ציטוט:

בספר חדש לוקח עליו האסטרו־פיזיקאי פרופ' אליה ליבוביץ משימה יומרנית: לחתור נגד אלפיים שנות אמונה ופרשנות, ולנסות להוכיח שהתנ"ך עמוס מסרים אתאיסטיים. זה נשמע אולי חתרני בהתחשב בכך שהוא אחד מבניו של פרופ' ישעיהו ליבוביץ. אבל המסר הפוליטי שעולה מכל זה לא יכול שלא להזכיר את הנבואות של האב http://www.haaretz.co.il/gallery/li...emium-1.2897995

השקפתו האמונית הייתה כה מנוכרת לטבע האנושי,
שבפועל היא הייתה מאוד אתאיסטית,
וזה התבטא ב(חוסר)יכולתו להנחיל השקפה זו לצאצאיו.

בין היתר נטען כלפיו:

ציטוט:

גישתו הדתית, שאותה תלה ברמב"ם, מהווה למעשה כפירה בעיקרי האמונה של הרמב"ם: נבואה, תורה מן השמים, השגחה פרטית, שכר ועונש, ביאת המשיח ותחיית המתים,‏ ושוללת את דעותיו של הרמב"ם בנושאים רבים: ידיעת ה', תכלית התורה והמצוות, תכלית האדם, חשיבותם הדתית של המדע והפילוסופיה ועוד. נטען שהרעיון הדתי של ליבוביץ הוא מעגלי: האדם נדרש לעבוד את ה' כי הוא האלוהים, ואילו הדבר היחיד שניתן לומר על אלוהים הוא שעובדים אותו. ליבוביץ, מצידו, טען שהאדם אינו נדרש לעבוד את ה' אלא אם כן הוא בוחר מרצונו בדת כערך, ללא קשר למה שהוא יודע (או חושב שהוא יודע) על אלוהים. נטען כי אמונה מהסוג שמציע ליבוביץ אינה יכולה להתקבל על דעתם של רבים ואין לה סיכוי לעבור מדור לדור. הדבר מצטרף לכך שליבוביץ גרם לרבים שנחשפו אליו ולמשנתו להפוך ממאמינים לאתאיסטים או לחזק את עמדתם האתאיסטית.‏ מאשימים את ליבוביץ שעשה שימוש מסולף במקורות תורניים והוציא אותם מהקשרם. לעתים, כך נטען, ניתן לראות כיצד הוא מבסס את טענותיו על מראי מקומות שעיון בהם מגלה תוכן שונה לחלוטין מפרשנותו של ליבוביץ. ...

זה לא בדיוק ביקורת "עיקרית" עליו.

שאפילו בניו בזים למורשתו

ודאי שבכמה מידות

וזאת למרות שאני לא מסכים עם מורשתו הפוליטית

דיברתי כמובן על משנתו הדתית, שכה מלאה סתירות וחורים,
שאף אחד לא באמת בחר לאמץ אותה, לא תלמידיו ולא צאצאיו.

לכן היא היוותה רק קוריוז חולף ששמאלנים נהנו לאמץ, כדי להעמיד פנים שהם אוהבים את היהדות,
אבל חנופה זו לא מעידה על גדולה.

מה שברור שלא קראת את ליייבוביץ. אתה יכול לחלוק על דרכו האמונית. זה גם לא מפתיע כי הוא לא מובן מאליו, ודורש רמה אדירה של אמונה טרנסצנטלית. רוב המאמינים שקועים בכללי השכר והעונש הפשוטים להבנה.

והעובדה שדיעותיו הפוליטיות היו שמאלניות קיצוניוץת אינה קשורה כהוא זה לאמונתו הדתית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Big Joe והעובדה שדיעותיו הפוליטיות היו שמאלניות קיצוניות אינה קשורה כהוא זה לאמונתו הדתית.

