הפגנה של מאות ערבים נגד מבצע "שובו אחים" גלשה להתפרעויות: המפגינים חסמו את כביש 65 ויידו אבנים על השוטרים, ואלה ירו רימוני הלם. המפגינים קראו לצה"ל לחדול מהמבצע, וחלקם השמיעו קריאות בעד חטיפת חיילים נוספים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4535326,00.html

הגיע הזמן לדלל את אוכלוסיית הטרוריסטים...

אגב..
חברת הכנסת באסל גטאס (בל"ד), שהשתתף בהפגנה באום אל-פחם אמר: "היום הזה הוא רק צעד ראשון שמאותת על זעם הרחוב אם ממשלת ישראל לא תתעשת ותפסיק את ההתנכלות לאסירים הפלסטינים ובפרט לאסירים הבטחוניים. על הממשלה להפסיק את מדיניות המעצר המנהלי ולעצור את קידום חוק ההאכלה בכפייה. לא ייתכן ש-5,000 אלפי אסירים פלסטינים יושבים בבתי הכלא הישראליים ללא כל זיק של תקווה מבלי שהרחוב יבער. האסירים הביטחוניים הפלסטינים הם לב לבו של העם הפלסטיני והמסר של ההפגנות היום הוא שכולנו מאוחדים למען השמעת קולם ".

באסל כנראה שכח שאנחנו מהווים רוב במדינה הזאת. ומתישהו ימאס מאוד ל"רחוב" היהודי ואז אנחנו נראה מה ומי יתחיל לבעור...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל עוד המדיניות הכללית כאן היא להתעלם מהעובדה שכמעט בכל הארץ מתקימות מזה שנים פעולות מצד ערביי/פלסטיני ישראל דוגמת ריסוס כתובות נאצה, השלכת אבנים, פגיעה במזיד ברכוש חקלאי ועוד... ללא כל התייחסות מיוחדת לכך בתקשורת או מצד פוליטיקאים בעוד שפעם ב... מרוססת איזו כתובת גרפיטי מטופשת ומיד זוכה לפרסום מקצה לקצה תחת ההגדרה "עוד פשע שנאה"... אל תצפה ליותר מדי...

מעבר לכך, תהייה בטוח שמחר כמדי שבת, המוני בית ישראל על טפם יפקדו את המסעדות שנמצאות ממש באותו מקום כאילו לא קרה דבר...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

על זה ששוטרי תנועה החליטו לעשות מארב בכניסה לדלת אל כרמל (או ישוב דרוזי אחר באיזור שם).

וכמה דקות אח"כ תושבי המקום פשוט הגיעו לשם, ורמזו להם שכדאי להם לעוף מהמקום.

אתה קולטים?

וזה פאקינג בתוך ישראל.

אין לי משהו אישי נגד דרוזים, אני מעריך אותם הרבה יותר מאשר את הערבים.

אבל בית זונות כזה לא היה קורה בתוך מדינה נורמאלית.

תגובתי הקודמת מתייחסת גם לכתיבתך

אתה כותב על דברים לא תקינים שאסור לקבל,
זה קורה כי אנו לא רואים זאת / לא מפריע לנו / לא מבינים כי יש אלטרנטיבה למצב,
ואוסיף עוד כמה דברים שאסור לקבל...המתנה של חודשים לרופא, המתנה של שנים למשפט.....המקור ל'מצב' הינו בני האדם החיים פה....תחליף את כל הפוליטיקאים , ותישאר עם אותו המצב של אנשים המקבלים מה שאסור לקבל.

אכן דברים נכוחים. מסתבר שהתפרעויות של אנשים התומכים בחטיפות של ילדים, ותוקפים באלימות שוטרים ועוברי אורח, זה סתם משהו שגרתי שאסור לנו לקבל.
כמה נאור ומתקדם...

האם המתנה לניתוח תוצאותיה פחות מסוכנות מהשלכת אבנים ?
האם אי סימון מעברי חצייה אינו כרוך בסיכון חיי אדם ?
האם כסף המועבר ע"י הגרמנים לניצולי השואה ולא מגיע אליהם, עושה להם טוב ?
אמא שלי אלרגית לזילות העברית...אין כמעט פעם שהיא לא מתלוננת לפניי על הכיתוב בחזית החנויות......
אם כל אחד יתעסק רק באלרגיות שלו, ולא ישכיל לראות את עומק ההפקרות....ואת המקור האמיתי לכך , מקסימום תהיה תזוזה בנקודה המפריעה לו...שינוי מהותי לא יהיה.

צודק. שכנעת אותי. יש להבליג על התפרעויות אלימות, כי יש דברים אחרים שאינם תקינים...

אין להבליג על פעולות אלימות,
ואני לא יכול להבליג על עיוורון בבחירה ,
העיוורון מוביל לחוסר מעש, או עשייה בלתי עניינית,
בתגובות פה שהן אופייניות , הכותבים קוראים לעשות מעשה בעניין ספציפי,
כאילו, אי הפעולה כנגד זורקי האבנים הינה בעייתנו, ולא חוסר הראיה/ההבנה . חוסר הראיה/הבנה היא שתגרום לעוד בעיות קצה, ואת זה אפשר למנוע ע"י שינוי בחשיבה/הבנה.....תיקון הגשר, ולא לרוץ אחרי כל מה שנופל מהגשר.
השכונה הנבנת בצורה לא חוקית על הר שוקף, כשכל מי שצריך יכול לדעת זאת, היא המקום הבא שיעופו בו אבנים,
אף אחד לא כותב על זה....אף אחד לא כותב על כך כי בעצם אנו מתעלמים, כי בעצם אנו לא מבינים את בעיותנו.

הפגנה חייבת להיערך על פי הכללים ובאישורה של המשטרה

אין הכותרת מעידה שאכן ההפגנה צודקת ושאני תומך במלוא תביעות המפגינים.

אוהו, אז הכותרת לא מלמדת על תמיכה שלך ב"מלוא" דרישות ה"מפגינים"?
באילו מדרישותיהם אתה כן תומך? הפסקת הפעילות לאיתור ילדים החטופים? הדרישה לעוד חטיפות? אנא פרט, זה מאוד מסקרן...

ההתפרעות האלימה אתמול הייתה ביטוי נוסף לאובדן דרך מבחינת ההנהגה בישראל. המתפרעים חייבים להבין שסגירת ציר תנועה ראשי בישראל ותקיפה המוניתצ ואלימה של שוטרים, יביאו לכך שמאות אנשים ייעצרו, יועמדו לדין בהליך, ויישבו בכלא לא מעט זמן. מעבר לכך, הבסעת תמיכה בחטיפת ילדים, גם היא בעייתית מבחינת החוק, אבל בה ניתן לטפל ברמה של שר פנים - אזרח ישראלי שמביע תמיכה בטרור נגד ישראלים, צריך לאבד את אזרחותו ולהיות מגורש מכאן.

מתחמק/מתחכם הרי כל תגובה שלי תעוות את התייחסותי.

דן, תאמין לי שאתה לא רוצה שאני אסיק לבד מתוך היכרותי עם דיעותיך...
כל פעם שאני חושב שיש סף לכמה שמאלה אתה יכול ללכת, אתה צועד בנחישות עוד צעד לקראת הצד השני, ועל כן עדיף לכולנו שתבהיר את עמדותיך בעצמך...

הכותרת שלך מדברת על "הפגנה צודקת", באז, בתוך הטקסט עצמו, אתה מוסיף סוג של הסתייגות זהירה, שבה אתה מציין שהכותרת לא מלמדת שאתה מקבל את מלוא דרישות הפורעים. אין הרבה דרכים לפרש זאת, מלבד ההנחה שיש דרישות שלהם שאתה כן מקבל...

רוצה לחזור בך מהביטוי "מלוא" ולהבהיר שאתה דוחה באופן מוחלט את מעשי ודרישות הפורעים? אתה מוזמן לכך בשמחה - אבל אל תנסה לטעון שכתבת דברים אחרים שממה שכתבת פה. זה פשוט לא אמין...

