"תמיד אמרתי שהיטלר צדק, אבל התבלבל בעם", טוען פעיל להב"ה אבישי בר-ישי. "אנחנו הגזע הנבחר. אני גאה להיות יהודי, רק זה לא אומר שאחרים הם לא בני אדם. אם שוודי עוקר לנורווגיה, הבן שלו נורווגי, אבל יהודי - לא משנה לאן ילך - תמיד יהיה יהודי".

http://www.maariv.co.il/news/new.as...q=E&0r9VQ=GDJMG

-------------------------------

לישעיהו ליבוביץ היה שם בשביל אנשים כאלו.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

הוא יצא טמבל עם ההשוואה והידע ההיסטורי שלו אבל המסקנה שאתה מבקש להסיק בכל מה שקשור לכינוי של לייבוביץ' רחוקה ממה שהוא התכוון.

הוא רצה להגיד שהיהודים זה ה"גזע הנבחר" אבל מדגיש שכל השאר גם בני אדם, להלן לא נאצים ולא היטלר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הרב עובדיה יוסף: "תפקיד הגויים – לשרת את היהודים בימות המשיח"
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=752408

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

ברכות.

איך זה קשור?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 ברכות. איך זה קשור?

עובדייייייייייייההההההההההההההההההההההההה.1
עובדייייייייייייהההההההההההההההההההההההההההההההההה הההההההההההההההההההההההההה

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 הרב עובדיה יוסף: "תפקיד הגויים – לשרת את היהודים בימות המשיח" http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=752408

עובדייייייייייייהההההההההההההההההההההההההההההההההה הההההההההההההההההההההההההה

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

קרדיייייייייייייייייייייייייטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטט טטטטטטטטטטט

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

היכונו לחסימה

אבל אין ספק, שעמים או צבר של בני אדם - חוץ מהיהודים - עושים הכל כדי להיות ראויים לאסונות שניחתים עליהם. שילמדו מהיהדים להיות שוחרי שלום..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ אבל אין ספק, שעמים או צבר של בני אדם - חוץ מהיהודים - עושים הכל כדי להיות ראויים לאסונות שניחתים עליהם. שילמדו מהיהדים להיות שוחרי שלום..

כמה עוד עמים ייבאו מחבלים שהבטיחו שהם רוצים להרוג יהודים והביאו להם נשק כדי שיעשו את זה?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

קראתי תכתבה...

הרבה זמן לא נתקלתי בכזה פאשיזם...

אני אשכרה מתבייש להיות חלק מאותו מין, שלא לדבר על אותו עם, כמו הפסיכים האלה...

למי אכפת מה הטמבל הזה אמר - גם משמאל וגם מימין (וגם ממרכז) ניתן בקלות למצוא אנשים שאומרים שטויות, וגם בכל עם.
אין מה להתרגש, סתם טמבל אמר משהו דבילי ומישהו ציטט אותו - יופי טופי, אפשר לדפדף הלאה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה לא שהוא קול יחיד...
לא מעט אנשים הלכו אחריו לשבש אירוע פרטי בגלל אידיאולוגיה פאשיסטית. שלא לדבר על דבילים אחרים שהלכו להכות מפגיני שמאל. יש משהו מאוד נתעב באנשים שמנצלים את האופי הדמוקרטי והפלוראליסטי של מדינת ישראל בשביל לדחוף אג'נדה פאשיסטית, ולאיים על החרות של אנשים אחרים.

אין לי בעיה גם להתבייש וגם להישאר שייך. ויותר מזה לעשות מאמץ להבהיר לאנשים כאלה שהדעות שלהם מבישות, בזויות, ושלמעשים שלהם אין מקום.

וכנראה יותר חשוב מזה, מכיוון שהיסוד והמקור למעשים שלהם הוא הדת היהודית, או לפחות הוריאציה הקיצונית, הגזענית והלאומנית שלה, אז גם לעשות מאמץ להבהיר, שלדת היהודית, ולדתות בכלל, אין יותר מקום בחברה האנושית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost שלדת היהודית, ולדתות בכלל, אין יותר מקום בחברה האנושית.

אתה חושב שאתה נמנה על החברה האנושית. טעות בידך. אתה הכל חוץ מחברה אנושית.

אני כבר מרגיש כמו ויניל שרוט.. אחוזר שוב - אתה ודומייך אמנם גדלו ונמצאים בתוכנו וזו גם בעיה קשה, אבל ההיסטוריה מוכיחה שעל אף כל הניסיונות, היהדות שרדה ניסיונות חיסול מבחוץ והקיאה מקרבה את הבוגדים מבפנים.

הסיסמאות הנבובות שלך לא מחזיקות מים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

וההיסטוריה גם מוכיחה כי קנאים יהודים פנאטים ואלימים הביאו לחורבן.

בעיני החילונים דתי שלא נוגע בבנות הוא קיצוני,בעיני אותו דתי כל מי שלא שומע שירת נשים קיצוני,בעיני מי שלא שומע שירת נשים מי שהולך עם שטריימל קיצוני,בעיני הבחור עם השטריימל זורקי אבנים על משטרה זה קיצוני ובעיני נטורי קרתא קיצון זה בכלל טוב.
אז מי מביניהם הוא הקיצוני?
מה גם שגם לפי ההסתכלות שבקונצנזוס חיתון עם גויות הוא דבר פסול שיש למחות עליו,אז למה דווקא הם קיצוניים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מעשים, לא מחשבות ודעות. לא באמת אכפת לי מה אתה חושב לעצמך לבד בחושך, אם אתה לא מיישם את זה. אבל כשאתה מרשה לעצמך בשם האידיאולוגיה הגזענית שלך (לא אתה ספציפית, הגופשטיינים) להתערב כך בחיים של אנשים בוגרים ושקולים בנפשם, ולא סתם להרעיש אלא גם לנסות למנוע בפועל את החתונה (מה שרק בית המשפט עצר אותם מלעשות), יחד עם מעשי אלימות כאלו ואחרים- אזי אתה פנאט אלים.

אדם שתומך בחמאס בפה הוא אדם ששיגר טיל מבחינתי,וכן להפך.
מעשים הם רק הקצה החיצוני של תהליך שלם שמניע את האדם-מחשבות,אידאות,ערכים,כל אלה הרבה יותר חשובים מתוצאה נקודתית.
לעניין-שוב,למה אתה מחליט שהם קיצוניים? אולי זה הנורמל וכל מי שלא עושה את זה הוא מינוס?
בקיצור,כדי להגדיר מקרי קיצון צריך סולם ערכים כלשהו,תן לי את שלך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אז אדם שתומך בלהב"ה הוא שווה ערך למי שנוהג להכות זוגות מעורבים מתוך גזענות?

כפיה, זה הקו האדום שלי. כפיה, ופגיעה באחר. אתה יכול להיות דתי אם אתה רוצה, לי אין זכות להגיד לך במה להאמין. אך לך אין זכות לכפות עלי את הדת שלך. לטבעוני יש זכות להיות טבעוני אבל לא לפרוץ ללולים בתואנה שהוא מציל אותם ממוות בייסורים. מבין- כל אחד יכול לחשוב שהאידיאולוגיה שלו עילאית. אני מפחד כשהוא מנסה לכפות אותה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac לטבעוני יש זכות להיות טבעוני אבל לא לפרוץ ללולים בתואנה שהוא מציל אותם ממוות בייסורים.

הטבעוני ייטען שאתה כופה על התרנגולות מוות בייסורים...
אני לא חושב שיש בסיס לוויכוח של קרניבור מול טבעוני,מדובר בשתי נקודות מוצא שונות.

ממש כמו אנשים שנקודת המוצא שלהם היא שצריך להציל את בנות ישראל מהערבים.

כמו שאדם שתומך בטרור בעיני הוא טרוריסט.בניגוד למה שמשתמש מדבריך אני מיחס כנות לאדם שמצהיר הצהרה ומניח שהוא עומד לבצע את מה שהצהיר.
אתה נגד כפיה,בסדר גמור,אבל כל מה שהפריע לי זה מה מגדיר קיצוני,המונח הזה משומש רבות כדי לעשות דה-לגיטימציה לאנשים (בעיקר ימין וחרדים) והוא מקומם ולרוב חסר משמעות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

רק אחרי שהחלה מסכת היסורים וההתעללות... ?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה רוצה שאני אכלא אותך במוסד למשוגעים לפני שאתה מתחיל לדמיין שאלוהים מדבר איתך? מה הקשר בכלל? החשש שלך לשלומה של הכלה מצדיק התערבות והפרעה בחיים שלה?

שאלה על דבר אחר אבל באותו נושא עקרוני:
החשש של אדם לבתו בת ה-17.99 (או חששה של החברה) לא מצדיק אותו (או אותה) מלמנוע ממנה לעשות דבר מה? מתי אדם הופף בגיר ואחראי באופן מלא למעשיו לדעתך?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

קיצוניות זה תמיד רע...

יש שלוקחים טרנדים של בריאות יותר מידיי ברצינות...
או ספורט ומתחילים לעשות מרתונים בקיצוניות...
יש אנשים שנוסעים בקיצוניות בנתיב הימני...

כל עוד אדם מתייחס למשהו בקיצוניות שקשור רק אליו, לחייו, לביתו, ולגופו, אז שיהיה לו בכיף...

ברגע שאדם מאמץ לו תפיסה דתית פונדמנטליסטית, ומתחיל בצורה מאוד פעילה לכפות אותה על הסביבה, הוא פוגע בזולתו. וכאן צריך להציב את הגבול.

בהתאם לאיזה סולם ערכים? שלך? לי יש סולם אחר..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

כשאני כתבתי קיצונים, התכוונתי ביחס לכלל היהדות, ביחס לקונצנזוס... הבעיה שלי היא לא עם הקיצוניות או העדרה, אלא עם הפגיעה בזולת.

זה סה"כ עניין של נק' מבט,מבחינתך הם קיצונים ומבחינתם הם לא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני לא רואה בעצם הקיצוניות שלהם בעיה, אלא במה שהם מייצגים...

אם הם היו פציפיסטים קיצוניים, לא היה לי אכפת...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac וההיסטוריה גם מוכיחה כי קנאים יהודים פנאטים ואלימים הביאו לחורבן.

יהודים קנאים רק אם גורמים להם להיות כאלה. לצערי היחס היום לדתי הוא כאל אויב.

אם בא אחד כמו זה שהגבתי לו, ואני אמנע משלל תיאורים.. וטוען שליהדות אין מקום בחברה האנושית, שעה שהייעוד שלה היא אור לאותה "חברה אנושית", לא רק אור, היא מייצגת מה שחברה אנושית אמורה להיות ושהוא ודומיו האנטיתזה שלה. אז כן, אנחנו נהיה לוחמניים יותר. הגיע הזמן.

ישיעיהו לייבוביץ חזה את זה, אני חושב שלא ירחק היום והנבואה חרב איש באחיו תהיה - תתקיים, כנראה בתוכננו ולא אנחנו נהיה אלה הראשונים שנוציא אותה מהנדן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ברצינות? גם אם פעם היהדות היתה מתקדמת לזמנה ולאזור בו היא נוסדה, אין לה את אותה המשמעות היום בחברה ליברלית והומנית.

מהסוג שאתה ודומייך יצרתם...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה מתכוון לחברה שהוציאה את האנושות מחשכת ימי הביניים? כן, ממש חלאות.
למה זה לא מפתיע שאתה גם סוציאליסט וגם לאומן? זכויות אדם הן ממך והלאה.

אני לא מבין את דבריך. תוכל לנסות שוב?
בכל מקרה, ליהדות יש עדיין תפקיד גדול ומשמעותי בעולמינו, ואנחנו עוד רחוקים מהאידאל שלדעתי היא מגלמת.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

1. אני חושב שאתה מבלבל ביני לבין יוני...

2. בוודאי שהיהדות הייתה קיימת לפני, ותישאר קיימת גם אחרי, אפילו בארון הספרים שלי... אני רק מקווה, לטובת העם היהודי והחברה האנושית, שאחראי יקחו אותה קצת פחות ברצינות. אני מאוד בספק שלי תהיה איזושהי השפעה ניכרת בזה, אבל עם הזמן אנשים מתפקחים...

3. ברור לך שלפחות פה בפורום, אתה המייצג המרכזי של מה שחולה ומזיק ביהדות ובדתות בכלל? רגשי העליונות הריקים, הקסנופוביה, ותאבת המוות... זה... קצת איכסוש...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost 1. אני חושב שאתה מבלבל ביני לבין יוני... טוב, אתה לפחות בלבל גבוה יותר... 2. בוודאי שהיהדות הייתה קיימת לפני, ותישאר קיימת גם אחרי, אפילו בארון הספרים שלי... אני רק מקווה, לטובת העם היהודי והחברה האנושית, שאחראי יקחו אותה קצת פחות ברצינות. אני מאוד בספק שלי תהיה איזושהי השפעה ניכרת בזה, אבל עם הזמן אנשים מתפקחים... לצערי מתפכחים הם אלו שבאים מתוכה. הם לא מבינים שניסיונות העבר להתכחש לה ולהיות יותר "אוניברסליים" ו"פלורליסטים" עלו לבניה בדם רב...וזו עובדה שאתה ממש מתקשה לסתור. עובדה ככל שהיינו יותר קרובים ויותר תורמים לחברה שהיינו בה, כך סבלנו. בני הדתות האחרות מקנאים/ מעריצים אותה, כי הם יודעים את האמת. 3. ברור לך שלפחות פה בפורום, אתה המייצג המרכזי של מה שחולה ומזיק ביהדות ובדתות בכלל? רגשי העליונות הריקים, הקסנופוביה, ותאבת המוות... זה... קצת איכסוש...

כבר אמרתי לך את זה - רגשי העליונות הללו, הם מעבר למה שההבנה שלך מכילה. הבנה צרה ורדודה, של עולם חומרי שבו בעל המאה הוא בעל הדעה. חיים ללא מסגרת וללא גבולות. עדיין לא הצלחת להסביר, איך כעם שחלקו באוכלוסיה העולמית הוא פרומיל, הוא מטביע את חותמו בצורה מעוררת כבוד (וקנאה ושנאה)..גם חומרית, אבל בעיקר רוחנית. נסה רגע להתעלות מעבר לגובה שיח הקנאביס.. ותבין שהדברים עמוקים ומושרשים יותר.

לאחר מכן תבין, שמה שאתה מפרש כקסנופוביה זה בסה"כ תוצר של הרצון לשמור על הזהות והגנה עצמית בסיסית.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

וכנראה יותר חשוב מזה, מכיוון שהיסוד והמקור למעשים שלהם הוא הציונות, או לפחות הוריאציה הקיצונית, הגזענית והלאומנית שלה, אז גם לעשות מאמץ להבהיר, שלציונות אין יותר מקום בחברה האנושית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 וכנראה יותר חשוב מזה, מכיוון שהיסוד והמקור למעשים שלהם הוא בריטני ספירס, או לפחות הוריאציה הקיצונית, הגזענית והלאומנית שלה, אז גם לעשות מאמץ להבהיר, שלבריטני ספירס אין יותר מקום בחברה האנושית.

במילים אחרות: הנייר סופג הכל...

אם אתה חושב שהמשפט שכתבת אתה נכון, אז בוודאי שגם לציונות אין מקום.

אני חושב שאין שום קשר בין ארגון להב"ה, העומדים בראשו, והמעשים שלהם, לציונות. ציונות היא השאיפה להגדרה לאומית לעם היהודי, מתוך האפוי ההיסטורי, התרבותי, החברתי, וההשכלתי הייחודי שלו, והשאיפה לקיים מדינת לאום עצמאית לעם היהודי. באותה מידה שלאנגליה, אירלנד, סקוטלנד, הודו, סין, רוסיה, תאילנד, קוריאה, צרפת, גרמניה, פולין, יוון, איטליה, ומרוקו, יש שאיפה לקיים מדינות לאום עצמאיות.

כמובן שאפשר לגלוש מלאומיות ללאומניות, פאשיזם, וגזענות, אבל אני לא חושב שזה טוב ללחץ הדם...

כלומר אם זה אידאולוגיה שאתה מסכים איתה אז פתאום השוליים הקיצוניים לא נחשבים...
המניע לאמירות כמו שהובאו כאן הוא לאומי לא פחות משהוא דתי,ואם אתה בעד להשמיד דת בת 3000 שנה בגלל כמה פסיכים אין שום סיבה שלא תהיה בעד להשמיד אומה בת 3000 שנה בגלל כמה פסיכים.
אם אתה חושב שהרוב של הרבנים היום היו חותמים על משפט בסגנון "היטלר צדק אבל התבלבל בעם" אתה קצת חי בסרט...

"להשמיד" זאת מילה מאוד קשה... אני בשום פנים ואופן לא בעד להשמיד... אני בעד לבלוע את הדת בתוך החילוניות. אני בעד להחליף את ערכי הדת בערכים אוניברסליים, הומניים וליברליים.

והשוליים הקיצוניים, או "הפסיכים", כפי שאתה קורא להם מעצבנים אותי בכל מקרה...

אני מודד אידיאולוגיות או תפיסות עולם, לפי שלוש נקודות: מה עומד מאחוריהם, מה המהות שלהן, ולאיזה תוצאות הן מובילות.

תסלח לי שאני לא מתעמק , עשינו את זה ב287 אשכולות בערך...

הדת היהודית, ככל הדתות עומדים מאחוריה שלושה דברים:
1. סכיזופרניה, כלומר הזיות, ומחשבות שווא.
2. שקרים.
3. שאיפה לבנות מנגנון לשליטה חברתית

המהות שלה מתחלקת לכמה תחומים, שנעים מחביבים, ומשעשעים, ועד פאגניים ומגוכחים. מה שרלוונטי לאשכול זה תפיסה גזענית, פרמיטיבית וחשוכה, שמרעילה חלק מהיהודים הדתיים, ומצדיקה בינהם תופעות כמו ארגון להב"ה בין השאר, אבל גם דברים הרבה יותר קשים. ואני לא רוצה להכנס לבטחון הריק בכל מיני הבטחות אלוהיות...

התוצאות? ובכן ארגון להב"ה, נבערות, פרמיטיביות, פגיעה בהתפתחות המדעית, התרבותית, והחברתית של העם היהודי, פגיעה באחדות העם, חרדים שמרבים להתגייס לצבא, וסתם בזבוז של זמן לריק.

הציונות לעומת זאת מבוססת על דברים מציאותיים:
1. קשר שבטי
2.

ציטוט:

ציונות היא השאיפה להגדרה לאומית לעם היהודי, מתוך האפוי ההיסטורי, התרבותי, החברתי, וההשכלתי הייחודי שלו, והשאיפה לקיים מדינת לאום עצמאית לעם היהודי.

המהות היא, כרגע לפחות, הקמה של מדינה יהודית ודמוקרטית, כשלא כל כך ברור איפה הגבול בין ההגדרות.

והתוצאה, לפחות בנתיים, היא שב66 שנה + התקופה לפני, הקמנו מדינה מערבית מתקדמת, דמוקרטית, ליבראלית, פלוראליסטית, ובמקום דיי טוב בכל הרשימות של מדדי פיתוח אנושי\ מדדים כלכליים...

ההשוואה?
היהדות, לפחות כדת מאורגנת, מבוססת על סכיזופרניה, ושקרים, וצורכים חברתיים מלפני 3500 שנה, ומביאה בעיקר נזק לעולם. הציונות מבוססת על הרצון של השבט היהודי להגדיר את עצמו, ובסה"כ סבבה בתוצאות (מגורשי 48 יחלקו)...

מסקנות?
הראשונה צריכה להיספג ולדעוך בתוך החברה החילונית, עד שתעלם. על השנייה צריך לשמור ולהרחיק אותה ממקום של לאומנות, גזענות, ופאשיזם...


ושלא יהיה לך ספק, יגיע מתישהו גם השלב, שלציונות וליהדות כקיום לאומי לא יהיה צידוק, אבל אני בספק אם ניניי נינינו יזכו לחזות בזה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost "להשמיד" זאת מילה מאוד קשה... אני בשום פנים ואופן לא בעד להשמיד... אני בעד לבלוע את הדת בתוך החילוניות. אני בעד להחליף את ערכי הדת בערכים אוניברסליים, הומניים וליברליים. והשוליים הקיצוניים, או "הפסיכים", כפי שאתה קורא להם מעצבנים אותי בכל מקרה... אני מודד אידיאולוגיות או תפיסות עולם, לפי שלוש נקודות: מה עומד מאחוריהם, מה המהות שלהן, ולאיזה תוצאות הן מובילות. תסלח לי שאני לא מתעמק , עשינו את זה ב287 אשכולות בערך... הדת היהודית, ככל הדתות עומדים מאחוריה שלושה דברים: 1. סכיזופרניה, כלומר הזיות, ומחשבות שווא. 2. שקרים. 3. שאיפה לבנות מנגנון לשליטה חברתית המהות שלה מתחלקת לכמה תחומים, שנעים מחביבים, ומשעשעים, ועד פאגניים ומגוכחים. מה שרלוונטי לאשכול זה תפיסה גזענית, פרמיטיבית וחשוכה, שמרעילה חלק מהיהודים הדתיים, ומצדיקה בינהם תופעות כמו ארגון להב"ה בין השאר, אבל גם דברים הרבה יותר קשים. ואני לא רוצה להכנס לבטחון הריק בכל מיני הבטחות אלוהיות... התוצאות? ובכן ארגון להב"ה, נבערות, פרמיטיביות, פגיעה בהתפתחות המדעית, התרבותית, והחברתית של העם היהודי, פגיעה באחדות העם, חרדים שמרבים להתגייס לצבא, וסתם בזבוז של זמן לריק. הציונות לעומת זאת מבוססת על דברים מציאותיים: 1. קשר שבטי 2. המהות היא, כרגע לפחות, הקמה של מדינה יהודית ודמוקרטית, כשלא כל כך ברור איפה הגבול בין ההגדרות. והתוצאה, לפחות בנתיים, היא שב66 שנה + התקופה לפני, הקמנו מדינה מערבית מתקדמת, דמוקרטית, ליבראלית, פלוראליסטית, ובמקום דיי טוב בכל הרשימות של מדדי פיתוח אנושי\ מדדים כלכליים... ההשוואה? היהדות, לפחות כדת מאורגנת, מבוססת על סכיזופרניה, ושקרים, וצורכים חברתיים מלפני 3500 שנה, ומביאה בעיקר נזק לעולם. הציונות מבוססת על הרצון של השבט היהודי להגדיר את עצמו, ובסה"כ סבבה בתוצאות (מגורשי 48 יחלקו)... מסקנות? הראשונה צריכה להיספג ולדעוך בתוך החברה החילונית, עד שתעלם. על השנייה צריך לשמור ולהרחיק אותה ממקום של לאומנות, גזענות, ופאשיזם... ושלא יהיה לך ספק, יגיע מתישהו גם השלב, שלציונות וליהדות כקיום לאומי לא יהיה צידוק, אבל אני בספק אם ניניי נינינו יזכו לחזות בזה...

ממש סחטת את עצמך עד אפיסת כוחות... אתה בחיים עדיין? תן איזה סימן אני ממש מודאג

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

תתפלא, האמת באה לי ממש בקלילות...

מה ההבדל רעיונית בינך לבין מוחמד דף???


אני רק מקווה מעומק ליבי, שלא תזכה להביא ילדים ונכדים ונינים לעולם..

האומה היהודית צריכה להשאר טהורה ונקיה...

לַמִּינִים וְלַמַּלְשִׁינִים אַל תְּהִי תִקְוָה, וְכָל הַזֵּדִים כְּרֶגַע יֹאבֵדוּ, וְכָל אוֹיְבֶיךָ וְכָל שׂוֹנְאֶיךָ מְהֵרָה יִכַּרֵתוּ, וּמַלְכוּת הָרִשְׁעָה , מְהֵרָה תְעַקֵּר וּתְשַׁבֵּר, וּתְכַלֵּם וְתַכְנִיעֵם, בִּמְהֵרָה בְיָמֵינוּ. בָּרוּךְ אַתָּה ה', שׁוֹבֵר אוֹיְבִים וּמַכְנִיעַ זֵדִים..

אני מתפלל את זה כל יום על כמוך.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ העיקר שאנחנו מפציצים את הפלסטינים.. האויבים האמיתיים הם בתוכנו מה ההבדל רעיונית בינך לבין מוחמד דף??? אני רק מקווה מעומק ליבי, שלא תזכה להביא ילדים ונכדים ונינים לעולם.. האומה היהודית צריכה להשאר טהורה ונקיה... לַמִּינִים וְלַמַּלְשִׁינִים אַל תְּהִי תִקְוָה, וְכָל הַזֵּדִים כְּרֶגַע יֹאבֵדוּ, וְכָל אוֹיְבֶיךָ וְכָל שׂוֹנְאֶיךָ מְהֵרָה יִכַּרֵתוּ, וּמַלְכוּת הָרִשְׁעָה , מְהֵרָה תְעַקֵּר וּתְשַׁבֵּר, וּתְכַלֵּם וְתַכְנִיעֵם, בִּמְהֵרָה בְיָמֵינוּ. בָּרוּךְ אַתָּה ה', שׁוֹבֵר אוֹיְבִים וּמַכְנִיעַ זֵדִים.. אני מתפלל את זה כל יום על כמוך.

ציטוט:

עדיין לא הצלחת להסביר, איך כעם שחלקו באוכלוסיה העולמית הוא פרומיל, הוא מטביע את חותמו בצורה מעוררת כבוד (וקנאה ושנאה)..גם חומרית, אבל בעיקר רוחנית.

ממממ.... כן...

וואו

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

למעשה, מי שדומה יותר למוחמד דף הוא הקיצוני הדתי היהודי, לא האתאיסט הליברל (למרות שהוא רק חצי ליברל אבל זה לא הנושא שלנו).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac למעשה, מי שדומה יותר למוחמד דף הוא הקיצוני הדתי היהודי, לא האתאיסט הליברל (למרות שהוא רק חצי ליברל אבל זה לא הנושא שלנו).

יהודי.. משנה סדורה מאוד.

אני מניח שבתור פסיכוקפיטליסט, שרואה באדם הפשוט אמצעי מכני ותו לא, זה לא מזיז לך הטינוף שנכתב לעיל.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יש לי שלוש שאלות אליך רועי:

1. אם מחר יהוה יכה בי ואמות, האם תצהל ותחגוג את מותי כפי שאתה חוגג את מותם של ילדים וטף חפים מפשע שנהרגים בעזה? והאם היית חוגג גם את מותם ההיפותטי של ילדיי ההיפוטתיים?

2. האם בשם הדת החשוכה, הפאגנית, והפרמיטיבית, שלך, ותפיסת העולם האפלה והפאשיסטית שלך תהיה מוכן להנפיק לעצמך באפסנאות חגורת נפץ, ולבצע מעשה אמיתי של לחימה והקרבה, ולרצוח אותי במו ידיך?

3. אני באמת מבין את הצורך שלך למצוא משמעות באמונה הדתית שלך. הצורך הזה הוא חולשה כלל אנושית שכל אחד מתמודד איתה בדרכו. אבל האם זה לא נראה לך חולני והזוי שאתה יוצא נגדי בקריאות קרב, מקלל אותי, ומאחל לי כל מיני רעות בשם הדברים שאתה מספר לעצמך בשביל להתחמק מהריקנות שהיא הקיום האנושי? ואולי אם אתה מוכן לתקוף אותי כך בשם הדת שלך, האין זה מצדיק את קיצה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost כחלק מהטרנד החדש לשנוא חרדים וחובשי כיפות באשר הם, וזלזול בלתי פוסe בם. אני לא אופתע אם לקחת דבר קיים מהעיתון והוספת ושינית פה ושם. יש לי שלוש שאלות אליך רועי: 1. אם מחר יהוה יכה בי ואמות, האם תצהל ותחגוג את מותי כפי שאתה חוגג את מותם של ילדים וטף חפים מפשע שנהרגים בעזה? והאם היית חוגג גם את מותם ההיפותטי של ילדיי ההיפוטתיים? א. היהדות מורה את מאמיניה להתפלל בעבור כל יהודי שאינו שומר מצוות, שיחזור בתשובה. ב. אותה יהדות בדיוק, מתירה למאמיניה לשנוא את אלו ששונאים אותה ואת מאמיניה והחוטאים ואף מרשה להרים יד על החוטא כדי שישוב בתשובה. ומורה גם - "באבוד רשעים - רינה". ג. אני אינני חוגג את מותם של ילדים חפים מפשע, אני סה"כ מבטא את העדפתי הבסיסית להגן על עצמי בכל מחיר. 2. האם בשם הדת החשוכה, הפאגנית, והפרמיטיבית, שלך, ותפיסת העולם האפלה והפאשיסטית שלך תהיה מוכן להנפיק לעצמך באפסנאות חגורת נפץ, ולבצע מעשה אמיתי של לחימה והקרבה, ולרצוח אותי במו ידיך? חבל עלי... לבזבז את חיי על אספסוף, לא זה מה שהתורה מצווה. אני מעדיף להקריב את חיי, כדי להציל ילדים יהודים שסובלים ואתה נהנה מכך מאוד. וכן אני מאמין בהחלט, שיש מי שיבוא איתך חשבון, על כל פרצי השנאה התהומיים שלך, כלפי יהודים ויהדות. 3. אני באמת מבין את הצורך שלך למצוא משמעות באמונה הדתית שלך. הצורך הזה הוא חולשה כלל אנושית שכל אחד מתמודד איתה בדרכו. אבל האם זה לא נראה לך חולני והזוי שאתה יוצא נגדי בקריאות קרב, מקלל אותי, ומאחל לי כל מיני רעות בשם הדברים שאתה מספר לעצמך בשביל להתחמק מהריקנות שהיא הקיום האנושי? ואולי אם אתה מוכן לתקוף אותי כך בשם הדת שלך, האין זה מצדיק את קיצה?

אני רואה בך, על בסיס מה שכתבת למעלה, ממשיך של צוררי ישראל וככזה, מגיע לך את כל הרע שבעולם. לי יש את היהדות, לך יש את החזירות והסמים... אתה לא תצליח להביא שום דבר לקיצו למעט את חייך העלובים וחסרי המשמעות ורצוי מה שיותר מהר.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני לא שונא אף אחד, ותאמין לי שדברי מקוריים, אם לא ברעיונות (כפי שקהלת אמר) אז לפחות בניסוח...

כל שנותר לי הוא לאחל לך, שילדך לכשיולדו, אחיינך, כל ילדי משפחתך, וכל ילדיהם שלהם, יקיאו מתוכם, ויוקיעו מקרבם את האליל יהוה, כמו גם את התורה וההלכה היהודית, וישאירו אותם במקומם הראוי, הלא הוא ארון הספרים במדף ההיסטוריה היהודית.

אתה מפיק הנאה מכתיבת השם המפורש בצורה פוגענית? ילדותי משהו...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost אני לא שונא אף אחד, ותאמין לי שדברי מקוריים, אם לא ברעיונות (כפי שקהלת אמר) אז לפחות בניסוח... כל שנותר לי הוא לאחל לך, שילדך לכשיולדו, אחיינך, כל ילדי משפחתך, וכל ילדיהם שלהם, יקיאו מתוכם, ויוקיעו מקרבם את האליל יהוה, כמו גם את התורה וההלכה היהודית, וישאירו אותם במקומם הראוי, הלא הוא ארון הספרים במדף ההיסטוריה היהודית.

אתה רק כותב מניפסט בסגנון חמאסי/דר שטרימרי (אל תמחק את המיותר) נגדם.. אולי במילים שלך, אבל אותו רעיון ואותה שיטתיות.

אז אתה מדבר על פנאטיות?

אני פנאט דתי? כל מה שכתבתי בפורום אי פעם, בנוגע לתוכן יהודי - ממש לא קשור רק למחב"ת כזה או אחר, או כת השאלים או הפלג הירושלמי..מאמין בתוכן הזה (או ברובו המוחץ לפחות) כל מי שחובש כיפה, כולל אלה שחברים באותה מפלגה של יאיר לפיד, אבל רק מדברים בשקט ואלגנטיות, או כאלה שתומכים בלגליזציה לסמים ובהומואים.

אלא שיש מי שבוחר לשקר לעצמו (כל מיני פסאודו נאורים פאתטיים) וישכנע את עצמו ואת סובביו דברים אחרים... זה כבר לא בשליטתי.

אבל בתכלס, בעיקרי האמונה היהודית, מאמינים כל חובשי הכיפה למעט רפרומים או נאורים מטעם אחותם.

אני שוב מצטער בפניי הוד רוממותו, ההומניסט הדגול, שאני בוחר בצד שלי ולא של האויב שלי. יכול הייתי להיות די כמוך, אילו היה בוחר האויב שלי לאהוב את עצמו יותר משהוא שונא אותי. לצערי, הנתון המאוד קודר הזה, לא משנה אצלך ולא מפריע לך להמשיך ולהפיץ שקרים צרופים.

תפסיק לשנוא יהודים, והם יאהבו אותך!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ובריאות נפשית אני מאחל לך גם בריאות נפשית...

לא ברור לי למה החלטת שאני שמאלני אוהב ערבים. אני לא. פוליטית כנראה שהייתי מצביע לבנט אם הוא לא היה דתי- כלומר קוקו...

אתה מבין, אני רוצה שהעם היהודי יחיה, ויחיה טוב, ושהדת היהודית תיכחד. גם וגם...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost ובריאות נפשית אני מאחל לך גם בריאות נפשית... לא ברור לי למה החלטת שאני שמאלני אוהב ערבים. אני לא. פוליטית כנראה שהייתי מצביע לבנט אם הוא לא היה דתי- כלומר קוקו... אתה מבין, אני רוצה שהעם היהודי יחיה, ויחיה טוב, ושהדת היהודית תיכחד. גם וגם...

מה עוד פעם אתה מפזר פה את הקצף שיוצא לך מהפה מהזעם אחרי שהבנת שדפקו אותך עם החומר?!?

העם היהודי לא יחיה שניה בלי היהדות. לעם היהודי אין זכות קיום בלעדיה ואני מקווה שתיווכח. זה יותר חזק מעובדת היותם של אפרואמריקאים בעלי גוון עור
עור שחור!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

1. פרופסור אומן הוא אולי אדם מאוד חכם, אבל בהחלט לא לגמרי שפוי, כמו גם כל אדם שמנהל את חייו לפי דת כזאת או אחרת.

2. יש מספיק עמים שמנהלים קיום לאומי בלי צורך מיוחד בדת, יפן, סין, אנגליה (והכנסיה האנגלוקאנית זה חרטא). ואם לעם היהודי אין קיום כעם בלי אוסף ההבלים שהוא הדת היהודית אז אין לו זכות קיום.

3. בוא נגיד שאם ערביי ישראל והפלסטינים היו קנדים, השכנים שלנו היו שוויצרים, ולא הייתה יותר אנטישמיות בעולם, אז הייתי גם אנטי ציוני, ולגמרי בעד להפוך את מדינת ישראל למדינת כל אזרחיה תוך ביטול מוחלט של אופייה היהודי ברמת המדינה. זה לא אומר שהייתי נגד שימור של איזושהיא זהות לאומית ברמה הפרטית או הקהילתית, אבל לא מעבר לזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost 1. פרופסור אומן הוא אולי אדם מאוד חכם, אבל בהחלט לא לגמרי שפוי, כמו גם כל אדם שמנהל את חייו לפי דת כזאת או אחרת. יפה, יש לך סימוכין/תימוכין לקביעה הזו, או שזה כבר כדורים מורעלים שקיבלת..? 2. יש מספיק עמים שמנהלים קיום לאומי בלי צורך מיוחד בדת, יפן, סין, אנגליה (והכנסיה האנגלוקאנית זה חרטא). ואם לעם היהודי אין קיום כעם בלי אוסף ההבלים שהוא הדת היהודית אז אין לו זכות קיום. "אני רק אחד הקוראים של התנ"ך, ספר שאני רואה בו גילוי הגניוס המקורי של עמנו, ואשר עיצב קדמות האומה הישראלית יותר משעשה זאת איזה ספר שהוא בעולם לגבי עם אחר." דוד בן גוריון "ספר הספרים נתן לאנושות כולה את בסיסה הנורמטיבי – את היסוד המונותיאיסטי, את רעיון הצדק והשלום, את קדושת האדם שנברא בצלם ושמעשה בריאתו מקנה לו מעמד מיוחד." אמנון רובינשטיין "מיום שבא ספר זה לעולם הוא מתייצב בכל דור ודור, ואין לך דור שאינו מתווכח עמו, ואין לך דור שאינו מתיישב עמו." - מרטין בובר. שכנע גם את הקוריאנים שמדובר בהבלים. הם משוכנעים שזה הבסיס לחכמה של היהודים. רק אתה לא. 3. בוא נגיד שאם ערביי ישראל והפלסטינים היו קנדים, השכנים שלנו היו שוויצרים, ולא הייתה יותר אנטישמיות בעולם, אז הייתי גם אנטי ציוני, ולגמרי בעד להפוך את מדינת ישראל למדינת כל אזרחיה תוך ביטול מוחלט של אופייה היהודי ברמת המדינה. זה לא אומר שהייתי נגד שימור של איזושהיא זהות לאומית ברמה הפרטית או הקהילתית, אבל לא מעבר לזה.

