ליברמן קורא ל"התנתקות מאום אל-פחם"

יום רביעי, 15 ביוני 2005, 15:01 מאת: מערכת וואלה!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/60324-18.jpg]

אביגדור ליברמן. "כל אחד יישאר בבית שלו, אני רק מזיז את הגבול" (צילום ארכיון: רונן אנגל)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/60525-18.jpg]

"שרון מבקש לדחות את הסדר הקבע עד אין סוף" (צילום: רויטרס)

יו"ר "ישראל ביתנו" יוצא בקמפיין לקידום תוכניתו המדינית להחלפת שטחים ערביים ביהודיים ויצירת אוכלוסייה הומוגנית

מפלגת "ישראל ביתנו" יצאה הבוקר במסע הסברה תחת הסיסמא "להתנתק מאום אל-פחם". במסגרת מסע ההסברה הוצבו שלטים בצמתים הראשיים בגוש דן, לאורך כביש ירושלים-ת"א ובכניסות והיציאות מוואדי ערה.

יו"ר המפלגה, אביגדור ליברמן, מבקש לקדם "תוכנית חילופי שטחים ואוכלוסין", כהגדרתו. ליברמן אמר היום כי חשוב להציג "אלטרנטיבה ברורה" לתוכנית ההתנתקות של הממשלה. לטענתו, ראש הממשלה מבקש לדחות את הסדר הקבע "עד אין סוף", ואילו הוא מבקש להגיע להסדר הקבע במהירות האפשרית.

ליברמן אמר כי הוא מבקש להבטיח שני דברים: "ביטחון ומדינה יהודית". את תוכנית ההתנתקות מרצועת עזה הגדיר "תוכנית בריחה, ללא שום תועלת או משמעות".

פרסומת

ליברמן אמר, כי בעיית ערביי ישראל קודמת לבעיה הפלסטינית. "הבעיה הפלסטינית היא בשבילנו הזדמנות להצמיד (אליה) את בעיית ערביי ישראל". לשיטתו של ליברמן, יש להבטיח אוכלוסיה הומוגנית ככל האפשר במדינת ישראל. "שרון", אמר ליברמן, "מקים מדינה פלסטינית נקייה מכל יהודי, מגרש את היהודים ומנקה את השטח... מצד שני, אותנו הוא הופך למדינה דו-לאומית עם 23% אוכלוסיה לא יהודית. זה דבר בלתי סביר בעליל".

ליברמן הציע להחליף את אום אל-פחם בגוש עציון, את כפר קאסם באריאל ובכך "להגיע למדינה יהודית הומוגנית עם אוכלוסיה יהודית הומוגנית". תוכניתו של ליברמן אינה כוללת גירוש, של יהודים או ערבים, אלא כל אחד "יישאר בבית שלו... אני רק מזיז את הגבול". ליברמן הוסיף, שלתוכניתו יש תקדימים בינלאומיים רבים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

תכנית ההתנתקות תספק לנו לגיטימציה מלאה למהלך כזה, גם אם הוא יהיה חד-צדדי (ואני לא רואה אפשרות אחרת).

קפצתי לביקור

נפתרה לי הדילמה למי לתת את קולי.

חשבתי על זה הרבה, כי התכנית שלו בסה"כ לא נולדה היום, וגילית כבר מזמן שאני מסכים עם כלמעט כל מה שהוא מביע. אבל להצביע לליברמן זה עדיין להצביע בעד השחיתות, ומחר כמו אריק שרון הוא יכול לשנות את עמדתו. מדובר באיש חכם, בעל יכולות של מנהיג, ורק חבל שהוא נגוע בשחיתות. מבחינה מדינית, הוא היחיד שמציע דרך כלשהי שתוביל להסדר קבע.

קפצתי לביקור

אבל אני בעד - היידה איווט

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

מדינת ישראל יכולה חד צדדית לצאת מהשטח - אבל איננה יכולה למנוע מאזרחי מדינת ישראל לצאת בעקבותיה.
אם כבר אז מדוע רק מהמשולש - מה עם הגליל המערבי ? מה עם הנגב ? - האם בכוונתו לחזור לתוכנית החלוקה שאושרה באו"ם - - - .
כדאי לחשוב מעט רחוק יותר לפני שמציעים תוכניות "מימיות" מרחיקות לכת ש"אינן מחזיקות מים".

מה קרה לתוכניות הימין (אינני בטוח שליברמן היה שותף להן) אודות טרנספר מרצון - אלו כבר הצעות טובות יותר. חסרונן שגם הן אינן ישימות.

