http://www.haaretz.co.il/news/law/.premium-1.3138104

http://www.mako.co.il/women-magazin...0205b851006.htm

במילים אחרות שני הצדדים לא אמרו אמת והיה גם רומן פה ושם בהסכמה של הנשים ומהאישום הזה לאונס יש שינוי גדול מאו'ד ולכן יש בעיה עם הכותרת של האשכול.

חיסול פוליטי כמו שזה נראה שעבר בהצלחה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

גם זה לא בטוח. כאשר מצמידים לו "אקדח": או תודה או תשב בכלא, מובן מה הוא יבחר.

יש פה שאלה מכוון אחר לגמרי: מה אנחנו אשמים. גם אם נניח והוא נכשל, מה אנחנו, המדינה אשמים שצריכים להפסיד כזה מפקד מעולה שישרת אותנו.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

מצב שבו הצבא הופך ל"בית זונות" וכולם שוכבים עם כולם, בלי להתחשב במצב הזוגי ובכפיפות הפיקודית,
זה מצב גרוע מאוד - ומצדיק הדחה.
האידאל שצריך לשאוף אליו הוא: "והיה מחניך קדוש", וככל שיהיו יותר דתיים וחרדים בצבא צריך לדחוף יותר לכיוון זה.
ומאותם שומרי מצוות בצבא - בהחלט יש לצפות להוביל ולהצטיין באידאל זה.


מצידו,
בוכריס עבר את מבחן "מודה ועוזב ירוחם".
הוא הודה בהתנהלות לא תקינה וקיבל את העונש הראוי.
ויש לדאוג לכך שהפסדו יצא בשכרו וכישוריו יתבטאו במסגרת אחרת, פחות בעייתית מאשר הצבא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 מצב שבו הצבא הופך ל"בית זונות" וכולם שוכבים עם כולם, בלי להתחשב במצב הזוגי ובכפיפות הפיקודית, זה מצב גרוע מאוד - ומצדיק הדחה. האידאל שצריך לשאוף אליו הוא: "והיה מחניך קדוש", וככל שיהיו יותר דתיים וחרדים בצבא צריך לדחוף יותר לכיוון זה. ומאותם שומרי מצוות בצבא - בהחלט יש לצפות להוביל ולהצטיין באידאל זה. מצידו, בוכריס עבר את מבחן "מודה ועוזב ירוחם". הוא הודה בהתנהלות לא תקינה וקיבל את העונש הראוי. ויש לדאוג לכך שהפסדו יצא בשכרו וכישוריו יתבטאו במסגרת אחרת, פחות בעייתית מאשר הצבא.

1- הטענה שריבוי חובשי כיפות תביא להפחתת אירועים מיניים, עם כל הכבוד, "משונה" בלשון המעטה נוכח העובדה שבוכריס הינו חובש כיפה בעצמו...

2- בוכריס עבר את "מודה ועוזב ירוחם"?!! הוא הכחיש הכל וטען כי יאבק על חפותו ויוכיח שלא היה דבר. הוא שינה כמה גרסאות, ולבסוף אמור להודות כי קיים יחסי מין מלאים עם מתלוננת אחת וכי נהג בצורה לא הולמת עם השנייה (נשיקה ומגע בניגוד לרצונה). אחרי פרסום עסקת הטיעון, הוא שלח את עו"ד ציון אמיר לתקשורת לספר שאנשים עושים עסקאות טיעון גם כאשר הם חפים מפשע בכדי לחסוך מאסר. הוא רחוק מאוד מ"מודה ועוזב ירוחם". אילו הודה בתחילת הפרשה והביע חרטה היית צודק. זה לא המצב.

3- מוטב כי כישוריו ייחסכו מהציבור. אתה בעצמך אמרת כי "והיה מחננו טהור"...

1. לא אמרתי זה לבדו יוריד את שיעור הבעיות,
אבל יש צורך למנף זאת להפיכת השירות הצבאי ליותר "תואם הלכה" במסגרות הולכות וגדלות.
וזה בהכרח - כן יפחית את שיעור הבעיות.
לגבי העניין שבוכריס חובש כיפה - זה לבדו מעלה את הצורך בהדחה. מפקד דתי אמור להוביל להעלאת הנורמות המוסריות ולא להפך.

2. בוכריס טען שלא היה אונס ולא הייתה כפייה פיזית, וזה תואם את הסדר הטיעון.
מבחינה זו חפותו נשארה בעינה.
בוכריס הודה בהתנהלות לא ראויה המצדיקה הדחה, יודח ויורד בדרגה (ענישה כספית משמעותית).
"מודה ועוזב ירוחם" - משמעו מאדם שעבר עבירה מקבל עליו עונש - ונמנעים מ"ציד מכשפות" שנועד להעניש מחוץ לבית המשפט, ולהטיל קלון-עד במי שעבר עבירה וכבר נענש...

