אני מפרסם את הדבר הזה פה בפרש בעיקר כדי שאם מישהו מהקוראים הוא בעל השכלה משפטית יוכל לומר לי אם יש עילה להגשת תביעה נגד החלאה נועה שיינדלינגר..תודה..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

גועל נפש. תשנה את הכותרת לאחת שתעמוד בחוקי הפורום בבקשה.

מזכירה לי בצורה קצת את טלי פחימה.
נראה לי שאת כולן מייצרים על אותו פס ייצור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif נראה לי שאת כולן מייצרים על אותו פס ייצור.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אז איזה נבלה מחורפנת כתבה משהו,למה לתת לה פרסומת חינם?

תביעה על מה בדיוק?
אני לא רואה עילה וגם לא סיבה.
לא כל טמטום וגועל נפש צריך להיות מוכרע במישור המשפטי.
מה גם שלא רואה במקרה הזה ערך שגובר על חופש הביטוי.
לא מדובר על מורה/ רב/ קצין/ איש ציבור, זה אדם פרטי שמותר לו להגיד מה שהוא רוצה, מטופש ככל שיהיה.

!Ya Gotta Believe

אמיל אני מנסה להסתכל על זה בצורה קרה, האם אתה בעל השכלה משפטית? אני לא שואל חו''ח בציניות, אני באמת רוצה לדעת אם יש פה אפשרות\סיכוי להגשת תלונה במשטרה, אני מתכוון לגשת מחר בערב לתחנת משטרה הקרובה עם צילום המסך ולראות אם יש על מה, אני רק צריך להתייעץ עמכם על איזה סעיף להגיש.. האם על הסתה? האם הבעת שמחה על נפילת אנשי בטחון? האם מה שהחלאה אמרה נמצא עדיין במסגרת המשחק של חופש הדיבור? אין שום גבול למה שאפשר לומר?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

זה בסדר, אני מבין.
לעניין שלי- כמו כל אדם שני בארץ גם אני בעל השכלה משפטית מסוימת ( אציין שאני ממש לא מומחה בתחום ולא עוסק בו, אבל בשעורים הללו באוניברסיטה הייתי ועברתי) אז אין בעיה שתפנה למומחים אמיתיים.
דעתי כאמור נמצאת בנקודה שלא לגמרי רלוונטיי עניין ההשכלה. אני לא חושב שאנחנו צריכים בכלל לחפש את הפתרונות לאנשים הללו במסגרת החוק. כפי שאמרתי,אם היתה אשת ציבור או אדם בעל השפעה אז הסוגיה היתה אולי יותר מורכבת, אבל סתם בנאדם פרטי הזוי? אני באמת חושב שצריך לתת לו להגיד מה שהוא רוצה כל עוד זה פוגע רק ברגשות שלנו.
לעניין המשפטי, כתבתי לך בפוסט הקודם למה אני אישית לא רואה כאן עילה, אבל אתה כמובן מוזמן להתייעץ עם בר סמכא גדול ממני אם לא הצלחתי לשכנע אותך שהנתיב המשפטי הוא לא הדרך הראויה במקרה הזה.

!Ya Gotta Believe

אז מה, עוברים על זה לסדר היום? ומה אם מי ממשפחות הטייסים ז''ל יגיע לזה? אמנם הסיכוי קלוש אבל קיים, אני לא חושב שאפשר לפתור (לפטור?) את זה כעוד פליטת פה של איזו מישיגנערית..אני חו''ח לא רוצה להיות משטרת המחשבות אבל רבאק, האם בשם חופש הדיבור, אזרח המדינה יכול לשמוח על נפילת אנשי בטחון? אם ככה אז משהו מאוד יסודי דפוק פה...איפוה הגבול? האם הגבול קיים בכלל?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס אז מה, עוברים על זה לסדר היום? ומה אם מי ממשפחות הטייסים ז''ל יגיע לזה? אמנם הסיכוי קלוש אבל קיים, אני לא חושב שאפשר לפתור (לפטור?) את זה כעוד פליטת פה של איזו מישיגנערית..אני חו''ח לא רוצה להיות משטרת המחשבות אבל רבאק, האם בשם חופש הדיבור, אזרח המדינה יכול לשמוח על נפילת אנשי בטחון? אם ככה אז משהו מאוד יסודי דפוק פה...איפוה הגבול? האם הגבול קיים בכלל?

