ציטוט:

בעקבות מחאת תושבי עזה מחוסרי החשמל, אביו של החלל החטוף הדר גולדין טוען שחמאס סירב לתוספת חשמל בתמורה להחזרת גופותיהם של בנו ושל אורון שאול ז"ל. "האשמה והאחריות על כל רגע נוסף שתושבי עזה יושבים בחושך היא בלעדית של חמאס", טען האב

http://www.mako.co.il/news-military...&pId=1898243326


כל הכבוד, נקווה שזה יחזיק ולא יתקפלו.
צריך להוסיף הגבלות ולחצים.

מדוע לא בעבור בני אדם שבחיים המצויים אצלם ? - אוי שכחתי האחד הוא ערבי והשני אתיופי !!!

בכלל מה הקשר בין חשמל לגופה. במיוחד אלו המחזיקים בגופה יש להם מספיק חשמל לבצוע מעלליהם ומי שסובלים הם ההמונים שרוצים רק שיניחו להם לנפשם ויאפשרו להם לחיות את חייהם.

אינך חייב להתייחס - התייחסותך ידועה וברורה מעצם הודעתך.

פגועי נפש אינם חיילים, והדין במקרה זה שונה.


לגבי השלטון בעזה.
בבחירות האחרונות - חמאס זכו בבחירות באופן גורף,
כך שהם בהחלט השלטון הלגיטימי בעזה.
חוסר הלגיטימיות שלהם - נובע רק מהתקיפות האלימות והבלתי-חוקיות שלהם כלפי ישראל.

למעשה - אם הבחירות לא היו מתבטלות באמצע הספירה לפני עשור (באופן בלתי דמוקרטי בעליל),
והיו נערכות בחירות חדשות באותו עשור,
החמאס היו נהפכים לשלטון הנבחר גם בגדה,
מה שהופך את השלטון הבלתי נבחר בגדה - לשלטון עריצי.

ואם שלטונות עזה רוצים לקנות מאיתנו עוד חשמל,
הם יצטרכו לתת תמורה עבור המחווה.

ישראל ושכנותיה תמיד העבירו זו לזו את פגועי הנפש שלהן.
גם מול חזבאללה.

לא ברור למה שני חולי הנפש נכנסו לעזה,
לגבי הבדואי - הוא נכנס לעזה מספר פעמים בעבר,
אולי הוא נהנה שם יותר מאשר בביתו.

מי המליץ על סחר בגופות?

אני אומר שאסור להתקפל מול ארגון טרור, במיוחד כשחבריו גדלו בתרבות הערבית.
ראינו שההתקפלות במקרה של גלעד שליט הניבה אסונות גדולים.
למרות שבמקרה כזה, באמת שאני בעצמי לא יודע מה הייתי מחליט, מצב קשה.

כפי שכתב ai22, הישראלים שמוחזקים שם הם לא חיילים.
לגבי הערבי - לא ידעתי אפילו שמוחזק שם ערבי. קצת מצחיק לדעתי..
לגבי האתיופי - הוא פגוע נפש שחצה את הגבול לעזה. כמובן שאני מעוניין שהוא יחזור בריא ושלם, אבל יש הבדל עצום בין חייל שבוי (ובמיוחד קרבי שהוצב באזור עזה לשמירה) לבין האזרח שחצה לעזה. אם אתה לא מבדיל.....

ההמונים בחרו בראשית את החמאס, לכן ההמונים צריכים לשלם.
החמאס מייצג אותם.
מנקודת מבט אירופאית - למה אני, וכל אזרחי ישראל, צריכים לשלם בחרמות וכד' בגלל ביבי?

צריך להחמיר עם האכולוסייה הערבית שנציגיה קוראים להשמדת ישראל (יו"ש ועזה).
צריך להחמיר עם האסירים הבטיחוניים הערבים ולשלול להם זכויות יחסית לשאר האסירים.
צריך להחמיר על מיידי האבנים וזורקי בקבוקי התבערה, ערבים ויהודים כאחד. ירייה ברגל לא תהיה מוגזמת, למרות שצריך להתחיל ביריות עם הכדורי פלסטיק הכואבים האלה.... לא יודע מה שמם.

יש כאן שלטון, יש כאן מדינה, יש כאן אזרחים שרוצים לחיות בשלום.
אף אזרח ישראלי לא צריך לשלם על הטרור שעם אחר מבצע בו. לא בנפש ולא ברכוש.
החמרת הענישה והגברת ההתנגדות לטרור - תגרום לרתיעה כלפי אלו שיוזמים אותו.
וכרגע ברור שהענישה\הרתעה לא מספיקה.

