על פי סקר של המכון הישראלי לדמוקרטיה ואוניברסיטת תל אביב, יותר ממחצית מהציבור היהודי בעד סיפוח השטחים. 32% מעדיפים סיפוח ללא מתן זכויות לפלסטינים. 48% מהציבור: הנעדרים בעזה היו צריכים להיכלל בהסכם הפיוס עם טורקיה

http://www.mako.co.il/news-israel/l...2dd9b551004.htm




שליש מהישראלים תומכים באפרטהייד ?

"מדינות" בלי צבא, מערכת מיסוי ומכס, בלי שדות תעופה, ובלי שום בסיס כלכלי עצמאי.
אתה יודע - כמו שהשמאל רוצה לתת לפלסטינים "מדינה".

הפלסטינים מבהירים שזה עדיין אפרטהייד לכל דבר.

ביבי = שמאל ?

אף אחד לא אמר שמדינה פלסטינית לא תהיה מדינה לכל דבר, פרט לעניין היכולות הצבאיות. אם תהיה למדינה כזו בעיה של יכולת קיום כלכלית זה לא בגלל ישראל אלא בגלל גודל ואופי השטח שיכול להיות מוקצה לה. לכן די ברור שיצטרך להיות איחוד כלכלי כלשהו עם ירדן, שאולי יוביל לאיחוד מדיני בעתיד כי ממילא יש בירדן רוב פלסטיני.

רק בגלל שנואיל בטובנו לקרוא לאוטונומיה מדינה.

למדינה כזו תהיה בעייה כלכלית קשה לא בגלל ישראל, או אופי השטח,
הרי בעזה הצחיחה כעת, חקלאים ישראלים הניבו תוצרים נאים מאוד.
הבעיה היא - שבדיוק כמו שאר מדינות ערב,
ללא שפע מחצבים טבעיים, המדינות מידרדרות לעוני נוראי.

איחוד כלכלי-מדיני עם ירדן זו אופציה טובה בשבילנו,
אבל רעה מאוד לממשל המתון בירדןץ
בנוסף, אם זה לא יהיה הכיוון מלכתחילה, הידרדרות ביטחונית וכלכלית תגרום לירדנים לשלול אפשרות זו,
כפי שקרה בעבר, וכפי שעכשיו המצב עם מצריים ועזה.

גם אם הייתי מאוד מתאמץ לא הייתי מצליח להגיע לזה באופן מכוון

מדינה זו מדינה ואוטונומיה היא אוטונומיה. גם ליפן יש הגבלות חמורות על הצבא (או לפחות היו לה עשרות שנים) ואף אחד לא מתייחס אליה כאוטונומיה. אם הפלסטינים מסכימים למדינה מפורזת בהסכם, על מה בדיוק ילין מנגנון התעמולה שלהם?
איחוד כלכלי עם ירדן הוא לאו דווקא רע לירדן. זה יכול לטמון בחובו לא מעט יתרונות (כולל הרעיון הישן של מוצא ירדני לים התיכון דרך נמל בעזה). יש לומר שהמצב הכלכלי ביו"ש לא גרוע בהרבה מזה שבירדן.

אבל זו בכל מקרה טחינת מיים. הפלסטינים ממש לא מוכנים להסכם ולא יהיו מוכנים בעתיד הניראה לעין.

שנה לאחר סיום הכיבוש, ארה"ב חתמה עם יפן על הסכם לפיו ארה"ב מחוייבת לבטחון יפן ויפן תשמור רק כוחות שיטור, ובכל זאת יפן הקימה צבא שנתיים לאחר הסכם זה.

הפלסטינים לא מסכימים למדינה חלקית ומפורזת.
הם מעולם לא הסכימו, וכבר מההתחלה הקימו שלל גופי ביטחון, חלקם נועדו בלעדית למאבק בישראל.

יצירת מסגרת כלכלית ברורה ליחסים בין ישראל ירדן והרש"פ זה רעיון טוב,
אלא שאיחוד בין ירדן לרש"פ - הוא איום פוליטי על הרש"פ (האיחוד עלול להוביל להפיכת ירדן לחלק מהמדינה הפלסטינית ולא להפך), ולכן ירדן לא מקדמת נושא זה.

המצב הכלכלי ביו"ש לא גרוע בהרבה מזה שבירדן בגלל 2 סיבות:
1. עובדים פלסטינים רבים מאוד העובדים בישראל ובהתנחלויות תמורת שכר סביר.
2. תרומות בינלאומיות בשווי מליארדים בשנה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס אבל זו בכל מקרה טחינת מיים. הפלסטינים ממש לא מוכנים להסכם ולא יהיו מוכנים בעתיד הניראה לעין.

אז למה להתעלל באנשים?

למעשה האמריקאים לחצו על היפנים להקים צבא של ממש היות ונטל ההגנה על יפן נפל בעיקר עליהם.
אבל בשנים הראשונות, עד שהיה ברור שיפן היא בעלת ברית של ארה"ב ולא אויב שלה, לא היה ליפן צבא.
לגבי השורה התחתונה-לא הבנתי באיזה אנשים מתעללים

זה יקרה אך ורק באם המדינה הפלסטינאית לא תקלוט אל תוכה את הישובים היהודיים על יושביהם, הקיימים, שישארו בתחומה.

במצב כזה אין צורך בטיהורים, והטפות לגזענות ורצח בתירוצים של שלום.
ואפשר לבסס את מערכת היחסים על זכויות אדם ובניית עתיד חיוובי.

בין "רוצים" ובין מה שאפשר לקבל יש פער לא קטן

39% חושבים שלא.

לגבי הפלסטינים והסיפוח.
נראה ש:
32% מעוניינים בסיפוח של השטחים ביהודה ושומרון ללא מתן זכויות לפלסטינים
19% מהציבור הביע תמיכה בסיפוח שטחים במהלך הכולל מתן זכויות שוות.
23% מהציבור הישראלי אין התנגדות שהמצב בשטחים יוותר על כנו.
נשארו 26%. לא פורטו כמה מהם תומכים בהקמת מדינה פלסטינית וכמה נמנעו