שלום
לאחר שהאשכול הנוכחי הפך להיות כבד-274 תגובות ,מקווה שנוצר עניין וחשק להכנס לפתור ולחוד חידות
נפתח בזה אשכול חדש,הלוואי שיהיה מעניין ופורה לכולם.
חידה ראשונה מעולם המקלעים:
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אתן לכך כמה שעות... אם לא..."
רובה ציד סלילי למהדרין, לחיות גדולות. אם לכוון לדעתך אני מניח שמדובר על הולנד & הולנד, ואז הקליבר 375 h&h magnum. רק להרחבת הדעת, הקונפיגורציה הזו נוצרה בקליברים שונים וע"י יצרנים שונים, כולל לציד פילים/קרנפים/תאואים בקליברים גדולים יותר.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא, לשניכם :)
ידעתי שיהיה..."
אבל, שתי התמונות שנתת הן של שני רובים שונים, אחד בסגנון אמריקני והשני בסגנון אנגלי. השני (האנגלי) הינו רובה ציד באורך מלא (בראשון התמונה חלקית ואי אפשר לראות...) ולא coach gun שלפעמים נוסר מאורך מלא ולפעמים נוצר כך במקור. דווקא להולנד והולנד היה מונופול על ייצור רובי ציד סליליים כפולי קנה, הם פשוט היו הרבה, הרבה יותר יקרים מרובי מרכבות.
זוכר שראיתי תמונה שלו לפני שנים רבות וכבר אז לא הבנתי מי המשוגע שעיצב אותו. למעשה אוחזים אותו בשתי ידיים, כאשר היד המתפעלת היא דוקא הקדמית - כמו בולפאפ, אבל לא...
במקריות מוחלטת, אתמול דיברתי בדיוק על הרובה הזה עם חבר לעבודה והראיתי לו את דף המוצר באתר של היצרן. והנה אותו הכלי בידי בחור טוב מהצד השני של האוקיינוס...
שגם אחרים ידעו:
זהו ה Accuracy International AI-AX-50. הדגם החדש של רובה 0.5 אנטש קליבר ,נגד מתכות קשות וצליפה ארוכה של חברת AI . קנה 68 ס"מ ,מחסנית 5 כדור פעולת בריח כמובן.
תשובה: רוס"ר סובייטי TKB-059 בקליבר 7.62 מ"מ, נודע גם כ-Pribor 3B. פותח בתחילת שנות השישים ע"י ג. א. קורובוב ויוצר ב-1966, אך לא נכנס לשרות. הוגדר כנשק נסיוני בלבד. תוכנן כבולפאפ עם שלוש מחסניות 90 כדור שמזינות שלושה קנים.
אתה פספסת לגמרי את הרעיןו של מערכת השרשור, במקום לתת כל חידה כתגובה להודעה פותחת אתה יוצר שרשור עקום ולא ממש הגיוני. לא עברת פה על שום חוק, זה סתם לא ממש הגיוני...
נכון. מדובר ברובה מילוט לטייסים שנועד להיות מאוחסן בתוך הקוקפיט כשהוא מפורק לשניים (Upper ו-Lower). למרות שהוא מבוסס על מבנה המקוצר, הקת לא התקפלה. כדי לשמור על פשטות מכנית לא היה בו נועלן, וכדי לשמור על מבנה עם כמה שפחות בליטות אין בו תפס כידון. כמו כן הותקנה בו ידית אחיזה מקוצרת ומתפס צינורי שאינו מתפרק.
כלים אלה מעולם לא הגיעו לייצור סדרתי - ככל הידוע יוצרו בעבודת יד 10 כלים לכל היותר.
The wide use of submachine guns by the German armed forces in the Second World War led to a strong dependence on the industrial capacity of arms factories that brought out simplified designs at lower production costs. In 1944, Erma, the main MP 40 producer submitted the EMP 44. The receiver was produced out of welded steel tubing like the Sten. The flash suppressor was formed in the same manner as the Russian machine pistol PPS-43 muzzle brake from stamped steel. The EMP 44 was rejected due to its failure to pass acceptance tests, but mainly because new weapons like the MP 44/STG 44 were already produced with the goal to replace both the MP 40 and the Karabiner 98k.