צריך לשים לב במיוחד לעובדה שהערבים רואים הקלות בתור חולשה, כך הם חונכו, מה לעשות.
יש ילדים שרק חינוך כואב וקשה יעזור להם להבין את מקומם ולדעת איך להתנהג בחברה.

מי המליץ על סחר בגופות?
====== אתה בכבודך ובעצמך. כתבת חשמל תמורת גופה !!!

אני אומר שאסור להתקפל מול ארגון טרור,
====== גם אני אומר כך. טרור הוא טרור הוא טרור ולא חשוב הרכב מבצעיו !!! חייבים לטפל בו בתקיפות ובחומרה.

ראינו שההתקפלות במקרה של גלעד שליט הניבה אסונות גדולים.
======= אילו "אסונות גדולים" הניבה עסקת שליט ? הטרור מתקיים גם ללא עסקאות ואינו מתגבר בעקבות עסקאות.

למרות שבמקרה כזה, באמת שאני בעצמי לא יודע מה הייתי מחליט, מצב קשה.
======== יפה שאתה מודה שלא היית יודע מה הייתה החלטתך בנידון. גם אני נגד כניעה לדרישות מחבלים. הפתרון היחיד שיקצץ את כנפיהם ( לא ימחק אותם כליל ) הוא הגעה להסדר ויצרת מצב בו לא יהיה כדאי לצד השני להפר אותו.

כפי שכתב ai22, הישראלים שמוחזקים שם הם לא חיילים.
======== ראה התייחסותי.
יש הבדל עצום בין חייל שבוי (ובמיוחד קרבי שהוצב באזור עזה לשמירה) לבין האזרח שחצה לעזה. אם אתה לא מבדיל.....
========= בהחלט אני מבדיל - חייל שבוי קודם וחייבים במקרה זה להפעיל נוהל של חילופי שבויים.
אני רק מבדיל בין החי למת ומבחינה זו החי עדיף .

ההמונים בחרו בראשית את החמאס,
======== לא הייתי סומך על בחירתם החופשית

מנקודת מבט אירופאית -
========= אינני רוצה ללמוד/ לחקות את המוסר האירופי. הרי החרמות ( של פרטיים לא של מדינות ) על תוצרת השטחים הכבושים - פוגעים בראש וראשונה בפלסטינאים, אשר אתם הם חפצים להיטיב לכאורה.
מלבד זה אנחנו כאזרחים חופשיים "המלכנו" עלינו את ביבי וזאת התוצאה. כפי שכתבתי לעיל אינני מצדיק אותה כלל ועיקר.
.
יש כאן שלטון, יש כאן מדינה, יש כאן אזרחים שרוצים לחיות בשלום.
======= שהמדינה איננה עושה מספיק על מנת להשיג לפחות רגיעה. נכון שלהסכם זקוקים ליותר מאחד ולא בנו כל האשם - אבל ניתן לעשות הרבה יותר.

יש ילדים שרק חינוך כואב וקשה יעזור להם להבין את מקומם ולדעת איך להתנהג בחברה.
======= אבל זאת אינה נחלת הערבים בלבד.

מי הם רוצים שיהיה בשלטון שלהם?
כי אתה לא סומך שהם יבחרו "נכון"?

דמוקרט עממי טיפוסי...

אבל אינני חושב שהם צריכים להענש על בחירתם הכפויה.

ההיפך אם מדינת ישראל, תאפשר תנאי חיים טובים יותר. תנאים שלאזרחים יהיה חבל להפסיד, התמיכה בטרור תפחת דחייתו תהפוך למוטיב המוביל

החמאס נבחר בצורה חופשית ודמוקרטית... אאל"ט אירופאים פיקחו על הבחירות.

מצד שני, מה שהולך בעזה זה בשום צורה לא דמוקרטיה משום סוג...

אתם מחליטים מה "הבחירה הנכונה",
וכשהמציאות מתנגשת עם התיאוריה שלכם,
מתחילות המצאות על "בחירה כפויה" (שהפקחים האירופים לא הבחינו בה משום מה)

גם זה שבאופן עקבי תושבי עזה הצביעו בעד החמאס בסקרים, גם לפני וגם אחרי אותן בחירות (וגם בבחירות לוועדי עובדים) לא מפריע לראיית המציאות הדוגמאטית שלך.

ציטוט:

מי המליץ על סחר בגופות? ====== אתה בכבודך ובעצמך. כתבת חשמל תמורת גופה !!!

איפה כתבתי את זה? בכותרת של האשכול?
זה ציטוט של העיתון.
בכל אופן מדברים כאן על הקשחת התנאים, זה לא רק סיסמה "X תמורת Y", זו מדיניות.

ציטוט:

ראינו שההתקפלות במקרה של גלעד שליט הניבה אסונות גדולים. ======= אילו "אסונות גדולים" הניבה עסקת שליט ? הטרור מתקיים גם ללא עסקאות ואינו מתגבר בעקבות עסקאות.

משוחררי העיסקה יזמו פעולות טרור שבגללן נרצחו אנשים.
אתה יודע, מאחורי כל פעולת טרור עומד מחבל שיוזם אותה...

ציטוט:

למרות שבמקרה כזה, באמת שאני בעצמי לא יודע מה הייתי מחליט, מצב קשה. ======== יפה שאתה מודה שלא היית יודע מה הייתה החלטתך בנידון. גם אני נגד כניעה לדרישות מחבלים. הפתרון היחיד שיקצץ את כנפיהם ( לא ימחק אותם כליל ) הוא הגעה להסדר ויצרת מצב בו לא יהיה כדאי לצד השני להפר אותו.

למה נראה לך שהצד השני יגיע להסדר וישמור עליו? אתה חושב שהם רציונלים?
כמו ההסדרים בזמן המלחמה שהם שמרו על הפסקת האש.... אהה רגע... הם לא.
כמו הכסף שהם מקבלים מתרומות ממדינות אחרות ומעבירים אותו במלואו לרווחת התושבים בעזה.... אהה רגע.... הם לא.
תזכיר לי על איזה הסדר הם שמרו?

ציטוט:

כפי שכתב ai22, הישראלים שמוחזקים שם הם לא חיילים. ======== ראה התייחסותי.

כתבת "שחרור החיים עדיף וקודם לקבלת גופות המתים".
מה לגבי כל האנשים החיים (אזרחים ו\או חיילים) שיירצחו בעקבות ההחלטה לשחרר את אלו שהכניסו עצמם לעזה (תמורת מחיר שחרור אסירים כמובן)?

בטווח הקצר - יש מקום לחשוב שעדיף שיחרור 1000 אסירים כדי להשיג את החייל החי.
בטווח הארוך - אתה גורם לארגון הטרור להבין שיש לך חולשה והוא ישתמש בה תמיד... לכן הוא ימשיך לחטוף, להתמקח, ולדרוש יותר ויותר. כל פעם ייחצה סף הדרישות הקודם.

ציטוט:

========= בהחלט אני מבדיל - חייל שבוי קודם וחייבים במקרה זה להפעיל נוהל של חילופי שבויים. אני רק מבדיל בין החי למת ומבחינה זו החי עדיף .

כמו שכתבתי קודם אתה מתעלם מהאנשים שיירצחו בעקבות ההחלטה הזו.
אתה יודע, לכל החלטה יש מחיר..
אתה מבדיל בין החי למת, בהינתן שההחלטה שלך לא תגרור מחיר נוסף. אבל יש "תוצרי לוואי" אם תירצה לקרוא לזה כך...
נסה להבדיל בין החי למת, בהינתן שההחלטה שלך גובה מחיר של אזרחים ו\או חיילים נוספים.
מה עדיף - חייל חי אחד או (X אזרחים\חיילים חיים + גרימה ליתירות בחטיפת חיילים)?

ציטוט:

יש כאן שלטון, יש כאן מדינה, יש כאן אזרחים שרוצים לחיות בשלום. ======= שהמדינה איננה עושה מספיק על מנת להשיג לפחות רגיעה. נכון שלהסכם זקוקים ליותר מאחד ולא בנו כל האשם - אבל ניתן לעשות הרבה יותר.

נו באמת. מה ניתן לעשות? למסור עוד שטחים? אתה לא לומד מההיסטוריה?
למה נראה לך שההחלטה שלך כל כך ודאית ונכונה?
אתה מכיר את כל הפרטים והנתונים שרה"מ מכיר? שהרמטכ"ל?
אולי יש משהו מאחורי מה שהם עושים?

כמה פעמים ניסו לשפר את חיי הערבים?? נותנים להם חשמל בחינם, מכניסים מוצרים חופשי.
כמה יוזמות חיצוניות היו כדי לגרום לעזה לשגשג? למה זה נכשל כל פעם מחדש?

לישראלים הותיקים בצעירותם היו חיים חרא אבל אתה לא רואה אותם הולכים לשחוט ערבים בלי סיבה...... לא רואה אותם מפנים אצבע מאשימה כלפי אחרים. הם יזמו, הם פעלו, הם בנו. ובזכותם המדינה הגיעה לאן שהגיעה.

ציטוט:

יש ילדים שרק חינוך כואב וקשה יעזור להם להבין את מקומם ולדעת איך להתנהג בחברה. ======= אבל זאת אינה נחלת הערבים בלבד.

כלומר?