לא צריך לעבור על זה לסדר היום, אבל זה לא אומר שהפתרון צריך להיות במישור המשפטי.
אפשר לכתוב מכתב לעיתון, להפגין, להחרים,לענות בפייסבוק ועוד..
כן לטעמי אדם פרטי יכול לשמוח על מה שהוא רוצה, יש גבולות בהחלט לחופש הביטוי ודיברו עליהן רבות באקדמיה ובפילוסופיה( זעקת שריפה באולם צפוף, דמוקרטיה מתגוננת ועוד)
לטעמי זה לחלוטין משטרת מחשבות במקרה זה,ולא מתקרב לגבולות המעטים של חופש הביטוי... זה לא מוריד כהוא זה מהגועל שבפוסט שלה. אני רק חושב שיש דברים מגעילים שהמדינה לא צריכה להתערב בהם, גם לזה יש גבולות.

!Ya Gotta Believe

ליזי שגיא היא לא זו שהציגה עצמה כ"חברתו" של האנדרי הזה שמנגב כרגע חומוס אצלי המצרים וביקשה שישחררו אותו?

כמו שכבר אמרו, לא צריך לתת לכל חלאה דוחה במה, וחשוב לזכור שכל כלב ביג'י יומו.

אישה דוחה.
איך שאני רואה את זה, אדם ששמח על מוות של אחרים לא יכול לכנות את עצמו איש שמאל.
היא ימין פלסטיני (מה שבא לידי ביטוי גם בפוסטים אחרים שלה, בהם היא תומכת במאבק פלסטיני אלים).

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

http://www.facebook.com/noa.shaindlinger?ref=ts&fref=ts

האחות שלה עובדת בגוף תקשורתי ומאוד מתבאסת ממנה . (טוב, היא מתבאסת רק מהתוצאה , לא מהאמירה עצמה) אני מרחם על משפחתה. היא אפילו תוקפת את הוריה בגלל דעותיהם. אני ממש מרחם עליהם. לא פשוט להיות קשור משפחתית לכזה יצור.

מסתבר שאנשים שונים מתקשרים להוריה כדי להטריד אותם. היא די מרוצה מזה, המפלצת. זו ממש פעולה מגונה - מה הוריה אשמים?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כנראה הייתה לה טראומת ילדות או משהו ובעקבות כך הדעות הקיצוניות.

בפעם הראשונה היא הייתה בכירה באחד מארגוני הקרן החדשה לישראל שיצאה בבוטות כנגד יום הזכרון לחללי צה"ל והאישמה את ישראל בנאציזם, רצח והרעבה מכוונת של הפלסטינים.

http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000553581

בפעם השנייה היא הייתה החברה של העולה מרוסיה השמאלן-קיצוני שהלך לטייל במצרים כדי לעשות דו קיום ונעצר באמצע האביב הערבי על ידי השלטונות האביביים ועשתה יופי של תשדיר שירות עבורו ברדיו של גל"צ בלי שהם טורחים להזכיר ולו פעם אחת את עברה..

עכשיו אנחנו פוגשים את ליזי בפעם השלישית ומגלים שלכל שמאלן קיצוני יש חבר שהוא עוד יותר קיצוני וחוזר חלילה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/251606

אני לא זוכר אם זוכרות ממומנת על ידי הקרן החדשה - לדעתי סביר שכן

עריכה: היא עובדת גם בטלוויזיה החברתית - שהיא מיזם של הקרן החדשה. מ.ש.ל.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

פרסמתי פוסט דומה שלה לפני כמה חודשים.

מעניין אם ההתבטאות המקוממת הזו תקבל איזכור בתקשורת ובאיזו רמה (שאלה רטורית).