התוכנית היחידה העשויה להתבצע, עדין, אפילו בצורה חד צדדית היא חזרה לתוואי הקו הירוק + תקונים באותם האזורים בהן קימת אוכלוסיה ישראלית והצמודים אליו ממזרח.

מספיק עם הפוזה האוטומטית הזו.
אין לישראל בעיה מוסרית למסור שטח ואזרחים למדינה השכנה.
מה תגיד לסורים לגבי הדרוזים ורמת הגולן? הא! 67 כן כן ברור. נו די!

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

לא יותר קל לטרנספר גבולות ותעודות מאשר בני-אדם ?

הקשקוש שלך על הנגב והגליל לא רלוונטי. צריך לעשות מה שאפשר כדי לסלק מכאן כמה שיותר פלסטינאים, נקודה. הבעיה הדמוגרפית אינה מחוץ לגבולות 67' - היא בתוכם.

קפצתי לביקור

אתה יכול להציע לושבי אום-אל-פאחם לעבור להיות אזרחי הרש"פ, אולם אתה לא יכול להכריח אותם.
מי מהם שירצו לעבור למדינת ישראל, אתה תאלץ לפצותם בדיוק כמו שיפצו את המתנחלים.

מה שכן, ניתן להציע פיצוי לאלו שיסכימו לעבור לשטחי הרש"פ, ובכך בעצם לקנות את חירותינו מהם בכסף.

כמו כן, אפשר פשוט להחליט שטובת ישראל גדולה מהשמירה על החוק. אבל אז הדבר בעיתי הן מבחינה בין לאומית והן מבחינה פנימית (באותו טיעון יוכלו לעשות המון דברים אחרים ואפלים).

אם כדאי, אם מותר, מה יגידו וכו'...

הבעיה היא שאם לא נפעל, גם אם זה "מנוגד" למוסר הבינלאומי או לדמוקרטיה, בסוף אנחנו
אלה שנאכל מה שבישלנו. תחשוב על זה שבעתיד, כשהפלסטינים בישראל יהיו הרוב, הם
בטח לא יתחשבו בך כפי שאתה מתחשב בהם.

צריך חד משמעית, לפעול חד צדדית מולם ולהעבירם בהסכם עם הרש"פ ללא בקשה או אישור
מהם, כפי ששרון לא מבקש אישור מהמתנחלים, כך באופן חד וחלק, להעבירם למדינה האמיתית
שלהם (וכאילו הם לא מזוהים איתה יותר...) ושזה יהיה תנאי הכרחי להסכם עם הפלסטינים.

עכשיו, אם אתה באמת חפץ בטובתה של ישראל, אתה תסכים איתי ב-100%.
אם תיקח את גישת הליברל הנאור - אז לצערינו, רחוק ישראל לא תגיע...

שאם אכן צעד כזה יבוצע, יהיה צריך לבחון כיצד פותרים אותן (הן במישור הבינלאומי, והן מבחינה
פנימית).

כמו כן, לא אמרתי שהדברבלתי אפשרי, אלא רק שהוא לא יהיה קל ויתכן וידרוש הקרבה עצמית מכל אחד ואחד מאזרחי המדינה.

הדבר לא דומה בשום פנים ואופן להתנתקות מההתנחלויות מכיוון שאזרחותם של המתנחלים לא משתנה.
אם היו מחליטים להתנתק מהמתנחלים ולהעביר אותם למרות הרש"פ, הדבר היה זהה.

אתה יכול לומר שבגלל שיקולי בטחון לישראל אתה תומך בצעד הזה (וזה לגיטמי), אולם חוסר היכולת שלך להבחין בין שני המקרים מראה או על הבנה לקויה, או על התכחשות.

לא כתבתי שהמקרה זהה, רק כתבתי שכפי ששרון פועל חד צדדית מולם, כך גם מול ערביי ישראל.
וזה לא ידרוש שום הקרבה מאזרחי ישראל (או שאני לא מבין את כוונתך). מה שכן, העולם לא קיבל
הרבה דברים שישראל עשתה, עושה ותעשה - לכן אני לא רואה סיבה לתת לו חשיבות יתרה, בטח
לא כשבצד השני של המשוואה עומדת לי הגדרתה העתידית של מדינת ישראל...

