19-02-2015, 10:46
|
 |
|
|
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
|
|
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי israely שמתחילה ב "אני לא מדבר עליך כמצביע למפלגות האלה, אני מדבר על המפלגות עצמו"
בקצרה:
1. יש טווח רחב של דעות שהן לגיטימיות, גם אם אני לא מסכים איתם, ויש הרבה דמיון בין מפלגות שמאל בכל העולם.
2. התערבות זרה בפוליטיקה מקומית לא לגיטימית, וזו הביקורת שיש לי על הארגונים שמתחזים לישראלים.
3. לדעת הרוב המוחלט של השמאל, בכל אירופה, התערבות זרה בפוליטיקה מקומית לא לגיטימית.
בהרחבה:
אתה לא מבדיל בין שני דברים שונים, ולא ברור לי האם במודע או לא (ואם במודע, האם במתכוון או לא).
מה שמבדיל בין שמאל לימין זה דעות בקשר לכלכלה (חופש לעומת ריכוזיות), איזון בין זכויות בין המדינה לאזרח (יותר למדינה או יותר לאזרחים), וגישה מדינית (יותר כוחנית או פשרנית).
בעיני כל מגוון הדעות הזה לגיטימי. לגיטימי לחשוב שהדבר הכי נכון למדינה שלך זה קומוניזם, ליברליזם, קאפיטליזם או ליברטריאניות באותה מידה. חלקם אני חושב שמטומטמים וחלקם גאוניים, אבל כולם לגיטימיים
במובן הזה אתה צודק לחלוטין, יש הרבה מאפיינים שזהים בין השמאל בעולם לשמאל בארץ, וגם בין הימין בעולם לימין בארץ.
אבל זו לא הבעיה פה.
95% מהשמאל האירופאי לא חושב שלגיטימי שמי שלא חי במדינה שלו, ישפיע על הפוליטיקה במדינה שלו.
האמנה של האו"ם והחוק הבינ"ל קובעים בפירוש שהזכות של מדינה להתערב בפוליטיקה של מדינה אחרת מוגבלת בצורה דראסטית, ומצריכה הסכמה בינ"ל כדי שתהיה לגיטימית.
גם באקדמיה די מקובל שהתערבות זרה לרוב גורמת יותר נזק מתועלת ויש לא מעט מחקרים על הנושא, גם מהשנים האחרונות.
הבעיה היא לא במפלגות, אלא באנשים שמאמינים ומדקלמים את התעמולה השקרית.
לטעון שהארגונים האירופאים האלו מייצגים את כל השמאל, או אפילו את רובו, זה בדיוק כמו לטעון שכל הימין זהה לכ"ך (ז'בוטינסקי מתגלגל בקברו רק מהמחשבה).
(למרות שאני חייב להודות שאישית, הרצוג וגלאון, באמת קיצוניים מהמצביעים שלהם, בדיוק כמו שבנט קיצוני שמאלי לעומת המצביעים שלו. חלק מהסיבה שמפלגת העבודה "איבדה" אותי).
ה 5% שכן חושבים שהתערבות זרה לגיטימית לדוגמא, משפיעים בצורה בוטה ביוון.
בבחירות האחרונות פוטין מימן ביוון עמותות "עצמאיות" שעשו תעמולה נגד מדיניות "כלל אירופאית" ונגד מפלגת השלטון הפרו אירופאית.
זה עבד, הקומוניסטים היוונים שמזוהים עם העמדות האנטי אירופאיות של פוטין זכו בבחירות.
הם לא דיברו עם המפלגה הקומוניסטית השניה או עם הסוציאליסטים, הם לא דיברו עם מפלגות המרכז, הם ישר הלכו להפגש עם מפלגת ימין כלכלי חברתי ותוך שעתיים נוצרה קואליציה.
וזה בכלל לא מפתיע כי מפלגת הימנים העצמאיים הזו גם מומנה על ידי פוטין.
(פוטין תומך בפאשיסטים כמו לה-פן בצרפת, אורבן בהונגריה, אטאקה בבולגריה ולאומנים פלמים וסרבים, אבל גם בקומוניסטים באוקראינה, מולדובה, יוון, בילרוס, אורטגה בניקראגווה, מדורו בוונצואלה ועוד).
זה לא ש 55% מהיוונים באמת חושבים שהתערבות זרה לגיטימית וטוב שפוטין שינה את השלטון. כל התעמולה הייתה נגד התערבות זרה אירופאית ו"תשאירו את יוון ליוונים". ההצבעה לקומוניסטים הייתה הצבעת מחאה נגד התערבות זרה כי הם חשבו שאירופה מתערבת להם יותר מדי בחיים. פשוט מרוב התעמולה להצביע "נגד", הם לא שמו לב בעד מי הם כן מצביעים.
הביקורת שלי פה היא על מעורבות זרה בפוליטיקה מקומית שמתחזה לאותנטית.
הביקורת הזו היא חלק מביקורת רחבה יותר על המנהג המגונה שלנו, בעיקר מימין, לדקלם תעמולת אויב ובכך לתת לה משנה תוקף.
_____________________________________
 A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...
|
ראשי
צ'אט
מצב כלאיים