למה שאישה עלובה אחת תקבל תשומת לב רחבה רק בגלל דעות חולניות?

למה כשקומץ אוהדי בית"ר עלובים יקבלו תשומת לב רחבה רק בגלל הדעות הדפוקות שלהם? למה שוטר שח"ם אהבל שכתב בפייסבוק שלו על ערבייה אחת הלוואי שתמות קיבל תשומת לב בתקשורת בגלל הדעות שלו? אני לא רואה את ההבדל בין שני המקרים האלה למקרה דנן, אם המקרים האלה קיבלו תשומת לב תקשורתית אין סיבה שהמקרה הזה לא יקבל.

אין מקום להשוואה.

בית"ר, זה הגיע לרמה בלתי נסבלת. כשמקללים שחקן של המועדון עצמו רק בגלל שהוא מוסלמי? וחוץ מזה תפקידה של התקשורת זה לשים דגש על בעיות מהעם שלנו, זה א ב בתקשורת.

יש המון המון אנשים, אפילו רק בפייסבוק שלי שמאחלים מוות לערבים.

יש מקום להשוואה וההטייה של התקשורת היא מוכרת וברורה.

ומובנת.

זה ככה בכל העולם, אני לפעמים נכנס לאתר הזה סטרומפרונט, של הלאומנים הלבנים-ניאו נאצים. האתר הזה מלא בסקרין שוטס של כתבות שכאילו- בעד יהודים/ניגרס/ישראל/ליברלים וכו'. נתן לי נקודת מבט שונה על ההטיות האלה.

סתם משהו שהצחיק אותי
תחפש את השם שלה בגוגל...


https://www.google.co.il/search?q=%...chrome&ie=UTF-8

היום הוא ביבי, מחר הוא טיבי. אין אימון בחרדים

זכור לי מקרה שמישהי פירסמה סטטוס פוגעני על מסתננים,זה זכה לאייטם בynet...

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=569256

אתה זוכר נכון, זה זכה ללא מעט כתבות שהביעו זעזוע מהמעשה שלה. הצביעות של התקשורת לא חדשה אבל היא מגעילה אותי כל פעם מחדש.

הגיע לגלובס

ציטוט:

http://www.globes.co.il/news/articl..._firstar ticle פעילת השמאל ששמחה על מות הטייסים: "רוצחים במדים" פעילת השמאל הקיצוני נועה שיינדלינגר, שהביעה שמחה מחליאה בפייסבוק על מותם של שני הטייסים אתמול, לא מהססת לנבל פה על ההרוגים ומרוצה מהאיומים על הוריה: "גם אבי ואמי בבונים מהימין הקיצוני"

היום הוא ביבי, מחר הוא טיבי. אין אימון בחרדים

בלי לזלזל מרקויס חלילה כי זה בהחלט מקומם אבל, מה החדשה פה?

החדשה זה שבלי גולשים שהיו שמים לב לזה התבטאויות גועליות כאלו היו עוברות מתחת לרדאר הציבורי משום שאמצעי התקשורת שלנו בכלל לא היו מדווחים על כך.

מסכים.

זה לא כ''כ עניין של חדשה, פשוט אני חושב שאנשים צריכים לדעת על קיומם של מעוותים כאלה, אותה חלאה לא יחידה, תכנס לפייסבוק שלה ותראה שיש עוד כמה אקזמפלרים כאלה..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ואללה...
אני מניח כי אם הגברת תקבל מחר התקף לב, אני אהיה שמח ועליז מאוד, וכמוני עוד רבים מן האזרחים כאן בישראל, כי "אז אשמח, גם אשמח בנפול אויבי".