אני רואה פה ערימת תסכול רצינית. שנית רק לתסכול של בתולה בת 47. אז לטובתך, תרים את הראש מעבר לגובה השיח. תלמד קצת תורה ולא מה שמלמדים אותך ותתייחס לטיעונים בצורה קצת יותר רצינית.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

טוב, די.
אם אתה לא פסיכיאטר, אתה מתבקש להפסיק כאן עם האבחנות הריקות שלך לגבי הריאותו הנפשית של אדם זה או איר.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ברור לך שלא התייחסתי ברצינות לבריאותו הנפשית של אומן נכון?

לא מעניין אותי לגבי מי אתה רציני. אתה לא תקבע כאן לגבי שפיות של אנשים אחרים. לא פרופ' אומן, לא רב זה או אחר, ולא גולשים בפורום.
אתה רוצה להגיד שאמונה אינה דבר רציונלי - סבבה. להגיד שאנשים מאמינים הם לא שפויים/סובלים מהפרעה נפשית/שקרכלשהו בסגנון - זה לא.

כשיהיה לך תואר ברפואה עם התמחות בפסיכיאטריה דבר איתי שוב.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

טלי... בחייך...

אופייני לקולקטיביסטים להסתכל על דתיים כלא שפויים, כי הרי אמונה שלא הוכחה אף פעם היא מתכון לאי שפיות ואילו סוציאליזם/סוציאל דמוקרטיזם שהופרך 98664749 פעם הוא סגולה לשפיות.

על מה אתה מדבר?

הוא תוקף משהוא לא קשור ( סוציאליזם ) כי אין לו טיעון.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

זה מעניין, אבל ברוב הנושאים אני מסכים עם שרוקי...
לפחות ברמת התאכלס...

אני יהודי. אתה חושב שאני תוקף את עצמי? אני פשוט לא מאמין באלוהים. אפשר להיות יווני ולהתרפק על תרבות עשירה מבלי להאמין בזאוס, נכון?
אין לי בעיה עם זה שאתה מאמין באלוהים, כל עוד אתה לא מנסה לכפות עלי להתנהג כמו שאתה חושב שאלוהים הורה. זאת המשמעות של להיות ליברל וחופשי.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מי מנסה? מי שחושב שהרחם של היהודיה הוא רכושו הפרטי ויש לו סמכות מוסרית מלמעלה להכתיב לה מי יפרה אותה. הוא הפנאט.

כי מטיפשות, כבר אי אפשר להתגונן.. נראה לי באמת שרצוי שיחזרו לפעול מתחת לאור הזרקורים ורק כשבאמת צריך.

העיקר שמק ישאר דמוקרט ליבראל ופלורליסט.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

על מה אתה מדבר? מי החליט שזוגות מעורבים הם אסון כזה נורא? הרי מה שמפריע לאותם שומרי החומה זה לאו דווקא הערבים, אלא כל גוי. תראה מה עשו ללינור אברג'יל, או בר רפאלי. מבחינתם, כל אישה יהודיה היא תחת חסותם, גם אם היא לא רוצה.
מה כל כך טיפשי במה שאני חושב? שאני חושב שלאישה בוגרת יש הזכות להחליט מה תהיה הדת שלה, ומי יהיה בעלה? כן, טיפש ארור שכמוני.

בשואה גם מתבוללים שהסבא רבא שלהם היה יהודי, לא הובחנו והובדלו וקוטלגו כיהודים שיש להשמיד.

גופשטיין וחבריו, מנסים למנוע את ההשמדה השקטה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני ממש לא בעד התבוללות, אבל אני חושב שאם מישהו רוצה להתבולל, אתה לא צריך להפגין באלימות מול אולם האירועים בו הוא מתחתן. אני גם נגד שמאלנים אבל זה לא אומר שאני רוצה שיזרקו אותם מהכנסת..

אני בוחר להתנצל ולבקש סליחה על ה"איחולים הלבביים" והמיותרים מאוד שכתבתי בשעת כעס.

ואולי כדאי לברך אותך הפוך.. שכן תצליח, ושהם יזכו להגיע אל האמת.

אבל בכל אופן - סליחה מעומק הלב..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

רועי ההתנצלות והדברים שלך שקולים בערכם...
ובכלל התנצלויות הן משהו מאוד זול, מן הפה אל החוץ....

בוא אני אסביר לך מה בעצם עשית פה...

אני גם אם לא לגמרי אתאיסט, דיי מתנגד לדת מאורגנת, אבל הטיעונים שלי הם בעיקר רציונאליים, או מבוססים על הדעות והעמדות הסובייקטיביות והמתנשאות משהו שלי. אין לי באמת סיכוי לשכנע אדם מאמין, בוודאי שלא דרך הפורום. דברי או שיעברו מעליו, או שיתקלו בבסיס פילוסופי לא פחות אייתן...

במתקפה שלך, באיחולים, ובקללות, בעצם הדגמת חלק מרכזי בטענות שלי נגד הדת בצורה הרבה יותר חזקה ובוטה מכל דבר שאני הייתי מצליח לקשקש. תודה לך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost רועי ההתנצלות והדברים שלך שקולים בערכם... ובכלל התנצלויות הן משהו מאוד זול, מן הפה אל החוץ.... בוא אני אסביר לך מה בעצם עשית פה... אני גם אם לא לגמרי אתאיסט, דיי מתנגד לדת מאורגנת, אבל הטיעונים שלי הם בעיקר רציונאליים, או מבוססים על הדעות והעמדות הסובייקטיביות והמתנשאות משהו שלי. אין לי באמת סיכוי לשכנע אדם מאמין, בוודאי שלא דרך הפורום. דברי או שיעברו מעליו, או שיתקלו בבסיס פילוסופי לא פחות אייתן... במתקפה שלך, באיחולים, ובקללות, בעצם הדגמת חלק מרכזי בטענות שלי נגד הדת בצורה הרבה יותר חזקה ובוטה מכל דבר שאני הייתי מצליח לקשקש. תודה לך.

אין קשר בין רציונאל לבין מה שכתבת, בטח כשאתה יודע שהיהדות היא 180 מעלות ממה שאתה כותב - אלא אם כן אתה צריך ששוב אביא לך כמה ציוויים. ואני כבר לא מדבר על ביזיונם של קורבנות השואה שמתו רק בגלל יהדותם, בכותבך שהיהדות מביאה נזק לעולם..?

אז תבין על מה ולמה רתחתי... בחרתי להתחרט למרות הדברים הקשים הללו...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ברור לך שאני מתכוון לדת עצמה נכון?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost ברור לך שאני מתכוון לדת עצמה נכון?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost ברור לך שאני מתכוון לדת עצמה נכון?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אם עוד לא הבנת, אני אחזור בפעם ה2654 והאחרונה.

הדת היהודית מזיקה בראש ובראשונה, לך אישית, לעם היהודי בכללותו, ולאנושות באשר היא.

כנ"ל שאר הדתות בעולם.

