עימותים בין חיילים למתפרעים פלסטינים לפני כשבועיים, סמוך למחנה הפליטים ג'ילזון, הפכו למחזה משפיל, עד שחיילי הכוח פתחו באש

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270021

אנשים מסכנים זורקים אבנים מנסים להשתחרר מאכזריות הכיבוש
הגיעה הזמן לסיים את הכיבוש האכזר לפנות התנחלויות ולעשות שלום.

נכון!! יש לי רעיון איך תשתחררו יותר מהר מאקיבוש הומול'ה...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ולפי התגובות שלך אתה משתמש בהם באופן קבוע.
אולי הגיעה זמן גמילה מהכיבוש האכזר והברוטלי (וגם מהפחיות כמובן)?

יש לך חוש הומר ממש טוב





NOT

לא, כי ״לול אולי זה האקיבוש!!!״ זה ממש סאטירה נושכת.

אז אם ישראלים יזרקו אבנים על רכבים ערביים בכבישי ואדי ערה הכבושה זה לגיטימי ?

הגיע הזמן לפנות את תושבי המשולש הערבים חזרה לירדן ולעשות שלום.

"זכינו" בנחל עירון כתוצאהמ מו"מ על הפסקת הנשק עם ירדן.
במו"מ ניתן גם לקבל שטחים ולא רק למסור שטחים.

אבל לא יהיה נכון לתאר את מסירת נחל עירון לישראל כויתור רחב לב של ממלכת ירדן. הויתור שיקף את ידיעת הירדנים שאין ביכולתם למנוע כיבוש פיזי של השטח ואת חששם מכיבוש הרבה יותר רחב היקף של השטחים שברשותם (כיבוש שנמנע בכל מקרה רק בשל ה"בכיה לדורות" המפורסמת) אם לא יחתמו על הסכם שביתת נשק. במלים אחרות-מדובר בפועל בכיבוש שכן זו השתלטות תוך כדי איום. מאידך גיסא, השטח הזה, כמו הגליל המרכזי, הוכלל בשטח מדינת ישראל באופן זהה לכל חלק אחר. מעולם לא הייתה התייחסות אליו בפועל כאל שטח כבוש.

ברור לך שאין כאן שום אנלוגיה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

האזור שבתמונה נלקח חזרה לאחר שהסתיים בו הכיבוש. יש מי שמנסה בגיבוי שלכם שם משמאל להפוך את הקערה על פיה. בכניעה מאסיבית האסון אכן יקרה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אפשר לראות טרוריסטים ערבים זורקים אבנים על חיילים.
אפשר היה לגמור את זה מלכתחילה בירי חי ולפתור את הבעיה לדורותיה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל הניסיונות לפתור בעיות בהרג - כשלו

וכל הנסיונות לפתור בעיות בזריקת אבנים גם כשלו ?

כשאתה אומר את זה ככה זה נשמע כל כך קל!
אתה צריך להיות ראש ממשלה, או לפחות המשיח!

בגלל שאתה כזה נאיבי ותמים אני אגיד לך שאני סתם צחקתי, אל תנסה ללכת על מים!

אתם לא רואים עד כמה הוא משתדל להראות את הפרצוף האווילי של השמאל?

אדם שזורק אבנים אינו מסכן.

אני לא צריך חתימה

אני דווקא כן.

עומד חייל (קצין?) נרגם לחלוטין באבנים מטווח קרוב ופשוט עומד שם וסופג. בלי לעשות כלום.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

דווקא זה שהם זורקים עליו אבנים והוא לא מתרגש יותר מדי זה ההיפך מהשפלה. אם הוא היה בורח או היו תופסים אותו ועושים בו מעשים סטייל המרמרה או המורדים בסוריה זו הייתה אולי השפלה.
אם יש כאן בעיה היא מקצועית-טקטית ותו לא- לא ניראה שימוש ראוי באמצעי פזור הפגנות ולחייל/קצין בודד (או שניים) אין מה לחפש בלי אמצעים כאלה במרחק יריקה ממתפרעים, וודאי כשמדובר לא באיזה מצב קריטי של איום על אזרחים או על נקודה אסטרטגית אלא בשוליו הפתוחים של יישוב ערבי. במצבים כאלה הכח צריך לירות גז מרחוק ו/או להכנס בנחישות למגע כשהוא בעוצמה מספיק גדולה מבחינת מספר ואמצעים. ואני לא הוזה ממוחי הקודח: כך מתנהל פיזור התפרעויות מוצלח כבר עשרות שנים, ולא רק בישראל.

להשפלה יש דרגות. זה שלא רואים אותו נס על נפשו מכמה זורקי אבנים לא אומר שזה עניין של מה בכך.
כאשר מופעלת אלימות נגד חיילים ואין להם את הכלים להחזיר זאת השפלה.

תראה את שניה 0:17-18 כשהוא עומד לחטוף אבן לפנים ומסיט אותה עם היד- זה תקין בעינייך?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין שום השפלה במצב שבו כח צבא או שיטור צריך להתמודד עם מתפרעים. זה שמתפרעים יזרקו אבנים ושאר ירקות ואנשי הכח יתגננו זה טבעי. אוי ואבוי אם בכל מקרה כזה נחשוב שהמתפרעים השפילו את השוטרים או החיילים. הנקודה החשובה היא שבסופו של דבר המתפרעים פוזרו באמצעות אותם אמצעים שכן היה לכח, מה שאומר שהכח לא היה חסר אונים אלא סבר עד נקודת זמן מסוימת שאין צורך באמצעים. כאמור, אם אתה רוצה לצמצם חיכוך וסיכון (כולל הסיכון שיהיו בין המתפרעים כאלו עם אומץ שינסו להתקרב אליך) יש מה לעשות. אתה שומר מרחק ומשתמש באמצעים מתאימים לטווח, ו/או מסתער עם האמצעים המתאימים. כך היה נהוג תמיד ולי עצמי היה הכבוד לקחת בזה חלק לא פעם ולא פעמיים.
החלטת הכח כאן לנהוג אחרת (עד כמה שניתן ללמוד מהסירטון) היא עניין של שיקול מקצועי לא נכון, לכל היותר.