אז בכדי לקבל את מנת השמחה היומית של מחר, נאמר אמן..

indeed

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אני חושב שאתה נותן לה פתח מילוט קל מדי, אני מקווה שיש פה עילה לפחות לחקור אותה, אני חושב על האפשרות, הקלושה אמנם שאחת ממשפחות הטייסים ז''ל תקרא את מה שהחלאה כתבה..מה זה יעשה להם?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

בלי לקרוא או להסית לשום דבר - נניח שיש מוכר במכולת/מוסכניק/בעל חנות ספרים וכו' שרואה את המפלצת הזאת נכנסת לחנות שלו, מותר לו,על פי חוק, פשוט לגרש אותה משם?

וקוראים לו מרקו (ספרדי) וייס (אשכנזי) והיה לו סלט חצילים במיונז פג תוקף במקרר שהוא הוציא לשמש כדי לזרוק אותו ובדיוק הגברת נכנסת והוא מחליט להעניק לה מתנה את הסלט חצילים . לדעתי זה בסדר גמור.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לוקלוק, אם חלאה כזאת היתה נכנסת אליי לצרכניה, היא היתה עפה אחרי 5 שניות עם סימן של נעל 45 בתחת שלה, אני לא האמנתי שאומר זאת אי פעם אבל מבחינתי האשה הזאת היא נאצית לכל דבר, אני מאוד מקווה שהמשטרה תעשה משהו..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס מבחינתי האשה הזאת היא נאצית לכל דבר, אני מאוד מקווה שהמשטרה תעשה משהו..

אם הנאצים היו מסתפקים באמירת אמרות שלא מוצאות חן בעיני אנשים, לא היה יוצא להם שם כזה רע. :|

המדינה לא צריכה להתערב רק כי משהו שמישהו אמר לא מוצא חן בעיניך. לא ברור באיזו מדינה אתה חושב שאתה חי, ולמה אתה רוצה לבזבז את זמן המשטרה בגלל הרגשות שלך.

יהיה משהו, כי יש משהו

זה נקרא אצלך לבזבז את הזמן של המשטרה? מי שישמע אותך יחשוב שאני רוצה לשלוף איזה צח''מ מהמשימה שלו כדי לטפל בחלאה, ולגבי המדינה שאני חי בה, אז כן, אני לא חושב שדבר כזה צריך לעבור לסדר היום, נכון חופש הביטוי, דמוקרטיה וכו' אבל גם דמוקרטיה צריכה לדעת להתגונן...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

חוקית, בהחלט כן. יש לבעל עסק פרטי זכות לסרב לתת שירות לאדם. אותו אדם יכול לשלוף טענות על אפלייה כלשהי, אבל אם לא יוכל להוכיח שאכן יש אפלייה על בסיס השתייכות לקבוצה מסויימת - ולא, השתייכות לאידיאולוגיה מסויימת לא נחשבת - הרי שזו בעיה שלו.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתמול היתה לזה התייחסות בתקשורת בצינור לילה (בין השאר ראיינו גם את אחותה)
http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=964321
מתחיל בערך ב1:25

עם כל הכבוד לגיא לרר ושילי שינדלר הם לא ממש תקשורת בהקשר הזה.

נותנים במה בסה"כ לעוד מישהי ששכחה לקחת את הכדורים שלה בבוקר.

ציאניד

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

דף הפייסבוק של החלאה נסגר, מעניין אם היא סגרה אותו או צוקרברג...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

נראה לי שאחרי כמות האנשים שסביר להניח עשו כמוני ודיווחו על הפרופיל של התולעת, צוקי סגר לה את הפרופיל.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://static.10gag.co.il/gagimages/117a4d85-84cf-4098-93e4-f74e7e5e9017.jpg]

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

חחח

יהיה משהו, כי יש משהו

פותח פתח לעוד

ואיך אפשר בלי הקלאסיקה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc1/734350_10151605152107176_1522478515_n.jpg]

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

"אתם באמת חושבים שזה יזיז משהו למישהו?! מותר לי להגיד מה שאני רוצה - ואני רוצה לראות חיילים ישראלים מתים. נקודה."

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הבחורה פסיכית לגמרי. תנחומי למשפחתה שודאי סובלת לא פחות מאימו של האנדרי הזה החבר של החברה במצרים.

ורצוי בפיגוע ע"י עם השקר פלסטינים שבהם היא כל כך תומכת

הבעיה ההעיקרית שהיא מצליחה לעורר כל מיני "תחושות אפלות" אצל אנשים נורמטיביים.
היא בכלל אפס מאופס שלא שווה התיחסות כל שהיא ועצם הפוסט הארוך הזה הנושא את שמה, פשוט מיותר.
תתעלמו ממנה. כי ככה זה "הכלבים נובחים, אבל השיירה עוברת".

ובכן, לא כך הדבר בעיניי..

צריך להיות אדם בעל הנפש הכי בריאה בעולם, כדי להיות מוכוון מטרה, עמוס שנאה יוקדת ורוע טהור, ע"מ לכתוב כאלו דברים.

כל ניסיון לנכס לה מחלה כזו או אחרת, פוטרת אותה מהוקעה וחבל..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אדם נורמלי לא מצדיק פגיעה במשפחתו שלו וקורא להם בבונים רק בשביל פרובוקציה אינטרנטית זולה. היו לה בנוסף 6 ימים כדי לחשוב, אך היא ממשיכה בשלה. אנשים שפויים מתמגמשים וחושבים ברציונליות, אנשים עם סכיזופרניה מתחפרים בהזיה שלהם. הבחורה לא שפויה.

עריכה: בדף הפייסבוק שנסגר, היה לה סטטוס בסגנון: "קמתי לאחר שינה של 4 שעות, העולם עדיין חרא".

מתוך ויקיפדיה:

ציטוט:

הפרעות בסכיזופרניה מצב רוח, תחושות ואפקט: דיכאון יכול להיות תסמין ראשוני של פסיכוזה חריפה, ויכול להופיע בסיומה של אפיזודה פסיכוטית. הדיכאון יתואר כמשני לסכיזופרניה. תסמינים נוספים הם בלבול, אימה ותחושת בדידות או אמביוולנטיות. תסמינים אפקטיביים שכיחים בסכיזופרניה הם תגובתיות רגשית מופחתת עד לחוסר הנאה כללי (אנהדוניה) ורגשות קיצוניים שאינם תואמי מציאות, של זעם, שמחה או חרדה.

לינק

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני גם חושבת.

ראיתי את כל הסערה שהתעוררה בעקבות ההתבטאויות המרושעות שלה, וחשבתי שאולי מדובר במישהי מוכרת. עשיתי חיפוש קצר בגוגל כדי להבין במי מדובר, ולא מצאתי כלום. היא פשוט אף אחת... וכל הבלאגן הזה סביבה רק נותן לה פרסום ואני חושבת שזה גם מה שהיא מחפשת... חבל להאכיל את הטרולית...לא חסרים אנשים רעים בעולם, אין סיבה לתת להם במה...

אני חושב שהוא לא מיותר בכלל. אפשר ללמוד ממנו הרבה על השמאל הקיצוני ואם לא על השמאל הקיצוני אז לפחות על התקשורת הצבועה.

מעניין מה גורם לאנשים מהסוג שלה לחלות במחלת השנאה העצמית ולמה אין אנשים כאלה גם בצד הפלסטינאי.

וכאן? היא תמשיך לכתוב את הגיגייה בפייסג'וק
ואנחנו נחפש את השעיר לעזעזאל הבא וגם נתרגש ממנו ליומיים ונשוב לשגרה
כאלה אנחנו
יהודים רחמנים בני רחמנים

האמת שאני מעדיף לסבול מטומטמים מסוגה של האהבלה הזו מאשר לחיות בחברה בה תולים אנשים בכיכר העיר בלי חקירה ובלי משפט כמו שקורה אצל בעזה למשל.

כאלה נעלים מוסרית אנחנו, אני מתערב שאם היו עושים סקר - לפחות 60% מהיהודים בישראל היו בוחרים ב'פתרון' מהסוג המוסלמי.

ישראלים אוהבים להתלהם אבל בפועל הם באמת רחמנים
זוכר את טלי פחימה ?, היא הורשעה במסירת מידע לאוייב, היא יחסית מפורסמת ועדין אף אחד לא פגעה בה פיזית.
אז נראה לך שמישהו יפגע פיזית באיזה פסיכית מהפייסבוק ?

היום הוא ביבי, מחר הוא טיבי. אין אימון בחרדים

לא צריך לעשות סקר, יש מציאות שבה בוגדים עם דיפלומה מסתובבים ברחוב בלי שאף אחד יגע בהם (ע"ע ואנונו למשל). אבל אל תיתן למציאות לבלבל אותך. שנאה עצמית כבר אמרנו?

אני פשוט לא חושב שאנחנו היהודים, כעם, נעלים מוסרית מעצם היותנו יהודים. זה הכל עניין של תרבות. למזלנו, האליטה השולטת בישראל שהייתה וכנראה עדיין היא האשכנזים שבאים מתרבות אירופה והמערב. לעומת זאת, המזרחים כמעט ולא שונים מהערבים.

ולכן אני מאמין כי הסיבה למצב זה אינו בגלל היהדות, אלא בגלל כללי המערב והדמוקרטיה.

ואני עדיין מעדיף את המזרחיים על פני גזענים כמוך..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אני מזרחי בעצמי

אז מה הקטע שלך עם תיוג של עדות שלמות ומפוארות כדומים לערבים? תסביר לי את העיוות הזה, אני לא מצליח להבין...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מכיוון שהם ספגו את התרבות הערבית

אוי, איכס, הוא השווה את המזרחים המפוארים, לערבים המגעילים והנחותים, איזה גזען!

המזרחים הם ערבים, איזה באסה... נכון?

לפעמיים אני תוהה מי יותר מטורלל באנטישמיות שלו, המוסלמים הירוקים או היהודים האדומים, כנראה שבאמת יש תחרות קשה בינהם והאיסלמו-פאשיזם לא מוביל בכזאת בטחה.

כנראה שאני יכול לעשות אנלוגיה הפוכה, אשכנזים=מחבקי מחבלים?

אני יודע שלא אתה הכנסת את העניין העדתי לפה, אבל בוא נשאיר אותו בחוץ.

קגנס ידידי..בגדול אתה צודק שצריך להשאיר את העדתיות בחוץ אבל במקרה הנידון (שת''פ של יהודים עם האויב) יש לאשכנזים רוב מכריע..אני מרגיש בנוח לומר זאת כי גם אני אשכנזי, אני לא אתחיל לנקוב בשמות כי תקצר היריעה אבל תבדוק את שמות המשפחה של אותם אנשים ותראה אם אני צודק או טועה..אני מקדיש לפעמים מחשבה למה זה ככה אבל אני לא מצליח להגיע לתובנות..בני עדות המזרח הבוגדים מעטים שבמעטים מול האחרים, ואני ממש לא מתכוון להדליק את הגיזרה העדתית..זה סתם משהו שקפץ וקופץ לי כל פעם שאיזו שרלילשיינדלרית קופצת...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

תיאוריה: מזרחיים חיו בשלב מסויים עם ערבים (בדורות קודמים, אבל זה מחלחל במשפחה), הם מבינים עם מי יש להם עסק. לאשכנזים יותר קל "ליפול" באקזוטיות הערבית ולהאמין לדברים שאינם אמת.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

כי זה עובר בגנטיקה?

לא.
מי שדוכא ע"י ערבים, לא ממהר כ"כ להתחשב בהם כשזה בא על חשבונו.
ההורים שלי והסבים והסבתות דוכאו ע"י מוסלמים, וזה מחלחל אצלנו במשפחה לדורות הצעירים יותר.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

זה ממש לא מה שאני חושב, מה גם שזה מתחיל להטשטש לדעתי גם כן וכבר פחות בולט מבעבר.

