הפרלמנט האירופי קרא, ברוב של 525 תומכים לעומת 70 מתנגדים, לאשר החלטה הקוראת לסימון מוצרים. משרד החוץ: "אירופה נוהגת בצביעות מתחסדת, יש למהלך ריח חריף של חרם".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4699802,00.html

הם פוגעים בפלסטינים הרבה יותר מאשר הם פוגעים בישראלים, ראי מקרה סודה סטרים.
זה מצער, בעיקר בגלל הפלסטינים המסכנים שיצטרכו להיתמך על ידי אירופה, אבל זניח בשבילנו.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אין ההחלטה קוראת להטיל חרם על מוצרים אלו - היא דורשת לסמן את מקום/מדינת הייצור, כפי שנהוג לגבי כל המוצרים.
בתבונה ניתן דווקא לפרסם מי הם המייצרים האמיתיים של המוצרים ומהם התנאים בהם הם מועסקים. להסביר שכל פגיעה במוצרים תאמלל ותביא לסף רעב אוכלוסיה שלימה שכל כוונת לשרוד עד שתגיע שעתה להגדרה עצמית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה בתבונה ניתן דווקא לפרסם מי הם המייצרים האמיתיים של המוצרים ומהם התנאים בהם הם מועסקים. להסביר שכל פגיעה במוצרים תאמלל ותביא לסף רעב אוכלוסיה שלימה שכל כוונת לשרוד עד שתגיע שעתה להגדרה עצמית.

גם.
היה בעיתון לפני כמה ימים אחד שהחליט לפרסם בגאווה על בקבוק היין שזה מיוצר בישראל.
גם אופציה.

לפחות ממה שאני הבנתי - ההתנחלויות הישראליות הן לא ההתנחלויות היחידות בעולם (עיין ערך צפון קפריסין) מה שלמעשה הופך את ההחלטה הזאת לחרם על יהודים בלבד,אירופאים נשארים אירופאים.

צפון קפריסין, סמואה האמריקאית (ארה"ב), אקילה (UK), ברמודה (UK), איי הבתולה (UK), סיינט הלנה (UK), איי פארו וגרינלנד (דנמרק), איי אולנד (נורווגיה)....

להמשיך עם התנחלויות בהן המקומיים לא מקבלים אזרחות?

אם אני אתייחס גם למקומות בהם המקומיים הם מיעוט מופלה לרעה אני אוכל גם להכניס יבשת שלמה לרשימה (אוסטרליה), שלא לדבר על קנדה וניו זילנד.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

נו באמת... גרינלנד? סמואה? ברמודה? איי הבתולה? ממש כיבוש... בחייך...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard נו באמת... גרינלנד? סמואה? ברמודה? איי הבתולה? ממש כיבוש... בחייך...

בסמואה האמריקאית, ברמודה ואיי הבתולה הבריטיים - למקומיים אין זכאות אזרחות של המדינה לה הם שייכים.
בשלושת המקומות מדובר בכיבוש של שטח בו המקומיים חיים כבעלי אזרחות "מופחתת (BOC) או תושבות בלבד (סמואה.
בגרינלנד יש להם אזרחות, והם רואים בעצמם כעם נפרד שהדנים שולטים בו.

בכל המקרים מדובר בכיבוש לפי החוק הבינל, שהבהרת טוב מאוד שלא רלוונטי כל עוד אתה לא מסכים איתו...

אם זה לא כיבוש להגדרתך, מה מוגדר אצלך כככיבוש?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

בוא ניקח את סמואה האמריקאית כדוגמה...

לתושבי סמואה יש איזשהו יצוג בקונגרס, הם משרתים בצבא האמריקאי, ורוצים אזרחות מלאה ונציגות מלאה בקונגרס.

זה מצב ממש ממש שונה מהמצב ביהודה ושומרון, או נניח המצב בהודו בזמן שליטת הבריטים....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard בוא ניקח את סמואה האמריקאית כדוגמה... לתושבי סמואה יש איזשהו יצוג בקונגרס, הם משרתים בצבא האמריקאי, ורוצים אזרחות מלאה ונציגות מלאה בקונגרס. זה מצב ממש ממש שונה מהמצב ביהודה ושומרון, או נניח המצב בהודו בזמן שליטת הבריטים....

לתושבי סמואה האמריקאית אין ייצוג בקונגרס ארה"ב . יש להם שם צופה, ומאחר ויש שידור ישיר מהישיבות שם, זה די חסר משמעות לשלוח לשם צופה חסר זכות הצבעה...
לעומת זאת לתושבי איוש יש יותר מרק "איזושהי" ייצוג בקונגרס, המפלגה השלישית בגודלה בכנסת, בצורה מוצהרת, דואגת לאינטרסים שלהם.
כשישראל עדיין שלטה באיוש גם היה להם ייצוג מלא בשלטון המקומי. זה נגמר כשהדיקטטורה של אש"ף התחילה.
תושבי סמואה יכולים להתנדב לצבא ארה"ב, ללא כל זכות לאזרחות. בישראל מגייסים רק אזרחים.
תושבי סמואה רוצים אזרחות מלאה - וארה"ב מסרבת להעניק להם אותה, בדיוק כמו תושבי איו"ש שרוצים אזרחות וישראל מסרבת להעניק להם אותה.