ההקרבה האישית תהיה לנוכח בידוד אפשרי של ישראל בעולם. אני לא אומר זאת בתור עובדה מוגמרת (יכול להיות שיעשו באוויר "נו נו נו", ויורידו זאת מסדר היום) ואני לא אומר שאסור לנו לעשות זאת כי העולם יחשוב שזה לא בסדר.
אבל צריך לקחת בחשבון את ההשלכות האפשריות, כולל אפשרות של פגיעה בכלכלה וירידה באיכות החיים (שזה לא דבר שלא זכינו לטעום כבר בעבר, ועברנו את זה).

כמו כן, צריך לקחת בחשבון את ההשפעה המוסרית על עצמנו. מה באמת מותר למדינה לעשות. האם מחר נשק שלילת האזרחות יוכל להיות מופנה כלפי אחד מאיתנו?

זה לא נושא שצריך להקל בו ראש, במיוחד לאור העובדה שאלו שיתנגדו בו ינסו לפגוע בדיוק בנקודות שהעלתי כרגע. עדיף שתהיה תשובה.

כשאתה מציב מולי את המשוואה של חרם מצד אחד והכחדת ישראל כמדינה יהודית מצד
שני - אני בוחר בחרם בלי להניד עפעף...מה גם שזה תרחיש בלתי סביר לאור העובדה
שארה"ב לא תהווה חלק מאותו חרם לכאורה וכוחה עצום כך שאני בספק אם תעמוד בצד
ותיתן לזה לקרות (אחרת, לידיעתך - מזמן היה עלינו חרם בעולם...). אגב, מילת המפתח
במשפט שלך היא "עברנו" - אבל את הריסת המדינה היהודית לא נעבור, את זה אני מבטיח לך...

כלפינו ? - אני לא מבין איך תמיד אתה מצליח לקשר דברים כל כך לא רלוונטים ולא נכונים...
אני לא מתיימר למדינה עם שיוויון מלא לכל האזרחים ואני טוען שזכותי לשלול את האזרחות לאותם
מיעוטים מעצם רצוני לשמור על מדינתי כפי שהיא - מטעמי ביטחון, לאום וכו'...שלילת האזרחות
ליהודים זה דבר שונה לגמרי מאשר לערבים - למרות שבמקרים קיצוניים יש לשלול גם ליהודים.

אבל בנוגע לערבים ? - אין שאלה כלל...מה שכן, טיפש זה שהחליט לתת להם אזרחות במדינה
ולא מעמד של תושב קבע, כמו בירושלים...

אבל התגובה שלך רק מראה איזה אדם קטן וחשוך אתה.

היא מראה שאתה צבוע שאיכפת לו מעם אויב יותר מאשר עמו שלו, כשברור לו שהדרך הנוכחית תביא את עמו לאבדון.

זה מוכיח בדיוק מי ב-א-מ-ת חשוך.

אתה יכול לומר שאע"פ זאת, במקרה מסויים זה או אחר זה מוצדק.
אבל הקלות בה אתה מדבר על מהלך זה (שאם היה מתרחש ליהודים במדינה אחרת, כבר ממזמן היינו שומעים את המושג "אנטישמיות") הופכת אותך לאדם חשוך.

קלות ראש ???...
אז כל מאה שנות הטרור שהיהודים עברו בא"י עוד לפני הקמתה זו קלות ראש ???...

ההשוואה שלך את ישראל למדינה אחרת היא דמגוגיה לשמה, שכן המצב פה הוא שישראל היהודית בדרך לאבדון.

וכמובן, איך לא - אדון סטונד הגבר גבר מתעלם לגמרי מהעובדה שהצבתי בפניו - אתה צבוע כי אתה משחק את הנאור כלפי האויב בעוד אתה יודע שעמך בדרך למיעוט ומשם הדרך ידועה לכולם...

אז אם אתה קורא לדאגה לעמי "דעה חשוכה" - אתה, ללא ספק, הרבה יותר חשוך ממני - כי אתה לא דואג לעמך.

זה מה שטענתי כבר המון המון זמן, רק בהבדל אחד: אם מציעים פיצוי, אין להגביל אותו רק אם יעבור למקום מסויים, גם אם ירצו לעבור לערב הסעודית או לצרפת, גם אז שיקבלו פיצוי. ככה הבאנו מאז הקמת המדינה מיליוני יהודים לארץ ישראל, וככה אפשר היה כבר מזמן לעשות גם בכוון ההפוך.

כשהצעתי את זה פה בפורום התקיפו אותי מכל הצדדים. השנאה פה בארץ היא כל כך עצומה, ואך ורק בגלל שאני חרדי התקיפו אותי. מוכנים לגרוע מכול, רק לא לקבל עצה נכונה בגלל שמישהו חרדי או כזה או כזה.
הנה הקישור איך שתקפו אותי ולא נתנו לי לנהל דיון הולם:
http://www.fresh.co.il/dcforum/dcbo...ewmode=threaded

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

עלולה להיות בעייה דמוגרפית.
איזור המשולש, כולו בערבים וניתן יהיה לבצע החלפת שטחים תמורת שטחים עם הרשות
הפלסטינית.
מהלך זה קל יותר מההינתקות, כיוון שאין בו עקירת תושבים מבתיהם ומנכסיהם ויש בו רק
החלפת רשות שלטונית, כלומר - האיזור יעבור לרשות פלסטינית ובתמורה לכך נקבל שטחים שאין בהם ריכוז של אוכלוסייה ערבית.
דרך אגב, רעיון זה הועלה גם ע"י השמאל בכל תקופת נסיון לביצוע תהליך השלום.

ציטוט:

רעיון זה הועלה גם ע"י השמאל בכל תקופת נסיון לביצוע תהליך השלום

הכי קל לכתוב לא נכון כשלא יודעים.
מה דעתך על הרעיון של נתינת איזורים בנגב באיזור ניצנה?
מה דעתך על נתינת שטחים תמורת שטחים באיזור צפון ים המלח?

השמאל התנגד ומתנגד במפורש לחילופי שטחים מיושבים בערביי ביטוח לאומי, בתמורה לגושי
ההתיישבות.
לא מאמינה? באתר הסכם ז'נבה יש מפה במראה בדיוק איזה שטחים הם מוכנים למסור - כמות
הערבים בהם היא בדיוק אפס...

עוד דבר - צפון ים המלח הוא מלכתחילה חלק מ"השטחים", ועל כן השמאל לא מציע אותו כחילופי
שטחים, אלא מקבל כנתון שהוא שייך לפלסטינים...

דוגמאות אלו שימשו להראות כי הייתה כבר מחשבה או אנשים שחשבו על כיוון של חילופי שטחים.
ברור שאין ערבים באיזורים אלה. מדובר בנושא להחלפת שטחים.

כי הם כבר אזרחי מדינת ישראל. לפלסטינאים אפשר לתת שטחים כי הם לא אזרחי ישראל אבל אי אפשר להחזיר את (חלק מ) ערביי ישראל כי הם אזרחי מדינת ישראל.

ליברמן יכול להמשיך למכור תרופות פלא כמה שהוא רוצה. מיצידי הוא יכול להכנס לשותפות עם מוכר תרופות פלא אחר - ביילין ושניהם ימשיכו למכור לוקשים לאנשים בורים.

אני כבר יודע איך תענה אז אני כבר אגיב לך

לגבי השמאל - אתה צודק וכבר כתבתי שמדובר בתרופות פלא בדיוק מאותו סוג.

לגבי ההתנתקות - המטרה שלה הוא להוציא 8500 פנאטים שיושבים בלב אוכלוסיה ערבית וחיילים נהרגים סתם כדי שהם ימשיכו להעסיק תילאנדים ולסחוט כספים מהמדינה. מטרת תוכנית ההתנתקות היא רק אחת - להעיף משם לכל הרוחות את הפנאטים ולחסוך הרבה כסף ודם חיילים. זה גם נראה טוב בדעת הקהל העולמית. לתוכנית אין שום מטרה אחרת אבל המטרה שלה היא מוצדקת מאוד ולכן צריך לעשות אותה.

תודה!

אזרחות אינה מתנה מאלוהים, והיו מקרים של ביטול אזרחויות. החוק מאפשר זאת, והדמוגרפיה
מחייבת זאת. לטעון שזה "בלתי אפשרי", זה כמו לטעון שאתה לעולם לא תכתוב דבר חכם: זה בלתי
סביר, אבל לא בלתי אפשרי...
לגבי ההתקפלות, כנראה שלא הצלחת להבין במה עוסק האשכול: האשכול מתאר חשיפה של
עיתונאים שאינם בדיוק מאושיות הימין, שטוענים בספרם שעומק העקירה הוא כעומק החקירה. הם
טוענים שכל מטרת ההתקפלות היא ליצור ספין שימנע העמדת שרון לדין. אתה כמובן מפספס זאת,
כי אתה עסוק בלכתוב שטויות על המתיישבים, שאין לך מושג ירוק מיהם ומהם (והוכחת זאת פעמים
אינספור בעבר).
הלוואי ואתה תהיה פנאט כמוהם - זה יצמצם למינימום את כמות השטויות שאתה כותב, וירחיב את הסיכוי שבאמת תעשה משהו טוב במדינה הזו, מלבד להשמיץ עובדים, מתיישבים, מזרחיים ודתיים
(בקיצור, כל מי שאינו אתה...).

ולמתנחלים וחרדיים ודתיים ו ו ו...

ציטוט:

איזור המשולש, כולו בערבים וניתן יהיה לבצע החלפת שטחים תמורת שטחים עם הרשות הפלסטינית. מהלך זה קל יותר מההינתקות, כיוון שאין בו עקירת תושבים מבתיהם ומנכסיהם ויש בו רק החלפת רשות שלטונית, כלומר - האיזור יעבור לרשות פלסטינית ובתמורה לכך נקבל שטחים שאין בהם ריכוז של אוכלוסייה ערבית. דרך אגב, רעיון זה הועלה גם ע"י השמאל בכל תקופת נסיון לביצוע תהליך השלום.

אז יצאת שוב כחסרת השכלה...

אני דיברתי על החלפת שטחים תמורת שטחים. במקרה הבסיסי שדיברתי עליו, שטח שיש בו
ערבים בצורה גדולה, כמו איזור המשולש שיועבר לרשות הפלסטינית ובתמורה נקבל שטח מהרשות הפלסטינית אחר, שאין בו אוכלוסיה ערבית גדולה.
כדי להראות שדיברו פעם על החלפת שטח מול שטח נתתי דוגמאות, ללא קשר אם היו ערבים או לא.

ציטוט:

איזור המשולש, כולו בערבים וניתן יהיה לבצע החלפת שטחים תמורת שטחים עם הרשות הפלסטינית. מהלך זה קל יותר מההינתקות, כיוון שאין בו עקירת תושבים מבתיהם ומנכסיהם ויש בו רק החלפת רשות שלטונית, כלומר - האיזור יעבור לרשות פלסטינית ובתמורה לכך נקבל שטחים שאין בהם ריכוז של אוכלוסייה ערבית. דרך אגב, רעיון זה הועלה גם ע"י השמאל בכל תקופת נסיון לביצוע תהליך השלום.

קשה, אני מבין...
"איזור המשולש כולו בערבים"(מאוכלס), "המהלך הזה" (כן, החלפת השטחים שיחליף רשות שלטונית ולא יעקור תושבים - זה מה שכתבת...) "קל יותר" (משפט שלך) מההתנתקות. "האיזור" (על איזה איזור את מדברת הא ???...על המשולש - קשה, אני יודע...). "רעיון זה" (איזה רעיון ??? - כן, כלול בו המשולש...)...

יאללה - לכי תנסי להסביר לעצמך מה פגום אצלך...

אני כבר לא יודעת איך להסביר.
ובכל זאת אנסה להסביר שוב ואם תמשיך להתעקש ולא הבין את הסבריי, כדאי שתלך ותבדוק מה לוקה אצלך בחסר.
ההסבר:
1. הדוגמאות שניתנו הן דוגמאות המדברות על החלפת שטחים ללא קשר אם ישנם תושבים ערבים
או ישראלים.
2. הדוגמאות ניתנו על מנת להסביר שישנה אופציה להחלפת שטחים תמורת שטחים. בלי פוליטיקה, בלי שמאל בלי ימין ובלי בבלת.

מפה והלאה, אני כבר לא יכולה לעזור לך בהבנת הנקרא...

העיקר שאת עצמך לא הבנת והדיון כולו היה על האוכלוסיה הערבית...

הבעיה היא שאפילו בתוך הימין לא יצליח לגייס תמיכה בתהליך הראוי, בעיקר משום שהדתיים-לאומניים נתפסו לחזון המשיחיסטי ולא יוותרו על שעל אדמה עם בדל ערבי.

אלה בהיותם נקיים מכל חזון משיחסטי מטורף , כמו למשל הפתרון הדמוגרפי שתתן תוכנית ההתנתקות , יובילו ללא ספק את המהלך האמור . הם הרי לא נאחזים באדמת אום אל פאחם , בקעה אל ערביה וכו' , עובדה - הם לא תמכו בבניית גדר לתפארת בין ערבים על בסיס הקו הירוק כדי שתגן עלינו - הישראלים - במשולש או בירושלים , הם לא שפכו מילארדים על תוואי מטורף שכזה , רק למען הקו הירוק הקדוש. נכון???

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

וגם תוכנית התנתקות היא שלב בדרך להגשמת החזון הזה - כפי שהסברתי כאן בעשרות דיונים עקרים.

לגבי מר"צ והעבודה - אתה מוזמן לשאול את מתי המעט כאן המצביעים להם (הרי אין לתושבי המשולש נוכחות רבה בפורום).

התכנית מנציחה את הקו הירוק, ועל כן פוגמת ברעיון לערער ולמתוח קו גבול אתני (לו החליטה ישראל על סיפוח צפון הרצועה, עוד הגיון קלוש בדבריך - אך מכיוון שהנסיגה היא עפ"י קווי 4 ביוני, אין שום
ממש בטענותיך).

(שזה לא המקום לפורסן שוב במלואן), מתייחסות להתנתקות כמחווה של גירוש עצמי לפני גירוש הזולת, ומשום כך אינן קמלות לנוכח המפה.

רק אחוזים בודדים משטחי יש"ע אמורים להישאר בידינו בסוף התהליך, ועל כן פינוי מאות המתיישבים מצפון הרצועה הצפופה אינו רלוונטי ליעדיה הסופיים של התוכנית אלא מהווה נסיון להימנע מחזרה על תקדים "חוות שבעא".

אם כבודו מעוניין שוב לפתוח את הנושא לדיון, יתייצב נא בפורום ההולם

כשאנחנו מתקפלים, איש לא חושד שכעת מגיעות גם לנו מחוות, אלא פשוט מניחים שכעת אפשר
לדרוש עוד.
אנחנו הצענו גירוש אלפים - ומהצד השני אפילו לא תובעים לחימה בטרור (חלק שמופיע בשלב
הראשון של מפת הדרכים...).

לאיש לא ברור מהו "סוף התהליך" (למעט הפלסטינים - ושם הסוף דווקא לא נראה כפי שתיארת...), ועל כן תמוהים דבריך בנושא זה. בכל מקרה, הנסיון להציג את ההתקפלות כקשורה איכשהו לביצוע
שיפור במצב הדמוגרפי בתוך הקו הירוק - הוא שלך, ואפילו שרון טען שאינו נכון, בכנס בכפר קאסם.

משום שהתוכנית לא נראית לך ומשום (אין לי מושג למה?) שלמרות הכל אתה מוצא צורך להגן עליה .
אף אחד לא טען להזזת אוכלוסייה ערבית כפועל יוצא של תוכנית ההתנתקות , אף אחד לא יכול לעשות את זה באקלים השורר בכנסת וזה לא יקרה , לא ברור מאיפה אתה שואב את הרעיון

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל אני שמח מאוד לראות שזה לאט לאט נטמע. אין הבדל בינם לתנועות לאומניות אחרות, ואין לי ספק שיותר ויותר אנשים מתחילים להפנים את זה.

כמובן שהשטות של להשתמש במילה "לאומני" בהקשר של "ימני", אינה ייחודית לך, אלא לכל אחד,
והיא מקבילה לטרנד ימני לא חכם, של לכנות את כולכם בשם "בולשביקים". אני מניח שגם ראשון
המשתמשים במונח "בולשביקים", ביחס לשמאל, חש איזושהי גאווה על "מקוריותו", וגם הוא חש
קורת רוח, כשמישהו אחר משתמש במושג זה...

שנאה עצמית והתפרקות מנכסים תמורת כלום מזעזע אותי הרבה יותר.

אגב ,בטח שמת לב כי היהודים אלופים בלעשות משא ומתן עם עצמם ,רק הערבים החביבים מודיעים קבל עם ותחת כל עץ רענן שהכל כולל הכול שלהם ושעת הכושר בוא תבוא.

סימון קבוצה בחברה כ"לאומנית" בשל מקום מגורים - זו לאומנות . אין פלא שאתה מרבה להשתמש במושג אם אתה מכיר אותו כל כך טוב מנסיון...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חייבים לעשות מדינה ערבית ומדינה יהודית ,וזהו!
לפי מה שקורה עכשיו ,יווצר מצב שבו תהיה מדינה ערבית בלי יהודים בכלל - פלסטין.
ומדינה נוספת דו לאומית ,ערבים ויהודים - ישראל.
זה נראה לכם הגיוני?