Lel

אתה כאילו אומר שאני ׳יהודי אדום׳? תופעת הפאנבויז של שפטל

פאנבויס של שפטל או לא, מי שמשווה את המזרחים לערבים והאתיופים למסתננים אלו מהאנטישמים המבחילים ביותר שיש, וכמה לא מפתיע שהם גם שונאים חרדים ודת"לים ויש להם סגידה להשוות את הקיצוניות של היהודים לברבריות המבילה שקיימת בקרב המוסלמים באיזור ואחר כך ללכת לחבק ולהלל את ראשי המחבלים...?

אני מקווה בשבילך שזאת הייתה פליטת פה ותו לא.

ברווז, לא רק בצד הפלסטיני, אין בהיסטוריה דוגמאות לחולניות כמו שיש אצלנו, החלאות האלה מגדירים מחדש את המושג סינדרום סטוקהולם, הזדהות טוטאלית עם האויב..שווה מחקר.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אני לא בטוח שאין מקומות אחרים שבהם מקרים כאלה קורים, אבל מה שבטוח זה שאצלנו זה קורה ברמה אחרת. אני לא אתפלא אם לכסף זר יש לא מעט קשר לשנאה העצמית המפותחת הזו.

אבל בכל מקרה, יש לי התיאוריה שלי לגבי מקורות ההקצנה של גורמים בשמאל הישראלי ונגעתם לשלילת הציונות. אני לא חושב שזה קשור לכסף. זה קשור להרבה גורמים אחרים, חלקם מורכבים למדי. אחת הבעיות המרכזיות בעיני היא כישלון חינוכי/פוליטי בישראל ללמד את תולדות המפעל הציוני ומאפייניו בהקשר נכון.

בצרפת זה היה יותר גרוע בכמה תקופות (כולל מתיישבים צרפתים באלגיר ששיתפו פעולה באופן ישיר ומיידי עם הטרירויסטים המקומיים שם-האף אל אן- נגד קהילתם שלהם, וכולל כמובן את אלו שפעלו נגד מדינתם שלהם במלחמות העולם). בארה"ב אתה מוצא אמירות לא פחות חמורות ואף חמורות יותר. שם יש לך כנסיה/כת שההתמחות שלה היא הבעת שימחה לאיד פומבית על חיילים שנהרגים בזמן ובמקום לוויותיהם (!) ובית המשפט העליון אישר שזכותם לעשות זאת. בבריטניה יש לך חבר פרלמנט (היום כבר לשעבר) שקרא לאויביו להילחם בנשק בחיילי ארצו שלו ואף הביע הזדהות עם רצח אפשרי של ראש ממשלתו בידי אותם אנשים.
אני לא מתכוון ששלילי אחד מצדיק שלילי שני, אלא רק בא להדגיש שהדשא שלנו בשום אופן איננו צהוב משל אחרים ואין מה להיכנס להלקאה עצמית ותיאוריות על נחיתות העם היהודי...

אתה יודע מה, הייתי יותר מקבל אם הבוגדים שלנו היו אשקרה אוחזים בנשק ומתאמנים בעין-אל חילווה...אז הם היו משלמים את מחיר ה"אידיאולוגיה" שלהם, חלקם היו מחוסלים וחלקם אולי היה מזדקן בקרב בני בריתו ולא היתה לי בעיה עם זה, אבל אצלנו הנבלות גם נהנים ממנעמי המדינה הציונית גם מנצלים את הדמוקרטיה שלנו וגם דוקרים אותנו בגב...לגבי הדוגמאות שלך אתה אולי צודק אבל חלקית...אף אחת מהמדינות שציינת לא היתה במצב גאופוליטי כמו ישראל, אף אחד לא איים בראש חוצות להשמיד אותה..לפעמים אני פשוט חושב שיש בינינו אנשים שאולי נמאס להם להתגונן, ואולי הם נשברים ומשכנעים את עצמם שבאמת כל גולנצ'יק וצנחן אוכל ילד ערבי לארוחת בוקר וזה גורם לו לחצות את הקווים...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

והטירור הערבי אולי לא התיימר להשמיד אותה, אבל בהחלט להשמיד כמה שיותר מאזרחיה שרק אפשר...וכמובן-רוב החתרנים בארה"ב רק מדברים ומסיתים תוך שהם נהנים ממנעמי הקפיטליזם (וחוסקי הוא דוגמא מצוינת).
בצרפת אנשים מסיבות אידיאולוגיות אשכרה שיתפו פעולה עם מי שכבש את המדינה ומטל מימנה את עצמאותה.
אנחנו פשוט מדברים על מאפיין שרואים בדמוקרטיות, שבו מאפשרים חופש ביטוי די נרחב גם לטיפוסים שיוצאים נגד המדינה של עצמם.