בדיוק.
אם השקפתו הדתית לא הייתה כה מצוצה מהאצבע, השקפתו הפוליטית הייתה רלוונטית,
אלא שזה לא המצב

היכולת של האיש לקבל עליו את עול מלכות שמים הייתה כל כך מוחלטת וכל כך חזקה, שחגבי אדם לא יכלו אפילו לתפוס אותה. זוהי עצמת אמונה, שאני כאתאיסט לא הייתי מסוגל להתווכח ולהתמודד אתה. דוסים כמוך אפשר להכניס לפינה בשיחה לא ארוכה...

זה בדיוק כמו הקשקוש שלך על מוזיקה קלאסית...

לא קראתי מספיק מליבוביץ בשביל לקבוע, אבל מההתרשמות שלי..

הוא לא לגמרי טועה...

התפיסה התיאולוגית של ליבוביץ יותר קרובה לשפינוזה מאשר לרמב"ם. היא גם יותר אקזיסטנציאליסטית משפינוזה. ומאוד... טכנית...

התוצאה בסוף הרבה פחות משעממת משפינוזה, אבל גם ריקה משהו... ומאוד self defeating .

אין שום תועלת בלבנות תיאולוגיה שאף אחד לא יכול להבין בהגדרה, או להתחבר אליה רגשית, ושמנותקת מכל ההוויה והחוויה האנושית.

כשמנסים להבין מה הוא בעצם רוצה, מתקרבים יותר לאגנוסטיות מאשר לאיזושהיא גרסה של היהדות...

מצד שני, אין ספק שהוא היה אדם מבריק מאין כמוהו, והטקסטים, והרעיונות, והראיונות, שלו מעוררי מחשבה ועניין...

אני התוודעתי אליו במאמר עם תיזה מרתקת על כך שהאמונה באלהים היא גנטית, ובבעבר הייתה גם ה"מנצחת" מבחינה אבולוציונית. היום הדברים מתהפכים.

בכל מדינה שלא עברה שטיפת מוח ממסדית סוציאליסטית קולחוזניקית במשך עשרות שנים, ליברל איננו נחשב לשמאלני קיצוני. ליבוביץ' היה חירותן. לא שמאל. אלא, שהשמאל המפאיניקי של זמנו, שהשתמש ב1948 כמדריך "עשה זאת בעצמך" דאג למחות כל זכר למשנתו הליברלית ולצייץ "יודו נאצים" ופנינים אחרות באופן סלקטיבי ובזוי; כיאה למשטר בצפון קוריאה למשל, או בסין של מאו .

היה ליברל כלכלי, זה לא אומר שאיננו שמאל קיצוני מדיני.

הלו הלו עד ליבוביץ!
הוא נביא החילונים!
ואתה יודע שהוא לא היה רב, אלא פרופסור בעברית, כן?

ספק אם מישהו פה מודע לתרומתו בתחום זה..

בכל מקרה התנ"ך הוא יציר אדם.
הסיפורים בו ניכתבו אלפי שנים לאחר קרות האירועים, אם היו בכלל ?

אני חושב שצריך לאסור להעלות לכאן כתבות בתשלום מהארץ, ומכל אתר אחר. בשיא הרצינות אני פונה להנהלה בנידון.

"אני אומר שזאת הצהרה אתאיסטית ושהדיבר הראשון בעשרת הדיברות אומר שכל אדם הוא אדון לעצמו"
זה נשמע כמו בדיחה; נו ברור.. אני אדון לעצמי, ואני הוצאתיני מארץ מצרים, מבית עבדים.
ובגלל זה כמובן גם אסור לשאת את שמי לשווא.

יצירה אתאיסטית? התנ״ך הוא אפילו לא יצירה מונותאיסטית. :S

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShoobyD [I]יצירה אתאיסטית? התנ״ך הוא אפילו לא יצירה מונותאיסטית. :S

?

ברך לי השם...
התנך לא פוסל את האלים האחרים...