ואיך אתה מקשר את זה לשאר הדתות בעולם?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellfrost אם עוד לא הבנת, אני אחזור בפעם ה2654 והאחרונה. הדת היהודית מזיקה בראש ובראשונה, לך אישית, לעם היהודי בכללותו, ולאנושות באשר היא. כנ"ל שאר הדתות בעולם.

שלום לכם, אני חדש בפורום, אך עקבתי אחר שיחתכם והייתי חייב להוסיף כמה מלים.
לפי דעתי, הדת היהודית נוסדה (לא ע"י אל) על מנת להקים עם מסויים שיחדיר חוק וסדר לעמים אחרים שבהם הוא יתגורר. העם היהודי נוצר על מנת להתפשט בעולם ולהוות השראה לעמים הזרים בכדי למנוע תוהו ובוהו חברתי - בין אם כל העניין הוא מקרי לחלוטין או מחושב ע"י ישות חיצונית מעולם אחר - הדת, בעולם העתיק לפחות, הייתה תחליף מצויין וגאוני למערכת חוק ומשפט ומשטרה - כי הפחד מעונש ומן הלא נודע גורם להפחתת פשעים ואלימות. בזכות הדת יש סדר - ולמה אני מתכוון? מדוע יש רק 7 ימים בשבוע? מדוע ישנו לפחות יום אחד המוקדש למנוחה בכל העמים האתאיסטיים אפילו? הלא מן הדת? אבל אין יתרונות ללא חסרונות ואני מודע היטב לאפליות הקשות בדת שגורמות ליהודי לחשוב כנאצי...אינני משווה בין יהודית לנאצים אך רבים מדי לא קולטים שחשיבתם שגויה ופסולה. אני מתגורר בניו יורק, והיהודים פה מחוברים אל דתם באופן חזק ביותר, שכן ללא הדת הם מרגישים "אבודים" וחסרי זהות... הנקודה שלי היא שהדת היהודית סייעה לעולם, אך יצרה גם בורות בקרב מאמיניה - בעולם כמו שלנו, אין סיכוי שקיים אלוהים, או אלוקים או יהוה (איך שתרצו). ואם אכן קיים האלוהים היהודי, אתפלא מאד מדוע יש צורך להקים יקום שלם אך ורק בשביל לקבוע למי תהיה זכות להגיע לעולם הבא...אין "הוא" יכול לדעת מראש מי אכן יעבור את המבחן? למה לברוא עולם שבו גם אנשים אחרים ("גויים") ובעלי חיים סובלים מעוני, רעבת מחלות ומלחמות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 83גבי שלום לכם, אני חדש בפורום, אך עקבתי אחר שיחתכם והייתי חייב להוסיף כמה מלים. לפי דעתי, הדת היהודית נוסדה (לא ע"י אל) על מנת להקים עם מסויים שיחדיר חוק וסדר לעמים אחרים שבהם הוא יתגורר. העם היהודי נוצר על מנת להתפשט בעולם ולהוות השראה לעמים הזרים בכדי למנוע תוהו ובוהו חברתי במילים אחרות כתבת את כוונתו ורצונו של בורא עולם...... בין אם כל העניין הוא מקרי לחלוטין או מחושב ע"י ישות חיצונית מעולם אחר - הדת, בעולם העתיק לפחות, הייתה תחליף מצויין וגאוני למערכת חוק ומשפט ומשטרה - כי הפחד מעונש ומן הלא נודע גורם להפחתת פשעים ואלימות. הדת היהודית איננה תחליף למשפט. הדת היהודית ד-ו-ר-ש-ת שיהיה משפט ומשפט צדק! תציץ קצת בחלק "חושן משפט" ב"שולחן ערוך" ותבין. לא לחינם מכירה מערת המשפט בישראל במעמד המשפט העברי. בזכות הדת יש סדר - ולמה אני מתכוון? מדוע יש רק 7 ימים בשבוע? מדוע ישנו לפחות יום אחד המוקדש למנוחה בכל העמים האתאיסטיים אפילו? הלא מן הדת? לא יודע. מה שאני כן יודע, תהליך הבריאה אירע ששה ימים וביום השביעי הבורא סיים את מלאכתו ו"שבת וינפש" ומכאן גם קידש אותו!! וזה המקור ליום המנוחה הנדרש בשבוע!! הבעיה בקרב בני אדם , שיש לדבר הזה ניחוח של סוציאליזם והתחשבות באחר ובנחות וכן מה פתאום שמישהו יגביל אותי ויגיד לי מה לעשות...? אנשים לא מסתכלים על המישור הרוחני של העניין, של המנוחה והרגיעה הנפשית והפיזית מהבלי העולם הזה ומהמרדף אחר החומר. אבל אין יתרונות ללא חסרונות ואני מודע היטב לאפליות הקשות בדת שגורמות ליהודי לחשוב כנאצי...אינני משווה בין יהודית לנאצים אך רבים מדי לא קולטים שחשיבתם שגויה ופסולה. כדי להשיג את מה שאתה בעצמך כתבת לעיל, או במילים פשוטות יותר - אור לגויים - צריך להיבדל מהם ולא להתערבב איתם יותר מדי, למעט רק במה שאפשר (וגדרו לך את זה במדויק.) אם אתה יחודי, אתה מעוניין לשמור על ייחודיות זו ככל שהיא עולה, וקל וחומר כשהיא מחייבת, כפי שציינת בעצמך, אז אתה חייב לשמור על עצמך בכל דרך. אחרת אין ערך לכל. לכן, רק נאלחים בורים ונבערים מדעת, יכולים לחשוב שאם אני מקדש את עצמי (יותר נכון קידשו אותי) אז זו חשיבה נאצית. רק מתועב, חסר גבולות, רודף אחרי החומר ומשעבד את חייו העלובים לכלום ושום דבר ואף פעם לא מרוצה יכול להתייחס לחשיבה היהודית כנאצית.... אני מתגורר בניו יורק, והיהודים פה מחוברים אל דתם באופן חזק ביותר, שכן ללא הדת הם מרגישים "אבודים" וחסרי זהות... הנקודה שלי היא שהדת היהודית סייעה לעולם, אך יצרה גם בורות בקרב מאמיניה - בעולם כמו שלנו, אין סיכוי שקיים אלוהים, או אלוקים או יהוה (איך שתרצו). אז לא הבנתי, לשיטתך ליהדות, כמו לכל דבר אחר בעולם וגם לעולם עצמו יש מטרה וחשיבה מעמיקה מאחוריה... אז אין מי שמנצח על כל זה. האם לכל מה שכתבת, אתה מייחס מקריות בלבד? ואם אכן קיים האלוהים היהודי, אתפלא מאד מדוע יש צורך להקים יקום שלם אך ורק בשביל לקבוע למי תהיה זכות להגיע לעולם הבא...אין "הוא" יכול לדעת מראש מי אכן יעבור את המבחן? למה לברוא עולם שבו גם אנשים אחרים ("גויים") ובעלי חיים סובלים מעוני, רעבת מחלות ומלחמות?

כשתגיע לעולם האמת, לחלק הנכון שייעדו לך בו, תדע את התשובות לכל. כרגע אתה צריך להסתפק בלדעת למה חלקית ויותר חשוב - באיך.

שבת שלום!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

קשה לי לדבר עם אנשים דתיים, כמו שלדתיים קשה לדבר עם אתאיסטים. כל קבוצה תגן בתוקף על נכונות דבריה. אך עדיין אני מתעקש לשאול אותך,רועי היקר,מדוע אתה כ"כ בטוח שמחכה לך עולם עליון כלשהו לאחר מותך, ושעולמינו בכדור הארץ הוא הבל הבלים? גם הפרעונים במצרים וגם הסינים האמינו בחיים שלאחר המוות, ושום אל לא נגלה אליהם ואמר להם זאת... אני יודע גם שיש שבטים ביערות האמזון בדרום אמריקה שגם כן מאמינים בעולם הרוחות אשר בו חיים אלו שנפטרו... מה זה אומר? שטבע האדם הוא לרצות להאמין בכך, אולי? בדיוק כשם שכל בני האדם מכל ארצות תבל פיתחו את החץ וקשת ככלי נשק (בלי לראות אפילו אצל עמים אחרים כמקור השראה לפיתוחו!) כך גם הרצון להאמין שיש משהו גדול יותר מהחיים. ולגבי תפקיד העם היהודי כ"אור לגויים" - אני מסכים איתך שזה נכון, אך אני נוטה יותר להאמין שאולי היה זה רצונה של תרבות תבונית מכוכב אחר אשר יצרה אותנו בצלמה (אני מתכוון לחייזרים)? זה נשמע יותר הגיוני בעיני מאשר "אלוהים"...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 83גבי קשה לי לדבר עם אנשים דתיים, כמו שלדתיים קשה לדבר עם אתאיסטים. כל קבוצה תגן בתוקף על נכונות דבריה. אך עדיין אני מתעקש לשאול אותך,רועי היקר,מדוע אתה כ"כ בטוח שמחכה לך עולם עליון כלשהו לאחר מותך, ושעולמינו בכדור הארץ הוא הבל הבלים? אברהם אבינו גודל כעובד אלילים. לבד הוא החליט שזה בבל"ת ולא יתכן שאין משהו גדול יותר לאין שיעור שברא ומנהל את העולם וממש כילד התחיל לחקור... בסוף חייו הוא זכה להבטחה האלוקית בדבר הארץ, זו שאנו חיים בה היום.. והמשך זרעו אחריו בדמות בני ישראל (ישמעאל ובני עשיו). הרבה אנשים שיצא לי לשאול אותם, מאמינים בבורא עולם... יש כאלה שמאמינים בכוח עליון.. ויש כאלה שמאמינים בהמשך החיים לאחר המוות. בעיניי, זה פשוט טיפשי עד כדי כאב, לחשוב שהעולם הזה נברא מכלום או במקרה. אם תעמיק במה שכתבתי לך למעלה ובכלל במה זה יהודי? ואיך שרדנו את כל הרדיפות ולמה בכלל רודפים אחרינו, והאם לכל מה שקורה עכשיו במזה"ת, במיוחד היכן קורה ומי השחקנים הראשיים, יש נבואות מיוחדות בתנ"ך? ומה זה בכלל התנ"ך.. גם הפרעונים במצרים וגם הסינים האמינו בחיים שלאחר המוות, ושום אל לא נגלה אליהם ואמר להם זאת... לנו כן. מרבית הישראלים מציינים שני חגים מאוד מסוימים בהפרש של 49 יום בינהם. בשניהם מציינים אירועים היסטוריים ומכוננים ליהדות. מתי התחילו לחגוג ומה בעצם חוגגים? אני יודע גם שיש שבטים ביערות האמזון בדרום אמריקה שגם כן מאמינים בעולם הרוחות אשר בו חיים אלו שנפטרו... מה זה אומר? שטבע האדם הוא לרצות להאמין בכך, אולי? בדיוק כשם שכל בני האדם מכל ארצות תבל פיתחו את החץ וקשת ככלי נשק (בלי לראות אפילו אצל עמים אחרים כמקור השראה לפיתוחו!) כך גם הרצון להאמין שיש משהו גדול יותר מהחיים. ולגבי תפקיד העם היהודי כ"אור לגויים" - אני מסכים איתך שזה נכון, אך אני נוטה יותר להאמין שאולי היה זה רצונה של תרבות תבונית מכוכב אחר אשר יצרה אותנו בצלמה (אני מתכוון לחייזרים)? זה נשמע יותר הגיוני בעיני מאשר "אלוהים"...

אתה מבין שיש פה משהו ייחודי ולא היגיוני ולא רגיל.. אבל אתה בוחר להאמין בחייזרים ולא באלוהים, כי אז תצטרך לשמור שבת ולהניח תפילין... או בקיצור עדיף לברוח מהאמת ולרדוף אחרי צלחות מעופפות..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 83גבי מדוע יש רק 7 ימים בשבוע? מדוע ישנו לפחות יום אחד המוקדש למנוחה בכל העמים האתאיסטיים אפילו? הלא מן הדת?

1. זה לא נכון, לא ה7 ימים, ולא היום חופש..

2. שניהם גם ה7 ימים, וגם היום חופש, יותר עתיקים מהיהדות.

היי, נורא אשמח אם תוכיח דבריך.
תודה על פתיחת העיניים בכל אופן.

לא, אני עצלן מידיי בשביל להוכיח את דברי...

קודם כל שבועות באופן טבעי יש רק בני שבע ימים...

לגבי יחידות זמן יותר גדולות מיום ויותר קטנות משנה- יש הרבה. החל מחודשים שמבוססים על גלגל המזלות, ועד תקופות זמן אחרות. יש בהיסטוריה האנושית התייחסות לתקופות בנות 5, 7, 10 ,12, 14, 21, 28, 50, וכו'

לגבי יום מנוחה (סגידה) שבועי-
קודם כל, הקטע עם יום שבת הוא יחודי למדי ליהודים, אבל אצל הנוצרים נהוג יום ראשון, ואצל המוסלמים יום שישי (ולא בהכרח כיום מנוחה ממלאכה). בכל מקרה, כל זה רלוונטי בעיקר לדתות ה"אברהמיות". למרות שגם אצל דתות אחרות בעיקר באזור מסופוטמיה וסוריה היה נהוג יום מנוחה שבועי, והם כנראה הקדימו אותנו...

מצד שני כשאתה מדבר על עמים אחרים, אתה צריך לזכור שאתה מדבר גם על: ילידים באוסטרליה, הרבה עמים אינדונזיים, מלזיים, יפנים, סינים, מונגולים, ויאטנמיים, תרבויות שונות ומשונות שהתקיימו בהודו, פרסים, בבלים, אשורים, אקדים, יוונים קדמונים, מצרים, תרבויות שונות ומשונות שהתקיימו באמריקה, בני המאיה, אצטקים, וכו', וכד'. התרבות שלנו לא בהכרח קשורה אליהם... בוודאי שלא מניית הימים בשבוע, או משהו כמו יום מנוחה שבועי.

ואם אתה רוצה מקורות, אז גוגל וויקיפדיה הם מקורות יותר טובים ממני.

אתה כזה גאי

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

בחור אחד "בוגר" יותר ואחיו הקטן?

בכל מקרה, שני ילדי אנימה מוכים..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כאדם בוגר, אתה אוהב את הבננה של הרב שלך ?

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.

עוד חסימה בדרך..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה לא אוהב בננות ?


חח. חסימה, הפורום הזה מת סופית.

חתימתך העצומה בגודלה, והחורגת בכמה סדרי גודל מחוקי החתימות, הוסרה. הסרת חתימה היא פעולה ארוכה יחסית, וכך גם כתיבת ההסבר הזה. אם תחליט לצפצף שוב על החוקים, בפעם הבאה יעשה דבר אחר שמסיר את החתימה בקליק אחד: חסימת משתמש. לשיקולך.