מה גם שטיפוסים כמו הנועה הזאת עושים הרבה פעמים יותר נזק לשמאל מאשר כל אחד אחר.

אם התכוונת לגאלויי אז הוא עדיין מכהן בפרלמנט.

הוא אגב דוגמא טובה ל״יעני מרקסיזם״. כזה שמונע בלבדית מתוך שינאה לארה״ב וכל מה שהיא מייצגת ובניגוד לכל הבסיס הרעיוני של המרקסיזם תומך בדת, בשילטון איסלאמיסטי מדכא וכדומה.

הרקע האקדמי שלה יכול להסביר זאת, ישנה אפשרות שזה יקדם אותה שם מקצועית.

כנראה ששנאה עצמית זו מחלה שרודפת את העם היהודי כבר כמה דורות. היטיב לבטא את העניין ברל כצנלסון באחד הנאומים שלו:

ציטוט:

"... היש עם בעמים אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל יסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אוייב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות? אכן, ברוסיה ב-1881, בעצם ימי הפרעות, ישבו בנים ובנות לעם ישראל והדפיסו בחשאי מתוך מסירות נפש, פרוקלמציות, הקוראות לפוגרומים, מתוך תקווה שהדם היהודי שישפך יעזור להתקוממותו של המוז'יק הרוסי. אכן יודעת ההיסטוריה העברית כל מני רנגטים ודגנרטים. צורות של שמד. כל עוד אפשרי הדבר שיבוא ילד יהודי לארץ ישראל, ילד שטופח על-ידי יסורי הדורות ומשא הנפש של דורות, וכאן ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו, של 'עבדות בתוך המהפכה', ויטרפו עליו את דעתו עד כדי כך שיראה את הגאולה הסוציאלית בנאצים הפלשתינים שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפיגיון שבמזרח - אל ידע מצפוננו שקט."

זה קצת מצחיק, או אולי עצוב, שכבר אז הצליח כצנלסון להבין שיש קשר בין השנאה העצמית הזו לבין הסוציאליזם/שמאל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck זה קצת מצחיק, או אולי עצוב, שכבר אז הצליח כצנלסון להבין שיש קשר בין השנאה העצמית הזו לבין הסוציאליזם/שמאל.

וכתבת אוסף מוחלט של זבל??

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה לעשות, הוא צודק - חולי הנפש האלה הם ברובם המכריע סוציאליסטים.... השילוב בין סוציאליזם לאנטי-ציונות, שנאה עצמית וכניעה לאויב איננו חדש.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מצחיק אז שהוא בחר לצטט דווקא את ברל כצנלסון, שהיה אחד מהאישים היותר בולטים בציונות הסוציאליסטית

ואיך זה סותר את מה שכתבתי? סוציאליסט לא יכול לבקר את הסוציאליזם? אם אתה חושב שיש פירוש אחר לדברים שלו אתה מוזמן לשתף את כולם.

למה זה מצחיק אותך?

אדם יכול להיות סוציאליסט בלי לשנוא את עמו, בלי לשנוא את החופש ואת הקדמה... אבל מעט מאוד יהודים ששונאים את עם ישראל, ששונאים את מדינת ישראל, את החופש ואת הקדמה בה אינם סוציאליסטים. באופן כללי, שנאה עצמית היא מחלה שנפוצה אצל סוציאליסטים, והיא נפוצה עד כדי כך שגם ברל כצנלסון הבחין בה...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים