור לי

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

לחברה קטנה ובמיוחד כזו שמוקפת אויבים שגדולים ממנה בהרבה חשובה מאוד העריבות ההדדית. אף אחד לא ״משתגע״ על שחרור מחבלים אבל כף החיוב במאזן כבדה הרבה יותר מחייו של חייל יחיד או אפילו הצלתה של משפחה שלמה בישראל.

שמח שעוד לא שכחנו שיש לנו לב וגאה לצאת פראייר במקרה הזה.

אני גם לא חושב שבמאזן הבטחוני שחרור המחבלים משנה הרבה. הדבר העיקרי שמפריע לי הוא האפקט הפסיכולוגי על משפחות קורבנות הטרור שיראו את מי שרצח את יקיריהם מסתובב חופשי וזכוח וזוכה לקבלת פנים של גיבור.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

היום נקבע סופית שתפיסת מחבלים שקולה למעצר זמני.

אני לא נכנס למשמעויות המשפטיות מרחיקות הלכת של עסקה כזו שהופכת את עקרון השיוויון בפני החוק, לסוג
של בדיחה. האנשים שישוחררו בעקבות העסקה הזו, הם הרוצחים הכי גדולים שנכלאו כאן אי-פעם. הם
ישוחררו, בעוד שרוצחים אחרים, שאינם מקומבנים כמו אלה, לא ישוחררו.


כתבת על ערבות הדדית: ערבות הדדית משמעה גם מחוייבות של ממשלה להגן על אזרחיה מפני אנשים
מסוכנים. האנשים שמתחררים כאן היום היו כאלה שלקח שנים לתפוס, ורק אחרי שהצליחו לרצוח מאות. מי
שחושב ששחרור בנסיבות כאלה יגרום להם מפרוש לפנסיה, חי בסרט. האנשים הללו קיבלו זריקת מוטיבציה
לחזור ולסייע בכל כוחם לארגון שהביא לשחרורם.

העסקה הזו אולי תציל אדם אחד, אבל בדיוק כמו כל קודמותיה - תעלה בחיי רבים, הרבה יותר מכל עסקה
שקדמה לה - וזה, כאמור, בלי לספור את פעולות החטיפה שהיא תגרום להן.

זהו כשל מנהיגות נוראי.

לי נראה בגלל התמיכה הגורפת של כל ארגוני הביטחון - שאולי יתחילו בפעולות תגמול לאחר השחרור,
פעולות תגמול מהסוג שמשאיר אותם בחלקים קטנים אם בכלל.

ציטוט:

אתה אופטימי

כשאתה צודק אתה צודק

אי אפשר לתת להם משהו לשתות שיהרוג אותם אחרי כמה ימים?

מה לעשות, לא נותר ברגעים אלו אלא לשקוע בפנטזיות
וכמובן, לחכות לחטיפה הבאה או לפיגוע הראשון שיצא לפועל על ידי אחד המשוחררים. השאלה היחידה היא מה יבוא קודם.

אם יפעלו כטרוריסטים פעילים הם יתנו את הדין, כפי שראוי לו כל טרוריסט מן השורה.

ביצירת לכידות חברתית וטיפוח אווירה שמעודדת ציות לחוק ונאמנות למסגרת הממלכתית, יש משקל גדול מאד לתחושת הצדק של הציבור. כאשר גדולי המרצחים אינם מרצים את עונשם, ומאסרם הוא לא יותר מקלף מיקוח לעסקה הבאה (שבוא תבוא), מתערער משהו מאד בסיסי שחשיבותו לא פחותה, בלשון המעטה, מתחושת הערבות ההדדית. יש גם עיוות מהותי ובסיסי מאד בכך שאזרחים ישלמו בחייהם כדי להציל חייו של חייל אחד.

למרבה הצער הדיון הזה אינו רלוונטי עוד לעת הזאת. נשוב ונחדש אותו לקראת העיסקה הבאה.

נעזוב רגע בצד את הסיכון הבטחוני והמשמעויות הבטחוניות מרחיקות הלכת לגבי חטיפת חיילים נוספים בעקבות העסקה הזו, נדבר על הפאן המוסרי בלבד:

אם חס וחלילה קרוב של מישהו מכם היה נופל קורבן לאחד מהמרצחים שישוחררו בעסקה הזו, הייתם מסכימים למהלך שישחרר אדם כזה ?!

ולא מדובר ברוצח אחד, מדובר במאות !!!!