לא דיברנו על ההתמודדות עם מתפרעים- אלא על אופן ההתמודדות.

שיקול מקצועי לא נכון הוא אולי עניין טקטי, אבל ברגע שהוא מצולם ומופץ זה הופך להיות אירוע רב"ט אסטרטגי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין כאן שום דבר מיוחד מלבד החיכוך הרגיל שיש בפיזור התפרעויות, וביחוד כשזה נעשה באופן לא מקצועי. יש הרבה מאוד תמונות עם מימד משפיל התנהלות צה״ל מול מתפרעים, זאת דווקא לחלוטין חסרה מימד כזה בעיני.

ההשפלה היא שעומדים מול זורקי האבנים חיילי צה"ל עם נשק ומשום מה הטרוריסטים האלה איבדו את הפחד(כבר מזמן)
לתקוף מישהו בידיעה שהוא לא יכול להתקיף אותך(כי "בצלם") זאת השפלה

ראשית, שום דבר לא השתנה מאז ימי האינתיפאדה הראשונה (לכל הפחות) מבחינת נועזות המתפרעים ומעשיהם מול החיילים. למעשה, אז זה היה הרבה יותר גרוע. וכן, גם כשהשתמשו אז באש חיה והרגו מתפרעים בכל יום זה לא מנע ולא הרתיע. ואני מדבר על יותר מרבע מאה לאחור.
שנית, החיילים יכולים להגיב ואכן מגיבים. כן, הערבים יודעים שהחיילים לא יירו עליהם במאגים בלא הבחנה. הם ידעו זאת גם לפני 30 שנה. מול מתפרעים, מלבד במקרי סכנת חיים ממשית ומיידית הפיתרון הוא באלפ״ה. כך זה בכל העולם. שוטר ספרדי שעומד בסיטואציה דומה בברצלונה אינו מושפל וכך גם. השוטר בדרום קוריאה. כשאתה חוטף אבנים אתה מותקף אבל לא כל התקפה היא השפלה. השפלה זה משהו אחר לגמרי.
לדוגמא, יש סרטון ידוע שמראה קבוצת שוטרי מג״ב שעוברת במזרח ירושליים ומגיבה בבהלה לצעקות בלבד. זאת השפלה. יש סרטון אחר, גם כן מג״ב בירושליים, שבו 2 מהם לכודים בקומה העליונה של מבנה משטרה שמעלה עשן וצועקים בבהלה ״הצילו״. שבוי שמתחנן על נפשו מול המצלמות זו השפלה (שלו לפחות). אלו הן השפלות.

שמפוצצים חיילי צה"ל באבנים בלי שום פחד, ואין שום תגובה ראויה להפסקת התופעה הזו.
זה מתחיל ב"קטנות" האלו ואוזלת היד מלבה את הלהבות האלו לגדולות יותר ויותר וחוזר חלילה.
הבעיה היא שזה לא מקרה נקודתי אלא מדיניות שלמה של אוזלת יד מול התפרעויות ואלימות של ערבים.

שים לב שגם הירי לא הפחיד יותר מדי, ילדים המשיכו לזרוק אבנים בלי שום פחד.
אני מכיר אישית חייל שלחבר שלו יצא לו עין מזריקות אבנים שכאלו בדיוק.

לא,רק מול ערבים

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מי בכלל שמך לקבוע מי אוהב ומי אויב ?

אלה שזורקים אבנים בתמונה זו, רוצים לחסל אותך ואת מדינתך - פיזית.

אלו שזורקים אבנים בשבת עם שטריימלים הם מיעוט אצל החרדים

א. מטומטמים - כי הם מחללים שבת ושם שמיים.

ב. יש להם חילוקי דעות איתך באשר לאופי אזור המגורים שלך ושלהם יחד.

ג. רוב המכריע של החרדים - בעיתות חירום, מתפללים להצלת עם ישראל, בניגוד לאלו שבתמונה זו - שמתפללים להשמדתה.

ד. זה שאתה שונא, לא אומר בהכרח שהם שונאים אותך. כי איתם אין חבית חומר נפץ, פרט לאחת שאתה מעוניין לייצר..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ואגב, גם רוב הערבים, למזלנו, לא מיידים אבנים.

איך אתה מגדיר ידיד מדינה?

הייתי ממליץ על שימוש באש חיה ללא קשר לזהות ה"מפגין"

www.meirtv.co.il

השאלה היא מתי מדובר בסכנת חיים של ממש
במקרה דנן אני לא רואה את זה. גם ברוב המקרים של זריקת אבנים בידי החרדים. שוטר/חייל שחבוש בקסדה ואמצעי מיגון ומותקף באבנים שנזרקות בידיים מטווח של יותר ממטר איננו בדרך בסכנת חיים. כשמדובר בהשלכת בלוקים מגגות, בידוי האבנים באמצעות קלע או בהשלכת האבנים על רכב חולף לא ממוגן אזי מדובר בסיפור אחר לגמרי.

משפטיזציה.....הכל שפיט
שוטרים וחיילים צריכים להיות עורכי דין בשביל הגיב