תוכנן ויוצר בצרםת ע"י Manufacture d'armes de Saint-Étienne ויועד כמחליף ה MAS49.
הצבא הצרפתי לא אימץ אותו לבסוף מסיבות שונות והרובה לא יוצר בכמויות רבות.
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי Here שמתחילה ב "[QUOTE=aw1]רמז זה קשור במשהו..."
אחרי מלחמת העולם השנייה חברות רבות ניסו לפתח רובים ומקלעים על בסיס התכנונים
המעולים של המהנדסים הנאצים
הזכרנו את ה MG42 שבעקבותיו פותח ה G3 ואת הMG 45 שבעקבותיו פותח ה SIG 710,וכמובן את ה STG55 והAK-47.
וכאשר הגענו לשוויץ (SIG) פעלה בזמנו בשוויץ חברה אפילו גדולה יותר W+F BERN שפתחה מספר גרסאות
של רובים חצי אוטומט ואוטומט על בסיס ה FG42.
התמונה הינה של גרסה כזו שירתה תחמושת 7.5 מ"מ קצר עם מספר שינויי מבנה במנגנון של אוטומט.
גרסה נוספת היתה ה STG 52:
בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "חוסר עיניין או ניסוח לקוי..."
תשובה: המטול בתמונה הוא SMAW-153 אמריקני שמבוסס במקור על ה B-300 הישראלי. אני מניח שכוונתך לרובה האיכון (Spotting rifle) הצמוד אליו שיורה קליע נותב 9 מ"מ בתרמיל 7.62 מ"מ, עם תחמיש 22. חסר קליע כמאיץ.
בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי רועי 357 שמתחילה ב "מעניין...
סוג של חיקוי/העתק..."
אאל"ט דגם זה יוצר לפי דרישת HRT, של צוות ההתערבות של ה-FBI שגם היה שותף ישיר לפיתוח התחמושת 10 מ"מ שנועדה לתת כוח עצירה טוב יותר מזה של תחמושת 9 מ"מ הסטנדרטית אך במימדים ומשקל נמוכים מאלה של 0.45 המפלצתי.
תשובה: מדובר ב-Vepr ("חזיר בר") שהוכרז ב-2003 כרובה הסער האוקראיני הראשון, ועוצב דווקא בסוכנות החלל הלאומית של אוקראינה. קליבר 5.45 מ"מ. נכנס לשימוש מוגבל אצל הכוחות המיוחדים האוקראינים. בינתיים, האוקראינים נשארו עם ה AK-74 כנשק השרות.
אכן. רובה קליעה/צליפה QBU-88 של צבא השחרור העממי הסיני. קליבר 5.8 או 5.56 מ"מ. אומץ בסוף שנות השמונים וכיום בשרות כוחות הצבא והמשטרה הסינים. זה היה תירוץ כדי להעלות את התמונה המשעשעת הזאת של חיילות סיניות באימוני צליפה:
בכיתוב של התמונה באתרי החדשות הוא מוגדר local hand-made gun אבל אני ממש לא סומך על כתבים בעניין הזה, בטח לא באמצע הפגנה... על פניו נראה כמו אקדח זיקוקין מאולתר שמתבסס על חלקים של רובה ציד ואקדח תקני.
ליתר דיוק ZASTAVA M21K כאשר יש M21 רגיל.
רובה סער תוצרת סרביה ,הרובה התקני החדש מזה שנתיים שלוש בצבא הסרבי.החליף
את הואריציות השונות שיוצרו ע"י המפעל כקרובים של משפחות ה AK המסורתיוית ב30 השנה לפני כן.
מישהו מוכן להסביר לי מה המשמעות של האשכולות חידות האלה? זה נראה כמו משחק מכור. אחד שם תמונה, השאר עושים תחרות מי הראשון שמוצא אותה בחיפוש תמונות של גוגל. חשבתי שכאן בפורום חברים קצת יותר חריפים ורציניים מזה. הולך ופוחת הדור, נהיינו חבורת העתק-הדבק.
פעם חידות בפורום היו נפתרות בדם יזע ודמעות וירטואליות. היום מספיק להעתיק את כתובת התמונה לשורת החיפוש של google images כדי לקבל פיתרון מדוייק ב-99% מהמקרים. ובאמת יש תחושה באשכול הזה וגם בקודם שזאת יותר תחרות מאשר ניסיון להחכים וללמוד...
