מישהו יודע במקרה מה הסטטוס לגבי שימוש במשתיקי קול (לM4) בצה"ל?
מותר? אסור?
ואם כן, איך משיגים דבר כזה...
ואם אתם שואלים למה? זה כי פשוט יצא לי לא פעם לא פעמיים, ואני בטוח שגם לאחרים, שמשתיקול בכח יכול היה להועיל ביותר למניעת חשיפה....

כו"כ מישהו יודע להגיד לי איזה דגם זה :



אגב, ברוכים הנמצאים, אחרי שנים של חוסר כתיבה....
ויום עצמאות שמח וכל זה...

יש משתיקי קול בצה"ל, ורוב הסיכויים שלא תשמע על זה או תראה את זה יותר מדי. מי שמשתמש בציוד הזה הוא יחידות מיוחדות בלבד, ולשימושים ספציפיים. יש בisayeret כמה תמונות של מיני-עוזי וM16 עם משתיקים, ובנוסף הבאתי שתי תמונות שהועלו ע"י יוני20 בבלוג שלו בתפוז.





ובקשר לדגם בתמונה שהבאת - זה דגם מסוג פחות יעיל, בגלל שהוא מתחבר עם מתאם הברגה על הסתרשף (והביצועים שלו בהתאם). דגמי QD (חיבור מהיר) חדישים משתמשים בסתרשף ייעודי שהמשתיק מתמשק אליו. תנ"י (לשעבר נק"ל תע"ש) מייצרת משת"ק דומה, והוא הוצג בכנס מז"י בשנה שעברה יחד עם התבור.

ובגלל רגישות הנושא - למי שיש (או יכול להשיג) תמונות של נשק עם משת"ק בצה"ל/מ"י, נא להעבירן אלינו לפני הפרסום לטובת אישור צנזורה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האם יש משת"קים בשוק האזרחי, לM4 כמובן?
כלומר בצורה פרטית, ולא דרך התעשיות...?

משתיק תוצרת בית אפשר להכין לבד - זה לא מאוד קשה ומאוד מאוד לא חוקי. הוראות הכנה אפשר למצוא בקלות באינטרנט, או בספרים כמו Anarchist Cookbook. לאלו שמתלהבים מהרעיון לייצר לבד משת"ק ולנסות אותו על הרובה הצבאי - תשכחו מזה מהר, אלא אם כן בא לכם על 35 יום בכלא 6...

יש משתיקים לשוק האזרחי בארה"ב, המיוצרים ע"י חברות רציניות כמו KAC, Gemtech, ועוד - הם מורשים לשימוש רק בחלק מהמדינות בארה"ב, ובארץ החזקה ושימוש בהם הוא עבירה פלילית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אז זה לא ידעתי, בכל מקרה, השאלה שלי הייתה לגבי קנייה לשימוש צבאי, ולא אזרחי (שזה לירות בשועלים או משהו )

ולא מתוצרת ביתית, אלא פשוט לא דרך משהב"ט...

קח בקבוק קנקל 2 ליטר, תרוקן אותו וחבר אותו לקנה עם מסקינטייפ ויש לך משתיק קול בשתי דקות.

בשביל מה אתה צריך משתיק .... את מי אתה הולך לחסל ??

המשתיקים לM4 ואחיו למשפחת הכלים יבואו בדרך כלל על סתרשף ייעודי למשתיק.
לפי מה שהבנתי,כמעט לכל נשק שמשתמשים בצה"ל יש משתיק,ואם אין משתיק אז יש דגמים מסוימים שיש להם משתיק בתור תחליף,לדוג' דגמים מסוימים ממשפחת הגלוק.

השימוש במשתיקים הולך וניהיה יותר ויותר רחב בצה"ל, ולאו דווקא ביחידות אה-לה סיירת מטכ"ל

נשקים ששימשו בתחילת שנות השמונים,
עוזי (מדוכה).
סירקיס (עמעם).
ואקדחים שונים.
היו עוד נשקים שהותאם להם משתיק לא ביצור סדרתי.
אפילו ניסו להשתמש ברובה חצים.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

לא לפני הרבה זמן דיברו פה על רובים תת מימים . מתישהו בשנות השבעים שייטת השתמשו בעוזי שהיה יורה חיצים שטענים לקנה ע"י תחמישים .

חלק מהשינויים יהיה משתיק (משתיק ענק אגב, שמתלבש לאורך כל הקנה) שיוכל להתחבר לנשק ע"י חייל בודד בשטח. אגב רק שתדעו שלרוב הנשקים המושתקים בצה"ל יש טווח יעיל נמוך במיוחד. אני לא יודע אם אפשר להגיד אותו, אבל הטווח הרשמי הפתיע אותי

תחמושת למשתיק הינה מופחתת (SUBSONIC) ופוגעת בטווח ובדיוק.
קנה משולב משתיק הינו משתיק אינטגרלי - כמו הרוגר המוכר.
גם לתבור יש גרסאת 9 מ"מ עם השתקה אינטגרלית שצפויה להכנס ליחידות הרלוונטיות.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

מישהו יכול להסביר מהו עיקרון הפעולה של משתיקי קול.