נתניהו הוכיח במקרה הזה לצערי הרב שאין לו עמוד שידרה כמנהיג, הוא איבד את הקול שלי בשל הכניעה לפופוליזם, הוא הפקיר בטחון של רבים לטובת אדם אחד - חייל שנשלח להגן על אזרחים.

הוא הסכים לעסקה מבלי שמישהו מאיתנו יודע מה מצבו הבריאותי והנפשי האמיתי של גלעד שליט היום, יכול להיות שהוא בכלל הורעל, יכול להיות שהוא סובל מפגיעות נפשיות/פיזיות בלתי הפיכות, זו עסקה נפשעת ואני מתבייש בממשלה שקיבלה את ההחלטה הזו, מהתקשורת "הישראלית" אין לי ציפיות, הם ממזמן מכרו את נשמתם לשטן.

אם הייתה להם היכולת, הם היו מבצעים חטיפות גם בתקופה שגלעד שליט בידיהם, על מנת להעלות את כח המקוח.עד כה לא הייתה להם היכולת ונקווה שגם לא תהיה להם בעתיד.
על פי חששותיך מחטיפות נוספות - הבה נשחרר את כל המחבלים הכלואים ולא תהיה עילה לחטיפות נוספות. זו אינה הצעתי - זוהי מסכנה מחששותיך.

אגב את גלעד שליט הם שבו במהלכו של קרב - הם לא חטפו אותו "ברחוב".

רגע, אין קשר בין מצב בו יש עוד אלף אסירים בחוץ שצמאים לנקמה לבין הסיכוי לחטיפת חייל?
או שאין קשר בין זה ששחררנו אלף אסירים לבין כוח ההרתעה של ישראל?
או שאין קשר בין זה שבמשא ומתן אנחנו נותנים אלף אסירים ומקבלים אחד לבין הקונספט בו "משתלם" מצדם לחטוף חייל?

או ש..

דוקא הקונספט שלך אמור לעודד חטיפות נוספות.

לכל שאלותיך לדעתי אין כל קשר.

את גלעד שליט לא "שבו במהלכו של קרב".
הוא נחטף בפשיטה מורכבת שדורשת השקעה של תכנון, אימונים, ומשאבים(כסף והדרכה). ואסור לשכוח שבניגוד לפיגוע התאבדות, ביצוע חטיפה מחייבת שימוש בכח אדם איכותי יחסית.
התכנון, זמן, כח אדם ומשאבים שהושקעו בחטיפה לא היו מושקעים באותה כמות ואיכות אם לא היו תקדימים כל כך מוצלחים של החלפת שבויים בעבר. למה ? כי ירי רקטות עובד יותר טוב ומוכיח את עצמו.
אפשר לראות הזנחה הדרגתית של פיגועי התאבדות בעקבות קשיי ביצוע, ולעומתם עלייה בירי רקטות שמשיג את אותם מטרות במחיר ומאמץ זולים יותר. ארגוני הטרור הולכים עם מה שמשתלם, וכרגע נתניהו וממשלתו הוכיחו ללא צל של ספק שחטיפות משתלמות למרות הקשיים הכרוכים בביצוע חטיפה (דוגמה לקשיים היא נסיון החטיפה הכושל באילת לפני כמה חודשים).

למרבה האירוניה, גלעד שליט נחטף בגלל אחרים לפניו שהוחזרו בחילופי שבויים.
והחייל\אזרח הבא ייחטף בגלל ההצלחה המסחררת של העסקה הזאת.

הרי ע"י חטיפות נוספות הם היו יכולים לסיים את העסקה מוקדם יותר ולשחרר יותר מרצחים.

על פי מספר פרשנויות:
-חמאס נחלש בעקבות סכסוך כלשהו עם אירן בנושא אי תמיכה באסד. ייתכן שיש גם פגיעה בהזרמת כספים.
-החלשות נוספת בעקבות הישגים דיפלומטים של אבו מאזן.

כדי לשמר שליטה וכח הם צריכים לייצר הישג כלשהו.

ואיפה הערבות ההדדית לאלו שירצחו ויפצעו בפיגועים שהמחבלים שישוחררו יתכננו ויבצעו?

הדם הצפוי עם 1000 המשוחררים לא יהיה גבוה מזה הצפוי כאשר הם יושבים בבתי הכלא. האם לדעתך 1000 מרצחים, ישנו את מאזן הכוחות ? אם כך אוי לנו ואווי לנו.
הדם הצפוי הוא פונקציה של מדיניות הממשלה ולא של שום דבר אחר.

הרי ממילא זה לא ישנה כלום, מה זה עוד מחבל? אם מחבל אחד הוא מה שישנה את המאזן אז אוי ואבוי לנו, נכון?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

עכשיו חאלד משעל נואם את נאום הניצחון.

בנוסף ל1000 אסירים, כל 27 האסירות ישוחררו.
השלב הראשון (450) יקרה כבר בעוד שבוע בדיוק והשלב השני (550) יקרה בעוד חודשיים.

בנוסף ל1000?
תוכל להביא סימוכין?

תרגום סימולטני של דברי חאלד משעל בשידור ישיר מערוץ 2.

לפי הבנתי, התרגום לא היה תקין וערוץ 2 תיקן את עצמו.
תוכל להביא סימוכין אקטואלי?

לצערי לא, אני צופה רק שם כרגע.

משעל אמר את זה בנאום שלו ששודר באחד הערוצים הישראלים, גם אני שמעתי את זה.

אני יודע שאשמע רשע אך אני חייב לומר - אני מקווה שהעסקה תיכשל.

ליבי נכמר על גלעד שליט ועל משפחתו... וליבי נכמר על כל הרוגי הטרור, על כל חטופי העתיד, על כל קורבנותיה של העסקה הזו.
הלב אומר "החזירו אותו הביתה". בפנים יודע שאם זה היה אחי, כנראה הייתי חותם על העסקה בשתי הידיים....

אבל מה יהיה מחיר העסקה האמיתי? כמה דם יישפך בשל העסקה הזו?


לכל המברכים על העסקה פה, זוכרים את פירוס? עוד ניצחון כזה ואבדנו?


נכנענו לסחיטה... ומי שנכנע לסחיטה ייסחט עוד פעם. מי יהיה גלעד שליט הבא ומה יהיה מחירו?



ורק כדי לציין משהו: מישהו חשב אולי שאחת הסיבות לעשות את העסקה עכשיו זה כדי להעניש את אבו מאזן על שהלך לאו"ם?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ורק כדי לציין משהו: מישהו חשב אולי שאחת הסיבות לעשות את העסקה עכשיו זה כדי להעניש את אבו מאזן על שהלך לאו"ם?

אני לא חושב שזו הסיבה העיקרית, מדברים בעיקר על חלון הזדמנויות נדיר..
אם זה באמת סתם כדי להעניש את אבו מאזן, אז זה יעלה לנו ביוקר.

אני מזדהה איתך עם כל מילה, למעלה יותר ניסיתי להעביר את זה אבל יצא שאני ממש תומך בעסקה. הלב חצוי, מצד אחד השמחה על גלעד שמי יודע מה הוא עובר שם כבר חמש שנים ואיך הוא בכלל מחזיק מעמד מנטלית שם, מצד שני, לראות את מצעדי הניצחון בעזה עם המחבלים שבדוק יגידו שזו רק ההתחלה וזה ישודר בכל העולם ערבי וגם פה בין היתר-מרגיש כל כך רע כי פשוט התסריט הזה ידוע מראש.. . אני מקווה שבפעמים הבאות לא נתפוס מחבלים אלא ישר לחסל אותם לשים *** על התקשורת ולגרום לכך שלא יהייה להם מה לבקש .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ורק כדי לציין משהו: מישהו חשב אולי שאחת הסיבות לעשות את העסקה עכשיו זה כדי להעניש את אבו מאזן על שהלך לאו"ם?

אכן. לי עכשיו זה ניראה קשה מאד, אבל נקווה שאנחנו באמת לא יודעים מה הולך. תקרא לי גרופי, אבל קשה לי להאמין שנתניהו מספיק טיפש בשביל לעשות את העסקה הזאת סתם כך. מבחינתי, במקרה והעסקה לא תיכשל, התסריט הפחות פסימי הוא שלאבו מאזן יהיו בלאגנים מבית שיידחו את כל העניינים שהוא מנסה לדחוף, ביבי ייקבל את תמיכת השמאל ותהקשורת שתמסמס את המחאה, וככה נמשוך מספיק זמן עד שיתחיל הקמפיין לנשיאות בין אובמה לבין פרי\קיין (בעזרת השם)\רומני...

אלוהים אדירים, אני מתחיל לחלום בהקיץ, חייב לישון יותר