מה השוני הממשי שאתה מבחין בו?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

הייצוג של סמואה בקונגרס אינו רק של "צופה". הנציג שאין לו זכות הצבעה במליאה, יש לו זכות הצבעה בועדות, וכמובן יש לו זכות דיבור.

אזרחי סמואה אינם אזרחי ארה"ב, אבל הם בעלי רשות להיות תושבי ארה"ב, ומקץ שלושה חדשים בלבד של תושבות, רשאים לבקש אזרחות ארה"ב. (מותנה במבחן באנגלית).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe הייצוג של סמואה בקונגרס אינו רק של "צופה". הנציג שאין לו זכות הצבעה במליאה, יש לו זכות הצבעה בועדות, וכמובן יש לו זכות דיבור. אזרחי סמואה אינם אזרחי ארה"ב, אבל הם בעלי רשות להיות תושבי ארה"ב, ומקץ שלושה חדשים בלבד של תושבות, רשאים לבקש אזרחות ארה"ב. (מותנה במבחן באנגלית).

צודק.
ועדיין מדובר במיעוט אתני, על שטח שנכבש, שלא מקבל אזרחות ולכן גם לא ייצוג בהצבעות בקונגרס ובפרלמנט.
זה בדיוק מה שאמרתי.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe אם מישהו לא רואה עצמו כבוש - אז הוא לא כבוש...(

זהו, שלא.
יש הגדרה משפטית עובדתית למילה כבוש,
וזה לא משנה מה הנראטיב שלך או אילו שקרים אתה בוחר להפיץ.
זכותו של כל אחד לבחור בתעמולה על פני העובדות, זו לא זכותו לכפות את ההגדרות שלו עלי, או על אף אחד אחר.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

סעיף 42 של אמנת האג:
territory is considered occupied when it is actually placed under the authority of the hostile army. The occupation extends only to the territory where such authority has been established and can be exercised.

גרמניה וארה"ב חילקו בינן את השטח, אחרי שבריטניה וויתרה על הטענות שלה לשטח.
צבא ארה"ב מימש את הבעלות על השטח, בלי לתת שום זכות דיבור למקומיים, שעד היום הם לא אזרחי ארה"ב, למרות שהם חיים בשטחה.
אבל לגייס אותם לצבא שכבש אותם זה לגיטימי. תושבי סמואה האמריקאית התגייסו בהמוניהם לצבא ארה"ב, בין היתר מכיוון שזו דרך מהירה לקבל אזרחות, ואיתה זכויות שוות .

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

צודק...
אין הבדל בין המקרים...

בכל הפרמטרים שהתייחסתי אליהם ההבדל זניח.
יש הרבה הבדלים אחרים, בו נתחיל בהבדל בין ארה"ב לישראל...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

בוא נתחיל בהבדל בין אוכלוסיה שחייה תחת כיבוש דיכוי ונישול ושואפת לעצמאות, לאוכלוסייה שרוצה להיות חלק אינטגרלי מארה"ב, וכבר עכשיו היא חלק כמעט אינטגרלי...

אתה יודע מהות ולא הגדרות טכניות חסרות ערך...

אז אתה בעצם טוען שלמי שמשתמש באלימות צריך לתת יותר זכויות?

הנכונות של קבוצה להשתמש באלימות בכדי להשיג את מטרותיה לא קשורה לשאלה האם הם מיעוט חסר אזרחות שחי תחת שליטת מדינה שכבשה את השטח בו הם חיים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

איך מה שכתבת קשור לנושא הדיון, או למשהו ממה שכתבתי?

אתה טענת שלמרות שמדובר בשתי אוכלוסיות דומות מבחינת הפרמטרים הרלוונטיים,
ההבדל הוא שאחת רואה בעצמה כבושה ומנושלת ונלחמת נגד הכובש - ולכן זכותה להחשב ככבושה ולקבל עצמאות,
לעומת אוכלוסיה שלא רואה בעצמה כבושה ומנושלת ולא נלחמת נגד הכיבוש ולכן מבחינתך הם לא כבושים ולא זכאים לעצמאות.

לאיך מישהו בוחר להגדיר או לראות את עצמו אין שום רלוונטיות למציאות.
רק לעובדות יש קשר למציאות, והעובדה היא שאם ביצעו נגדך פשע זה לא משנה אם אתה מרגיש כקרבן או לא.
הדבר היחיד שמשנה זה העובדות = מה המעשה שנעשה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגיד, הכל בסדר?

1. מה זה קשור לנושא האשכול?

2.אני טענתי משהו? לאורך האשכול אמרתי מעט מאוד בוודאי שלא העלתי שום טיעון....

3. בתאוריה הנחמדה שלך על המציאות אונס וסקס זה אותו דבר...

לא ידעתי על כל המקומות האלה.

לא מבין איפה עובדי משרד החוץ, למה הם לא מראים לאירופה שהם צבועים עם ההוכחה הזו.

האירופאים יודעים שהם צבועים.
בנורווגיה (איי אלאנד) ובדנמרק (איי פארו) יש אזורים שרק לבני מיעוט אתני מסויים מותר לקנות בהם קרקע.
אין לך שיוך גזעי "נכון"? אתה לא יכול להיות בעלי של נדל"ן שם.

הם יודעים מה הם עושים, הם יודעים שאנחנו עושים את אותו דבר, אבל אנחנו רשעים והם טהורים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

הפרלמנט האירופי הוא נטול כל סמכות ביצוע.