בתור פותח האשכולות אם הנושא ורעיון של חשיפה של כלי נשק
מכל העולם +קצת הסברים +שעשוע של חידות לא מתאים לאתוס של הפורום אז מבחינתי יכול להסגר.
חבל אשכולות דומים נפתחים וקיימים כעוגן בפורומוים רבים ברשת,אבל המדיניות היא של המנהלים..
אנחנו בעד חידות, ואפילו מאוד. אבל יש הבדל מהותי בין חידות מורכבות עם פיתרון מפורט לבין חידון מהיר שכנראה נפתר ברובו ע"י חיפוש קצר ופשוט שאינו דורש כמעט מאמץ. אין לנו שום כוונה לאסור על קיום החידון, חו"ח - כן היינו רוצים לראות פתרונות שכוללים יותר משמו של הכלי.
דוגמה לתשובה מפורטת ומנומקת :
בשל נדירות המקלעון ש aw1 העלה והתמ"ק שסירפד הוסיף כרמז, אין הרבה סיכוי שמישהו יזהה בלי חיפוש גוגל. אז ככה, על פי HKPRO.COM מדובר בסדרת GR הנדירה של הקלר וקוך. (GR כראשי תיבות ל German Rifle). המקלעון של aw1 הוא GR-9 בקליבר 5.56 מ"מ. התמ"ק של סירפד הוא GR-2 באותו קליבר. המיוחד בסדרה הוא שהסקופ הוא חלק אינטגראלי של הנשק. כמו שאפשר לראות, גם למקלעון וגם לתמ"ק אין כוונת קדמית היות ואין לה צורך עם הסקופ האינטגראלי. כלי הנשק בסדרת ה GR לא יוצרו כנראה בשום כמות משמעותית, ורובם וריאציות של נשקי H&K קיימים. דרך אגב, השוטר עם התמ"ק GR-2 בתמונה של סירפד הוא מיחידת ההתערבות המיוחדת (SEK) של משטרת המדינה בבוואריה.
עכשיו אלך לשבת בחדר חשוך ואתן לאחרים לפתור.
נערך לאחרונה ע"י dsho בתאריך 02-02-2013 בשעה 07:10.
דוגמה לתשובה מפורטת ומנומקת :
התמ"ק של סירפד הוא GR-2 באותו קליבר.
הכלי בתמונה שהבאתי הוא MP5 סטנדרטי בקוטר 9 מ"מ, אך עם סקופ זהה לזה של סדרת GR. ההבדל בינו לבין אותה סדרה עלומה היא שאותו הכלי נראה בשימוש במספר מקרים שונים כך שכנראה שריד כלשהוא של הפרוייקט כן נכנס לשימוש מבצעי.
סדרת GR היתה יוזמה פרטית של H&K לסדרת נק"ל צבאי עתידי לשנות ה-80 ומעבר, ובדומה לרוס"ר AUG-1 של השכנה מאוסטריה גם כאן הרעיון של כוונות ברזל נתפס מיושן והוחלט לוותר עליהן לטובת כוונת אופטית מקובעת לגוף הנשק (ללא כוונות גיבוי כלשהן). בסדרה היו מספר כלים שהתבססו כולם על דגמים קיימים, כולם צבועים בצבע הסוואה (גם ירוק-יער וגם בז'-חול). הכלי הגדול ביותר היה מקלע GR9, אחריו GR6 שהיה אותו כלי שהוסב למקלעון עם ירי מחסניות, המשך ב-GR3 שהיה רוס"ר (גם עם קת קבועה וגם קת מתקפלת), ולבסוף GR2 שהיה גרסת 5.56 מ"מ של תמ"ק MP5.
GR6S
GR3E
GR2C
כאמור, סדרת GR מעולם לא נכנסה לייצור סדרתי, ורק באמצע העשור הקודם פורסמו לראשונה מספר תמונות של התמ"ק המוסב אותו הבאתי.
_____________________________________
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל
נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 02-02-2013 בשעה 08:29.
זה לא מקסים-טוקרב רוסי?