מי סיפר לך זאת ?

הם עבדו קשה, בנו, יצרו ושמרו ולא ותרו על חיי חברה וריקודים עד אור הבוקר. חייהם היו משמעותיים ומלאי סיפוק והיו גם יחסיים קורקטיים עם שכניהם.

מי שערער והוציא משווי משקל את היחסים העדינים והשבירים בין יהודים לערבים, היו גורמים שבאו מן החוץ. אחד המחדלים של המדינה, לאחר הקמתה, שהמנהיגים לא ניסו לאחות את השברים ולקרב את המיעוט הערבי והתייחסו אליו בפחד ובחשדנות.

אני מאמין שדברים רבים היו נראים אחרת לו שותף המיעוט בבנייתה של המדינה והיה חש כחלק ממנה. את הנעשה אין להשיב. אבל, ניתן לקרב במקום להרחיק.

אני מתכוון שלא היה להם את כל השפע והטוב שיש כיום, לכן בעזה לא יכולים להתלונן שהמצב שלהם חרא כשמסופקים להם כל כך הרבה דברים.

ציטוט:

אחד המחדלים של המדינה, לאחר הקמתה, שהמנהיגים לא ניסו לאחות את השברים ולקרב את המיעוט הערבי והתייחסו אליו בפחד ובחשדנות.

למה לדעתך זה ככה?
שכחת את הפוגרומים שערבים עשו ביהודים בארץ, עוד הרבה לפני הקמת המדינה?
שכחת את הקשר הערבי-נאצי?
שכחת את הניסיון לחלוק את המדינה עם הערבים? (עוד הרבה יותר ממה שמוצע להם היום) למה זה כשל?

איך אתה מסוגל להגיד שהמנהיגים לא ניסו להתקרב לערבים ולהתיידד איתם?
איך אתה מסוגל לומר שהתייחסו אל הערבים בפחד ובחשדנות, כאילו אין בזה הצדקה?
למה מה יש פה בארץ עכשיו, מה קורה למיעוט הערבי שהוא צריך לשנוא אותנו? אתה רואה חבורות של יהודים שהולכות לשחוט ערבים? למה המשפט הזה נשמע כל כך מוזר? אה, כי בעצם אנחנו רגילים להפך.....

אינני מסכים למה שהבאתי בכותרת מתוך מכתבך.
אבל נניח שהדבר נכון לגבי חלק מהם - האם קיימות סיבות שיאהבו אותך ?
לאחר הסבל הרב שעברו במהלך מלחמת השחרור שלנו ( הנכבה - בלשונם ) . לא שאנחנו האחראים הבלעדיים לו אבל היינו שותפים בגרימתו; לאחר הפקעת האדמות וקביעת המושג של נפקדים-נוכחים; לאחר שנים של ממשל צבאי; ולאחר קיפוח ואי שוויון משווע ; למה אתה מצפה ?

ציטוט:

אבל נניח שהדבר נכון לגבי חלק מהם - האם קיימות סיבות שיאהבו אותך ?

זה כל האבסורד, שאנחנו אלה שאמורים לשנוא אותם כי הם כל הזמן מנסים לרצוח אותנו, אבל הם בעצם "שונאים אותנו" ואנחנו מנסים להתיידד איתם.
הם "שונאים אותנו" במרכאות כי ככה חינכו אותם. הם לא באמת מבינים או יודעים את המציאות. המנהיגים שלהם משקרים להם כדי לעורר את הזעם של ההמון, וגם אנשי הרוח, וגם "הפוליטיקאים" שלהם... ילדים לומדים את זה ב-"מסגרות החינוך".
אבל למרות הפוגרומים שהם עשו עלינו, ולמרות כל ההתנגדויות שלהם לקיומנו בארץ - התגברנו עליהם.

ציטוט:

לאחר הסבל הרב שעברו במהלך מלחמת השחרור שלנו ( הנכבה - בלשונם ) . לא שאנחנו האחראים הבלעדיים לו אבל היינו שותפים בגרימתו; לאחר הפקעת האדמות וקביעת המושג של נפקדים-נוכחים; לאחר שנים של ממשל צבאי; ולאחר קיפוח ואי שוויון משווע ; למה אתה מצפה ?

חה !
הם בישלו את זה לעצמם.
שוב - היהודים שוב ושוב ניסו להתיידד איתם, ביקשו לחלוק איתם את האדמה, כי גם לנו (יהודים) יש זכויות. למה רק לערבים יש זכויות? מה זה השטויות האלה?
אבל הם דחו את החלטת האו"ם, הם שבו לדרך האלימות כדי "לדחוק אותנו לים", ולבסוף אנחנו היהודים ניצחנו במלחמות. לכן לפי החוק הבינלאומי, כל פיסת אדמה שהשגנו במלחמה - שייכת לנו.
שניצטער? על מה? על שהם נילחמו בנו ואנחנו היינו טובים יותר? הזכויות שלהם נישללו בגלל הדרך שבה הם בחרו.
איך אתה לא רואה את האבסורד במה שאתה כותב? אתה עיוור לזכויות היהודים?

ואיזה קיפוח ואי-שיוויון? הערבים הישראלים מקבלים זכויות מלאות.
אפילו לא חייבים לשרת את המדינה.
העובדה שהחיים של הערבים ביו"ש ובעזה לא דבש זה רק בגללם.

מהיכן "גרדת" חוק זה.
נכון שהעולם הכיר "דה-פקטו" בכיבושינו במהלך מלחמת העצמאות וקבל את גבולות שביתת הנשק כגבולותיה הזמניים של מדינת ישראל. אבל, לעולם לא הכיר בכיבושי 1967 ובסיפוחי הגולן וירושלים.
אם לא ידוע לך אף מדינה אינה מכירה בירושלים כבירת ישראל ואינה מציבה את שגרירותה בירושלים. אפילו קונסוליות במידה וקיימות, ממוקמות במזרחה של העיר.

העולם גם לא הכיר בזכותנו לחיות במשך 2000 שנה.

למה מלחמות 67 ו-48 פרצו?
מה הדין הבינלאומי אומר לגביהן?
אולי תוכל אתה לבדוק ולומר לנו עם אספקת references?

http://www.israelhayom.co.il/article/283331




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ברצינות = הכל הכל בגלל הערבים !!!! הם התחילו ואנחנו גמרנו וכל פעם גמרנו רחוק יותר מנקודת ההתחלה.
אבל ה"ערבים" למדו את הלקח. שתי מדינות עשו אתנו שלום ( שלום קר - אבל לא יורים ולא מרתקים צבא גדול); מדינה אחת שומרת בקפדנות על הסכמי שביתת הנשק; גם החיזבאללה, אחרי מספר מכות רגוע היום ( לכמה זמן - לנסראללח פתרונים); החמאס עדין עושה "תנועות" ומגשש אחרי הפסקת אש ארוכת טווח; ואבו מאזן, בכלל משתף פעולה עם מדינת ישראל וחי בזכותה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה ברצינות = הכל הכל בגלל הערבים !!!! הם התחילו ואנחנו גמרנו וכל פעם גמרנו רחוק יותר מנקודת ההתחלה. אבל ה"ערבים" למדו את הלקח. שתי מדינות עשו אתנו שלום ( שלום קר - אבל לא יורים ולא מרתקים צבא גדול); מדינה אחת שומרת בקפדנות על הסכמי שביתת הנשק; גם החיזבאללה, אחרי מספר מכות רגוע היום ( לכמה זמן - לנסראללח פתרונים); החמאס עדין עושה "תנועות" ומגשש אחרי הפסקת אש ארוכת טווח; ואבו מאזן, בכלל משתף פעולה עם מדינת ישראל וחי בזכותה.

באמת שאני לא מבין אם אתה ציני או רציני....
אתה מחליף דעות מהר יותר מפוליטיקאי

לעיתים אני כותב כפי שאתה חושב - על מנת להראות לך את פרצופך האמיתי. נכון, זה לא נעים אבל חשוב שתבין את עצמך.

ההתייחסות מתחלקת בין עובדות לבין דעות. מי שאינו מכיר ו/או משבש את העובדות דעותיו והתייחסותו בהתאם. במיוחד מי שניזון משנאה, מדעות קדומות ומהכללות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה ההתייחסות מתחלקת בין עובדות לבין דעות. מי שאינו מכיר ו/או משבש את העובדות דעותיו והתייחסותו בהתאם. במיוחד מי שניזון משנאה, מדעות קדומות ומהכללות.

מסכים.
רק שים לב שבמספר מקרים אתה בוחר את העובדות שמתאימות לתפיסתך, ומתעלם מהאחרות....

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה לעיתים אני כותב כפי שאתה חושב - על מנת להראות לך את פרצופך האמיתי. נכון, זה לא נעים אבל חשוב שתבין את עצמך. ההתייחסות מתחלקת בין עובדות לבין דעות. מי שאינו מכיר ו/או משבש את העובדות דעותיו והתייחסותו בהתאם. במיוחד מי שניזון משנאה, מדעות קדומות ומהכללות.

מתי אמרתי "הכל הכל בגלל הערבים !!!!" ?

anyways למה לא הגבת לכל השאלות שכתבתי לך ואתה מנסה להתחמק מתשובה?

תראה גם אני יכול - "הכל הכל בגלל הכיבוש !!!!"

אינני נוהג להגיב שוב ושוב על אותן ההערות, במיוחד כשהן מופיעות באותו אשכול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אינני נוהג להגיב שוב ושוב על אותן ההערות, במיוחד כשהן מופיעות באותו אשכול.

נדמה שהתעלמת מהרבה שאלות ששאלתי אותך ולא הגבת להן באשכול.....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה לפי החוק הבינלאומי מהיכן "גרדת" חוק זה. נכון שהעולם הכיר "דה-פקטו" בכיבושינו במהלך מלחמת העצמאות וקבל את גבולות שביתת הנשק כגבולותיה הזמניים של מדינת ישראל. אבל, לעולם לא הכיר בכיבושי 1967 ובסיפוחי הגולן וירושלים. אם לא ידוע לך אף מדינה אינה מכירה בירושלים כבירת ישראל ואינה מציבה את שגרירותה בירושלים. אפילו קונסוליות במידה וקיימות, ממוקמות במזרחה של העיר.

אתה מוזמן לקרוא בעצמך את מסמך "המנדט הבריטי על פלשתינה". הוא די קצר וכתוב באנגלית די פשוטה.
המנדט מיתן לבריטים על מנת להקים מדינה לתושבים היהודיים של פלשתינה.
השטח היחיד שהוחרג הוא שטח עבר הירדן, שלגביו נכתב שבעתיד ניתן יהיה לדון במעמדו.
למיטב ידיעתי (ובדקתי) מעולם לא התקבלה החלטה ברמה הבינ"ל לגביו...

אז כן, על פי החוק הבינ"ל על כל השטח בו ישראל שולטת כיום (כולל עזה ואיו"ש, לא סגור לגבי רמת הגולן) היה אמור להיות מדינת ישראל.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

זוהי מדינת ישראל.
למצבנו עד שנת 1967 הגענו תוך כדי כיבוש ומנוסת ערבים לשטחי הגדה המערבית ומדינות ערב שכנות.
בכיבוש זה הכיר העולם דה-פקטו ותו לא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה זוהי מדינת ישראל. למצבנו עד שנת 1967 הגענו תוך כדי כיבוש ומנוסת ערבים לשטחי הגדה המערבית ומדינות ערב שכנות. בכיבוש זה הכיר העולם דה-פקטו ותו לא.

אתה מודע לכך של-UNGA אין שום סמכות חוקית?
כל מה שהם אומרים שם זה בגדר הצהרה אופנתית, כמו שבון ג'ובי יגיד שלהחליק על הקרח זה IN עכשיו וכולם יריעו בהתלהבות.
רק ל-UNSC יש את הסמכות להשפיע בהתאם לדין הבינלאומי.

מעניין מה שאתה מספר על הכיבושים הנרחבים.
תוכל לפרט מה בדיוק הישראלים עשו?
קמו בוקר אחד והחליטו שהגיע הזמן לגרש את הערבים סתם כי בא להם?
ומה הדין הבינלאומי אומר לגבי כל זה?

למה אתה מצפה שאשיב כן זוהי גחמתם של היהודים ללא כל פעולה של הערבים.

תקרא וגם תנסה להבין את כתיבתי ותמצא שם את תשובותי. אינני מתכוון לענות לשאלות קש לא שלך ולא של אחרים.

נהיית משורר כמו שימשון הגיבור... חד לי חידות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה זוהי מדינת ישראל. למצבנו עד שנת 1967 הגענו תוך כדי כיבוש ומנוסת ערבים לשטחי הגדה המערבית ומדינות ערב שכנות. בכיבוש זה הכיר העולם דה-פקטו ותו לא.

למצבנו מהמאה השביעית עד המאה העשרים הגענו תוך שהערבים מבצעים בנו רצח עם, טיהור אתני והמרת דת בכפיה.
אני לא מבין למה אתה בוחר כל הזמן להתמקד רק במסגרות שמנים צרות שיתאימו למסקנה אותה אתה רוצה לקדם.
המציאות הרבה יותר מורכבת מהתמונה שאתה מצייר.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אינני כותב ספר היסטוריה. אני מנסה להתמקד בנושאים ובהערות העולות באשכול.

אין כל ספק שלא כל הערבים היו פסיביים וההתנכלויות לישוב היהודי היו. מי שחפץ להתנכל מוצא גם את הסיבה הלגיטימית לכך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אינני כותב ספר היסטוריה. אני מנסה להתמקד בנושאים ובהערות העולות באשכול.

להתמקד רק בנקודת המבט של צד אחד, ולהתעלם מהעובדות שסותרות את אותו "נראטיב" - רק מזיק לעמדה שלך.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

כפי שכתבתי אני מתמקד בנושאים המועלים בשרשור ואיני כותב ספר היסטוריה.
אם תעקוב אחרי כתיבתי תמצא את ההיסטוריה פרוסה לרגליך.

אפילו בשרשור זה התייחסתי למי שהתעלם מהחלטת האו"מ בהקשר להקמתן של שתי מדינות - יהודית וערבית. אפילו "חטפתי" על זה .שבעקבותיה הערבים כן הערבים החלו ב"מלחמת אזרחים", שהתפתחה לאחר יציאת הבריטים למלחמה עם כל ארצות ערב הסמוכות.
מלחמת ששת הימים, שנמשכת עד עצם היום הזה, החלה בגלל איומי המצרים והבלוקדה שהטילו עלינו.
וכו' וכו' וכו' ולא אוסיף עוד לא אחורה ולא קדימה.

חבל שלא הבנת זאת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 למצבנו מהמאה השביעית עד המאה העשרים הגענו תוך שהערבים מבצעים בנו רצח עם, טיהור אתני והמרת דת בכפיה.

אין לתיאור הנורא שלך שום בסיס במציאות. כדאי לפתוח ספרי היסטוריה.

מי שיפתח את ספרי ההסטוריה, או מי שמכיר ולו חלקית את הקוראן והחדית', מכיר היטב את רצח התרבות היהודית בארץ חיג'אז מיד עם הופעת האיסלם.

עבור האיסלם כיום, זו לא רק הסטוריה אלא משאת נפש ומשאלת לב.

הקריאה הנפוצה מאד בהפגנות בכל העולם הערבי היא:

"خيبر خيبر يا ياهود جيش محمد سيعود"

סיסמה המזכירה יהודים את חייבר , נוות המידבר שנכבשה ונהרסה על ידי מוחמד ומאמיניו ומבטיחה להם כי ההסטוריה עוד תחזור.

לנשק האישי התיקני של צבא אירן קוראים "ח'יבר 5" על סמך אותה אסוסיאציה בדיוק.

על התרבות היהודית בחיג'אז איננו יודעים כמעט דבר משום שהיא הושמדה עד היסוד, ופליטיה ברחו צפונה לארצות ה"שאם".

1400 השנים שלאחר מכן, לא היו טובות בהרבה עבור היהודים שקיומם נסבל איכשהו בתור "اهل الذيماء" בני חסות לפי תנאיו של החליף עומר. היו אלו תנאי חיים שאלו הכפופים להם, היו מן הסתם מקנאים בתנאי חייהם של אזרחי דרום אפריקה כהי העור בתקופת האפרטהייד.

מפעם לפעם, היו פרעות ורציחות כמו גם המרות דת כפויות (האלמווחדים, סוף המאה ה12 , שמד כפוי במשהד שבאירן 1834, או סתם פוגרום, שחיטת 241 יהודי בגדד בפרהוד יוני 1941.(

כל מי שמטומן את ראשו בחול ומעדיף להתעלם מההסטוריה, בין אם במזיד בין אם סתם מבורות וחוסר ידע ועוד מטיף לאחרים לפנות לספרי ההסטוריה, עלול לחזור אליה.

אני מכיר את הפנטזיה לפיה היהודים חיו תחת שלטון איסלמי חיים שקטים ורגועים, וזה אפילו נכון במקומות מסויימים למשך תקופות קצרות.

רב שרוב הזמן ברוב העולם הערבי יהודים חיו כד'ימים תחת חוקי עומאר, והם סבלו מפוגרומים לא פחות מאשר היהודים שחיו באירופה, כולל עלילות דם די דומות.
ההבדל היחיד בין העולם האיסלמי לנוצרי היה השואה, וגם זה נבע מחוסר יכולת, ולא מחוסר רצון.
השלטונות הפרו נאציים בעירק ואירן, והתוכנית של המופתי של ירושלים להקים מחנות השמדה ליהודים בעמק דותן יעידו על כך בצורה די ברורה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי phy מי המליץ על סחר בגופות? אני אומר שאסור להתקפל מול ארגון טרור, במיוחד כשחבריו גדלו בתרבות הערבית. ראינו שההתקפלות במקרה של גלעד שליט הניבה אסונות גדולים. למרות שבמקרה כזה, באמת שאני בעצמי לא יודע מה הייתי מחליט, מצב קשה. כפי שכתב ai22, הישראלים שמוחזקים שם הם לא חיילים. לגבי הערבי - לא ידעתי אפילו שמוחזק שם ערבי. קצת מצחיק לדעתי.. לגבי האתיופי - הוא פגוע נפש שחצה את הגבול לעזה. כמובן שאני מעוניין שהוא יחזור בריא ושלם, אבל יש הבדל עצום בין חייל שבוי (ובמיוחד קרבי שהוצב באזור עזה לשמירה) לבין האזרח שחצה לעזה. אם אתה לא מבדיל..... ההמונים בחרו בראשית את החמאס, לכן ההמונים צריכים לשלם. החמאס מייצג אותם. מנקודת מבט אירופאית - למה אני, וכל אזרחי ישראל, צריכים לשלם בחרמות וכד' בגלל ביבי? צריך להחמיר עם האכולוסייה הערבית שנציגיה קוראים להשמדת ישראל (יו"ש ועזה). צריך להחמיר עם האסירים הבטיחוניים הערבים ולשלול להם זכויות יחסית לשאר האסירים. צריך להחמיר על מיידי האבנים וזורקי בקבוקי התבערה, ערבים ויהודים כאחד. ירייה ברגל לא תהיה מוגזמת, למרות שצריך להתחיל ביריות עם הכדורי פלסטיק הכואבים האלה.... לא יודע מה שמם. יש כאן שלטון, יש כאן מדינה, יש כאן אזרחים שרוצים לחיות בשלום. אף אזרח ישראלי לא צריך לשלם על הטרור שעם אחר מבצע בו. לא בנפש ולא ברכוש. החמרת הענישה והגברת ההתנגדות לטרור - תגרום לרתיעה כלפי אלו שיוזמים אותו. וכרגע ברור שהענישה\הרתעה לא מספיקה. צריך לשים לב במיוחד לעובדה שהערבים רואים הקלות בתור חולשה, כך הם חונכו, מה לעשות. יש ילדים שרק חינוך כואב וקשה יעזור להם להבין את מקומם ולדעת איך להתנהג בחברה.

גלעד שליט היה חייל אפס שנרדם בטנק ולא היה ראוי להיות מאבטח מתקנים בקניון גבעתיים
היה ראוי שירקב בעזה.

אכן המזרח התיכון מקום שפוי...
גם החמאס שחטפו גופה, ועכשיו מתעקשים להחזיק בה משום מה, גם המשפחה שעושה מסחרה אסטרטגי על הגופה של הבן שלהם, וגם ממשלת ישראל שנגררת אחרי כולם...

כן, מקום מאוד שפוי ואפילו ציני מאוד...
מקום כזה שאנשים שיושבים מאחורי מקלדת נותנים ביקורת וציון לכל מה שזז, ומרגישים שיש להם הזכות לבקר משפחה שכולה שהקריבה משהו שהם בכלל לא מעלים על הדעת שאפשר להקריב.

לחלוטין.

וכי חסרה בפורום הזה ביקורת כתובה על משפחת שליט?

אני מצטער, בעיני, לדרוש דרישות בשם המתים, ובכלל לקדש את המוות זה נתעב.

ועוד לדרוש שיחזיקו את תושבי הרצועה בני ערובה...

אין לי בעיה עם האמונות שלך, אני אולי אפילו מסכים איתך...
אבל אני חושב שזה פשוט אבסורד שאני או אתה נבקר את האנשים האלה, בין אם מאחורי מקלדת ובין אם פנים מול פנים.

אד מורטם?

אגב אני לא מבקר אותם... או שהם אחרונים ברשימת המבוקרים...

אני מאמין שמשה דיין צדק - משפחות שקולות תמיד צודקות, אבל אתה יודע, אני מאמין בזה בערבון מוגבל....

עד שאין גופה ביד, יש ספק, ולו קל שבקלים. זה אך טבעי שהורה יאחז בכל שמץ תקווה.

אבל לפי מה שהבנתי מצאו חלקים שבוודאות סותרים את זה. וגם מהכותרת נראה שהמשפחה מבינה שבנה נהרג .

כשזה מגיע לילד שלך ההגיון עובד אחרת. אתה צריך הוכחות מכאן ועד לירח על מנת שתוותר על האחיזה בתקווה שהילד שלך עוד בחיים. אולי הוא "רק" נפצע קשה, אולי יש טעות.....
ושים לב שמשפחת החלל/נעדר השני כבר התבטאה באופן כזה מספר פעמים למרות שגם במקרה הזה יש די ראיות פורנזיות להצביע על מוות וודאי.
שלא לדבר על חטופי הר דב שהמשפחות שמרו עד הרגע האחרון על תקווה נסתרת למרות כל המימצאים

אבל אתה טיפש מדי בשביל שתהיה לך הזכות לבקר, אפילו לא תוכניות ריאליטי
לך תירה לעצמך בראש ואז אשקול אם אתה ראוי שיתנו לך לפתוח את הפה