3. עיקרון "והיה מחננו טהור" מדבר על מחנה צבאי. מקום בעייתי במיוחד, שיש לשמור בו על נורמות מוסריות גבוהות במיוחד בהתאם.
לא על כל מקום עבודה.
ושוב - החברה אמורה לאפשר לעבריין לשעבר להענש, להשתקם, ולהמשיך לחיות את חייו ולתרום לחברה,
לא לערוך לו "ציד מכשפות" נצחי, מתוך שיקולי נקמנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FALCON9 3- מוטב כי כישוריו ייחסכו מהציבור. אתה בעצמך אמרת כי "והיה מחננו טהור". האיש הוכיח כי ערכים כמו אמירת אמת ואי ניצול מרות וכוח, כמו גם כבוד לזולת, רחוקים ממנו. יש רבים כמוהו וטובים ממנו.

לא יודע עם בטענות הטהרניות האלו יש אמת כלשהי.
שהרי "אין אפוטרופוס לעריות",
היו בעבר מפקדים בעייתיים מאוד מבחינת התנהלות מינית, שתרמו רבות למדינה.

אין לך מושג איזה כייף זה לקיים יחסי מין במילואים, במיוחד עם קצינות צעירות שצריכות לסגור שבת.

ברגע שיש עסקת טיעון מתקיימים שני תנאים במקרה הזה,
1.אף אחד לא הוא ולא המתלוננת מעונינים במשפט-אולי לא היה כלום מעבר לרומן, אולי היה ואף אחד לא מוכן לחשוף את ערוותו בציבור ולעבור זובור ציבורי נוסף.
2.יש סיכוי ששני הצדדים לא מאמינים בבית המשפט-בין אם המתלוננת שבאמת נאנסה, ובין בוכריס שחף מפשע (מלבד ניצול יחסי מרות) לא מאמין שבית המשפט יוציא את צדקתו לאור.
בשני המקרים זו בעיה חברתית ובעיה של אמון במערכת המשפט.

כשהיא טוענת שלא הייתה הסכמה, והוא כן,
זאת שאלה איך כל אחד מהם פירש את היחסים,
וזו מילה-נגד מילה.
במצב כזה, צפויה חקירה אינטנסיבית וחודרנית שאף אחד לא יודע איך תיגמר.
כי כל התחום אפור ואף אחד לא טורח לחדד את ההבדלים, ולכאורה יש מצב אבסורדי לפיו ניתן לטעון שזה אונס כל עוד אין הסכמה בכתב חתומה ע"י עורך דין...

מצד שני - אם לא היה אפילו ניצול יחסי מרות והכל סיפור מומצא בדיעבד - לא יהיו לה עדים תומכים (למשל מישהו שהיא סיפרה לו על כך בזמנו).

מכל אלו נובע שכנראה שאכן היתה מערכת יחסים לא חוקית, ברמת הסכמה מסויימת.
והבעייתיות היא שבמקום שבעיות כאלו יטופלו כבעיות משמעת חמורות,
הן מטופלות כמקרי אונס פלילי.

זאת גם לפי קביעות עבר של בית המשפט.
ועם ובלי קשר- כל מוסד הסדרי הטיעון בעייתי מאוד. אנשים מודים לעיתים (לאו דווקא במקרה זה) בעבירות שלא ביצעו רק כדי להמנע מהרשעה בעבירות חמורות יותר ומתוך הנחה מוצדקת שבישראל משפט הוא לא רק עניין ארוך ויקר אלא גם מסתיים כמעט תמיד בהרשעה

בית המשפט הוא לא סמכות מוסרית. החלטות בו נקבעות על פי ראות עיניהם של היושבים בהרכב. זה לא אומר שהם צודקים, זה רק אומר שזו החלטתם.
גם ביחסי מרות יכולה להיות, תשוקה, משיכה והסכמה.

"בעילה אסורה בהסכמה" היא מונח עם סתירה פנימית שנועד שתהיה דרגה פחותה מאונס כאשר לא מעורב באירוע שימוש בכח או איום פיזי אבל מידת ההסכמה מפוקפקת בגלל נסיבות העניין.

כשמדובר ביחסי מרות הרי שלבכיר יש עמדת כח והשפעה שמאפשרת לו ליצור לחץ לא סביר ולא הוגן כלפי הכפופה לו. מבחינתי זה לבדו הופך את העניין לבעייתי.

לא חסרים קצינים וקצינות שהכירו את האישה או הבעל בצה"ל ואף אחד לא הדיח את אותם קצינים או קצינות על בעילה אסורה בהסכמה או על רומן בלבד.


הוא בגד באישתו? בהחלט הוא אשם בזה, אבל מבגידה בהסכמה לאונס זה גם יכול להיות נקמה כמו במקרה של רמי הויברגר, אם שכחת שבסוף המתלוננת חזרה בה ואמרה שזה היה מתוך נקמה בלבד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לכן הבעילה היא אסורה,
גם אם זה "כיף".

כל כך הרבה הערות עולות בראשי

איזה סוף אנטי-קליימקתי לפרשה. דיי בושה.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בנוסף:
מאחל לחייל המשוחרר הצלחה בהמשך דרכו.