"סף לכמה שמאלה אתה יכול ללכת"?? - הליכה שמאלה (וימינה*) - הן תנועות אופקיות/רוחביות במישור (וגם במרחב).
לעומתן תנועות לכיוון סף, תחתית, רצפה (כולן - כיוונן מטה) ותנועות שמכוונות לתקרה ולגג (שכיוונן מעלה) - אלו תנועות אנכיות. נראה לי ששימושך ב"תנועה לכיוון סף" כתנועה אל קצה תחתון הוא שגוי ושכוונתך היתה לקצה עליון במשיכה שמאלה, או שמא נתבלבלו אצלי הכיוונים??
אודה להבהרתך.

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

זהו פלפול מרשים, אך אני מודה שאין לי היכולת לקדת למלוא עומקו.
כוונתי ב"הליכה שמאלה", היא באימוץ עמדות יותר קיצוניות לכיוון שמאל. כל ניסיון להתחיל למשוך זאת לדיונים אודות מימדים נוספים בזמן ובמרחב, הוא באחריות הקורא החפרן...

אם הגדרתך כשמאל היא השאיפה לרגיעה , להפסקת האלימות, לחיים ביחד, להפסקת שפיכות הדמים ההדדית, לשימורה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ( מבחינת הלאום - חס וחלילה לא מבחינת הדת ) ודמוקרטית - אז אני שמאלן.
על פי כל הגדרה שונה הבאה ממקלדתך וממקלדות ההולכים בעקבותיך - אינני מוצא עצמי כחלק מהמתאימים לה.
בכלל שמאל וימין היא תפיסה רחבה הכוללת אספקטים כלכליים וחברתיים ולא רק נושאים לאומיים ו/או לאומניים החביבים על כותבי הפורום הזה.

הבעיה עם חלק לא קטן מהשמאלנים היא שהם מתעלמים מהמציאות בנסיון שלהם להגשים את כל מה שכתבת. אתה יודע שכדי להשיג את השלום שאתה מדבר עליו צריך שגם הצד השני ירצה את כל הדברים האלה, לא? יהיה פה שלום רק כשהפלסטינאים באמת ירצו שלום, לא דקה אחת קודם.

הגדרתי כשמאל את מי שמוכן לוותר עודו ועוד לערבים בשם פנטזיה שלעולם לא תתגשם,שיום אחד הערבים יגידו "נתתם לנו מספיק - עכשיו נחייה בסבבה"...

הניסיון המשעמם לחבר את העניין הכחברתי-כלכלי לדיון הזה, היא התמקות מוכרת וותיקה. בישראל מחלקים שמאל וימין עפ"י הנושא המדיני.

והיא, שפרט להודעה אחת במרץ השנה, ichpatli, לא כתב באתר זה כ 14 חדשים. אז מקרב לב - ברוך השב! נחמד לראות גולש ותיק שב לכתוב. אפילו אם הוא קצת, קצת

ichpatli, בלי כוונה לפגוע, כבר הגעת לסין...

לא אעשה שקר עם עצמי - הביטוי "מלוא" הוא בדיוק במקומו ובפירוש אינני דוחה באופן מוחלט את כל דרישות המפגינים.

אני דוחה באופן מוחלט את התנהגותם והתפרעותם בניגוד לכל חוק וסדר.

שוב למרות הכותרת הכוללנית - איני חושב שההפגנה, שעליה מדובר, היא הפגנה צודקת. הפגנה שמהותה הכללית למחות כנגד פעולת הממשלה כנגד אירגון חבלני, בעקבות חטיפת ילדים/נערים, אינה לגיטימית כלל ועיקר.

לא הבנתי. זו הפגנה צודקת? זו הפגנה לא לגיטימית כי היא נגד פעולות הממשלה כנגד ארגון טרור שחטף שלושה נערים? אתה סותר את עצמך באותו משפט...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אוקיי, דן, סקרנת אותי שוב - לאיזה מדרישות המתפרעים אתה מסכים?

שחיים איתנו בשלום ובאהבה.מתי נתעורר ונתחיל לגרש אותם?
ואפרופו מהומות ואבנים-בשביל מה לשוטרים יש נשק לעזאזל?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אתה רוצה לגרש מי שמרגיז אותך .....
אתה יודע שהם לא היחידים שמרגיזים,
אתה מרגיז אותי יותר מהם,
אתה יודע כי קיומנו פה תלוי ביתרוננו האיכותי,
נוכחותך פה פוגעת ביתרוננו,
אתה מהווה סיכון ביטחוני,
מאיפה ינקתה את תאוות הדם שלך ?
אתה צריך להחליט מה חשוב לך יותר,
אם תירה בהם, לא יהיה לך את מי לגרש,
תברר לעצמך איזה מהדחפים שלך חזק יותר

אם זה היה כך-תאמין לי אתה וחבריך בשמאל בראש הרשימה.אני רוצה לגרש את מי שהורג אותי,פורע חוק עקבי,אחוז פשיעה הגדול בישראל וכמובן תומך בטרור במוצהר.
אגב,תגדיר יתרון איכותי ומדוע אני מוריד אותו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אתה רוצה לגרש את מי שלא מתאים לך למדינה,
אתה רוצה לנצל הכוח שיש לך [יש לך ?] לסלקציה, לגירוש אזרחים על רקע אתני,
אתה שוגה פעמיים,
פעם אחת כי הדבר פסול ע"פ נורמות מוסריות...משפטיות...
פעם שניה כי זה רק קשקוש, ואתה לא יכול לעשות זאת.

אני רוצה לגרש/לחסל את מי שרוצה להרוג אותי,לא מי שמעצבן,קפיש?
אני שוגה אולי פעם אחת-כי אין לי את הכוח לצערי.
לגבי הנורמות המוסריות-אני לא צריך שיעור במוסר מאף אחד,המוסר שלי גורס שהחיים של העם שלי חשובים יותר מהחיים של האויב,מי שרוצה להלחם עם יד אחת קשורה מאחורי הגב שיבושם לו,לא אני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מאור יא חצוף, כולה הם רוצים להרוג יהודים, למה אתה רוצה לגרש אותם? למה גזענות למה?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אבל בנתק עם הציבור הערבי אזרחי מדינת ישראל - ישנו חלק נכבד לממשלות ישראל כמעט כולן. לא נמצא המינון הנכון כיצד לקרבם - תמיד הם היו "חשודים".

על מי אתה מנסה לעבוד? גם כשיש להם אפשרות לנסות ולהתערות בחברה הישראלית ולהתקרב אליה, תוך כדי תרומה לקהילה שלהם, רובם בוחרים לא לעשות את זה. במקרה הזה אני מדבר על השרות הלאומי כמובן. אין ספק שהמדיניות יכולה להשתפר, אבל אם הם באמת היו רוצים להתקרב הם היו מצליחים לעשות את זה כמו הדרוזים למשל (ובמאמר מוסגר אני אציין שגם את הייחס לדרוזים אפשר לשפר).

נקודת המוצא שלהם היא שהם פלסטינאים לכל דבר ומזדהים הרבה יותר עם ה"אחים" שלהם שבשטחים מאשר עם המדינה שמאכילה אותם ומעניקה להם יחס שלא ניתן להשוותו לאף אחת מהמדינות המקיפות אותנו...
השכל המניע את ערבי תמיד יביא את בעליו למקום שבו יהיה לו רע יותר וקשה יותר, זו מן מנטליות דפוקה שכזאת...
ראה כדוגמא את עיראק, מדינה שלאחר שלושים שנות דיקטטורה רצחנית קיבלה הזדמנות לשקם את עצמה ולבנות את עצמה מחדש.... ראה לאן היא הגיעה?
הם לא מסוגלים לסבול את העובדה שיכל להיות להם טוב יותר... פשוט לא.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בתור לביטוח לאומי הם כולם ישראלים גאים..... אני חושב שאחד מהדברים שמשחק לטובתנו זה שהמוסלמים שונאים אחד את השני קצת יותר ממה שהם שונאים אותנו.

זה לא שהם משתפים פעולה באופן קבוע עם מחבלים
זה לא שהם עושים הפגנות נגד צה"ל ובעד חמאס בכל הזדמנות
זה לא שהם לא מכירים בדגל,בהמנון ובשאר סמלי המדינה
זה לא שהם (תכלס כבר נושא אחר,אבל על הדרך) הציבור עם אחוזי הפשיעה הגבוהים בישראל
הם חשודים כי פאשיסטים גזענים כמוני שולטים במדינה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.