עד כמה שזכור לי בתחילת המאה הקודמת הרוסים ניסו להסב את המקלע מקסים שבמקור היה יחסית נייח (עומד על חצובה) למקלע קל ידני.
אם הבנתי נכון קירור המים הוחלף בקירור אוויר.
כתוספת פרטים ,מקלע קל שפותח באמצע שנות העשרים של המאה הקודמת אחרי מלחמה"ע הראשונה.אכן המפתח על בסיס מנגנון ה MAXIM 1910 בנה מקלע קל עם יכולת נשיאה סבירה של חי"ר.הקנה אף הוא קוצר והשרשיר הפך משרשיר 250 כדור לשרשיר קל של 100 כדור..המקלע ירה כדורי 7.62 .
המקלע עד כמה שהבנתי פותח ב1925 והכדורים שירה היו 7.62X54.
יש רק דבר אחד שאני לא מבין אצל הרוסים.
מדוע הם הצליחו לפתח מקלע נישא מוזן שרשיר כדורי 7.62X54 רק ב1946 RP46 ?
(הבנתי שרק הPK הוכיח ת'עצמו באמת!)
מה הפריע להם לשפר את הMT מהתמונה למשהו במשקל קצת יותר סביר במקום לפתח את הDP27?
הבנתי שהDP באמת היה בסדר גמור רק בעיה שהכיל 47 כדורים במחסנית שגם הם 7.62X54.
אגב:אם אגיד שנשק קל הוא מהדברים שיותר מושכים עניין אהייה צודק?
שלום
שכחת את ה RPD.
ה RPD פותח ב 1943 ויוצר מ 1944.ירה כדורי 7.62X39 במשקל מעט מעל 7 ק"ג-מקלע בינוני קל משקל , עם שרשיר של 100 כדור.
אני חושב שללא ספק היה מוצלח מאד-אמין, היה בשרות שנים רבות ברוסיה ועד לפני כ 20 שנים היה ניתן למצוא אותו במקומות רבים בעולם,כולל אצלנו בסיירת מאד ידועה..
נערך לאחרונה ע"י aw1 בתאריך 04-02-2013 בשעה 06:44.
סיבה: תוספת
לא שכחתי את הRPD - פשוט ציינתי רק את המקלעים שעושים שימוש בכדור 7.62X54
היתכן שזה בעצם הRPD שהראה לרוסים שניתן לפתח מקלע נישא מוזן שרשיר ולא מחסנית?
וכן,הבנתי שהוא מוצלח ואמין למדי אבל כבר עדיף להתפשר על כמות כדורים וללכת על RPK,לא?
ושואל שוב:
מה החשיבות שתופס נשק קל בעולם הטכנולוגיה?
אם מכונת ירייה נקראת "מכונת ירייה" אז ניתן להגדיר נשק "מכונה" או שהוא "כלי" או שילוב של השתיים?
תוסיף למשוואה את העובדה שRPK צץ אחרי הRPD אז סביר שמהנדסי הנשק היו מספיק חכמים בכדי לשפר את המנגנון אז...
אתה מדבר איתי על משקל לעומת כמות כדורים ואני כמי שמתעניין יותר בנשקות מדבר על שיפורי מנגנון :-)
זהו SR25K, גרסה מקוצרת של רובה הקלעים SR-25 מתוצרת Knight's armament (ולכן האביר ברמז) שהדגם הרגיל שלו גם נמצא בשימוש צה"ל - רק 100 כלים מדגם זה יוצרו, יש טענה עיקשת שאחד מהם שוכב בנשקיה של מתקן אדם.
זהו SR25K, גרסה מקוצרת של רובה הקלעים SR-25 מתוצרת Knight's armament (ולכן האביר ברמז) שהדגם הרגיל שלו גם נמצא בשימוש צה"ל - רק 100 כלים מדגם זה יוצרו, יש טענה עיקשת שאחד מהם שוכב בנשקיה של מתקן אדם.
לא מכיר טענה כזו...
וגם לא נשק כזה ששוכב שם...
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."
טוב, חזרנו כי אף אחד אחר לא ענה. מדובר ברובה צליפה MACS M3 של חברת הנשק Agnecija Alan בבעלות מדינת קרואטיה. קליבר 12.7 מ"מ (0.50 Browning). רובה בריח מוזן ממחסנית חמישה כדורים. הוצג לראשונה בקרואטיה ב-2011. סביר להניח שבשימוש, לפחות נסיוני, בצבא קרואטיה.
אכן, תמ"ק סקורפיון. חבר מחו"ל סיפר שלפני מספר חודשים ביצע במסגרת עבודתו בדיקה מקיפה לסקורפיון עם משתיק תקני ותחמושת 7.65 רגילה (לא SUBSONIC כמקובל) – לדבריו "התמ"ק עובד נפלא, ללא מעצורים, שקט מאד, לא רותע, ובאוטומט מלא אתה גומר מחסנית וכל התרמילים עדין באוויר, קצב אש מדהים. כלי נהדר שבמשך שנים קיבל שם רע בגלל שהופעל ע"י טרוריסטים וחובבנים".
למרות ש"נולד" במדינת בירת ורשה דאז, הקליבר מערבי. העיצוב נאה, הנדסת האנוש טובה למדי וניכר שיש מאחוריו מחשבה, בניגוד להרבה כלים מזרחיים אחרים מהתקופה. טכנית הכלי עובד כמו רובה, מחסנית שנמצאת מלפנים לבית ההדק, המידות מצומצמות והוא גדול אך במעט מאקדח שירות - בחנתי פיזית סקורפיון 7.65 עם מחסניות ארוכות ומשתיק מקורי. מאחר וקצב האש הטבעי שלו גבוה מדי, הותקנה מערכת להפחתת מהירות הפעולה באמצעות משקולות מסתובבות בחלל שבתוך הקת.
תת מקלע איטלקי שפוצח ב1944 כניסיון איטלקי ליצורתתמקלע/רובה סער מודרני
בדומה לSTG44 של בעלת בריתם גרמניה הנאצית.
הרובה היה מתקדם בהשוואה לתתי המקלע המקובלים האיטלקיים והגרמניים(ברטה M.1938).ירה כדורי 9 ממ פראבלום.
לאחר ניסיונות מוצלחים תוכנן להכנס לייצור המוני אך עיכובים וסוף המלחמה גרמו לייצור מועט יחסית של כלים.
הקשר לעוזי שלנו ניתן למצוא בפיתוח המוקדם של אותו מתכנן שהשפיע לדעת אחדים על תיכנון עוזי גל בתחילת שנות החמישים.
צילום של ההשראה OG43:
ה KP 31 אחד התת מקלעים המוצלחים שתוכננו ושירתו במלחמת העולה השנייה.
יוצר בפינלד ושימש את הצבא הפיני במלחמתו נגד הרוסים ואז כהשראה לסוביטים עם ה PPSH 41.
נשק יעיל מאד מדויק יחסית לתתי מקלע אחרים באותה תקופה
דגם ה KORSU תוכנן ללחימה בתוך בונקרים ולצוותי טנקים
מאמר יפה ומקיף על הכלי המקורי ועל דגם ה BUNKER: http://guns.connect.fi/gow/suomi2.html
נו מה? כולם יודעים אבל עונים ברמזים?
מדובר באקדח תופי Rhino 40DS מתוצרת Chiappa Firearms האיטלקית. קליברים 357. או 40. החברה נוסדה ע"י יחזקאל צ'יאפס באיטליה ב-1958. הם מיצרים גם רובי אויר, אקדחי הזנקה, רובי אבק שריפה נטעני קנה ורפליקות כלי נשק. כיום לחברה מפעל בדייטון, אוהיו שמכסה את השוק האמריקאי.
...והיא כאן בגלל שהיא יפה
נערך לאחרונה ע"י dsho בתאריך 09-02-2013 בשעה 19:06.
אהה.. בההה... נו, החסרתי את הפרט החשוב. החידוש באקדח הזה הוא שבניגוד לאקדחי התוף הקלאסיים, ב-Rhino הקנה הוא בקו אחד עם הכדור התחתון בתוף. העיצוב הזה מעניק לאקדח קו ישר מהקנה אל יד היורה, יציבות בירי, ופחיתות בהדף ורתיעת הקנה כלפי מעלה.
אפשר כמובן להתווכח אם העיצוב הזה הופך את ה-Rhino ליפה יותר מהעיצוב הקלאסי של אקדחי התוף או לא.