האם המשתיק מסוגל לגרום לשקט מוחלט בזמו הירי , כמו בסרטים , אן רק לעמעום של הקול ?

על איזה גודל של רעש המשתיק צריך להתגבר וכו'.

מבצע "צרצר לילי".מקור: אתר חט' הנח"ל


חפ"ק סמג"ד שמשון. מקור: אתר חבר'ה

כאמור, המקורות בשני המקרים בלמ"ס

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

משתיק קול המאפשר "הנמכת" קולות הירייה והסתרת הרשפים (ניצוצות) יהיוצאים מן הקנה בעת ירי.

מורכב על הדגמים של M16 בצה"ל

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.militaryphotos.net/photos/albums/M4-Carbine/carbine17.thumb.jpg]

ז"א- יש שני רעשים נפרדים בזמן הירי : הרעש שנוצר מהפיצוץ עצמו והרעש של המתכת-המכלול
שדופקבתוך המסלול שלו. ניקח לדוגמא M16 (אני מכיר רק את הנתונים שלו) הוא יוצר רעש בעוצמה של
170 db (דציבל) .משתיק מצליח להוריד אותו ל 90db +-עם תחמושת רגילה.
כדי להפחית את שאר הרעש צריך לשנות את החומרים ממנו עשוי המכלול או להקטין את המסה או מרחק הריצה של המכלול- לכן , אני חושב, בוחרות רוב יצרניות הנשק להשתמש בתחמושת "קצרה"
יותר- האנרגיה שדרושה למערכת להכניס את הכדור לבית הבליעה קטנה יותר וכך גם הרעש...
(כל מה שכתבתי זה מהסבר של יצרן וכמיטב זיכרוני הקצר)


בועז

ישנם שלושה רעשים בזמן הירי:

1. רעש הפיצוץ של הפיקה
2. רעש הקליע שעובר את מהירות הקול
3. רעשי תנועת המתכת (החל ממכת הנוקר על הפיקה וכלה בדריכה מחדש).

אם אני זוכר נכון המשתיק/עמעם מטפל רק ברעש השני. בד"כ בירי במשתיק יש להשתמש בתחמות SS סאב סוניק, או בעברית, תת קולית. בתחמושת זו יש פחות אבש"ש.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

עוצמת ההנמכה של העמעם תלויה כפי שנכתב כבר במספר גורמים, בכלים ייעודיים ובכלים בהם ישנו שילוב של מנגנון מתאים ועמעם \ משתיק מאיכות גבוהה שמטופל כראוי תוך שימוש בתחמושת מתאימה, צליל הירי מצטמצם לתנועת המכלול ובאקדחים מסויימים נשמעים בקושי רב גם ממרחק מגע.
דוגמא לכך אפשר למצוא באחד מדגמי ספינקס שממש נשמע כמו נשיפת אויר קצרה ורחוק מצליל ירי למי שאינו מכיר זאת.

בצד המשפטי - למרות שלא הייתי מציע לאיש להסתובב עם עמעם על נשקו, לא ידוע לי על חוק האוסר על שימוש בעמעם ולמרות ששאלתי וחיפשתי לא מצאתי כל סימוכין לכך. מאידך, כל שינוי בכלי יריה, שיפור, הרכבה או פירוק מכלול בו מותר אך ורק למי שהוסמך לכך (נשק או נציג יצרן הנשק). ומשום שאין מכירה של כלי יריה מושתקים ואף סוחר וחרש נשק לא יתקין נשק כאמור, יוצא כי מי שאינו נהנה מהפריבילגיות הנובעות משליחות המערכת הבטחונית אינו יכול לירות בכלי עם משתיק תוך ציות לחוק.

בלה בלה.. דברי חוכמה.. ידה ידה

פעם ראשונה שאני שולח הודעה בפורום.

יש לכם פורום חביב ביותר!...

ובקשר לאשכול:
יש לי תמונה נחמדה של משתיק קול החצוי לשנים.
סורי אך אני לא זוכר מאיפה התמונה הזאת...

הסרטון 3 מציג ירי בתמ"ק עם עמעם אינטגרלי (כלומר, מובנה לתוך הנשק) ותחמושת תת-קולית. הסרטון הינו של חברת הקלר-וקוך, ומופיע בדף המוקדש לכלי באתר המצויין HKPRO.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל