שלום!

ובכן, מה ניתן להפיק מטלפון סלולרי כאשר הוא מכובה (אך הסוללה בפנים)?

אני יודע שניתן לאתר את מיקומו של טלפון גם כאשר הוא מכובה, אך במקומות עבודה מסוימים (משרדי ממשלה, למשל) ניתנות הוראות מעט מוזרות, כגון הוצאת הסוללה בטרם נכנסים לדיונים בהם עלולים להאמר דברים מסווגים.

מהו הערך בכך?

כך מוודאים שאף אחד לא שכח את הסלולארי פועל.

וכיצד מוודאים שאף אחד לא שכח להוציא את הסוללה? אילו המטרה היא לכבות את הפלאפון - הרי שאין שום הבדל מעשי בין הנחיה לכבותו לבין הנחיה להוציא סוללה, ואין שום סיבה שהנחיה אחת תהיה יעילה יותר מהשניה (כנ"ל לגבי הטענה שהדבר נעשה בכדי שלא ישאר על רוטט).

מה הקשר של השאלה הזאת לפורום?? זה לא פורום תקשורת פלאפון..

ולגבי ההנחיה להוציא סוללות- כדי שלא ישאירו על רוטט..

זהו פורום צבא ובטחון. שאלתי בהחלט עוסקת בעניינים בטחוניים (איתור אדם ע"י טלפון סלולרי, ציטוט לטלפונים), ולפיכך מעט לא ברור כיצד השאלה *אינה* שייכת לפורום.

ולגבי ההנחיה להוציא סוללות- כדי שלא ישאירו על רוטט..

ישנם מקומות עבודה בהם הקב"ט ממחיש את הסיכון שבהשארת סוללה בטלפון סלולרי כבוי. ההמחשה שלו קשורה לטלפונים המציגים את השעה (רוב הסלולרים כיום). אם הסוללה נמצאת במכשיר, הוא אינו עובר למצב "כבוי" אמיתי, אלא מתעדכן, כמה מאות פעמים בשניה, מהי השעה ומעדכן את מחשב התא הסלולרי במיקומו הרגעי, בתדרות נמוכה יותר מאשר בשיחה. את זה הוא עושה ע"י איפנון גל המשדר של הטלפון ברעש האופף את המיקרופון, וזו יכולה להיות גם שיחה חסויה. קב"ט טוב ימחיש זאת בתצוגה אמיתית של מיכשור שידידינו יכולים לרכוש באירופה. באמצעותו הם יכולים לעלות על טלפון שידוע להם מהו מספרו (אחרי מעקב בסקאנר) והם אפילו יכולים "להדליק" מרחוק את הסלולרי ולצוטט לשיחה מלאה וממרחק רב. ישנם בארץ מספיק אנשים שגררו את הלסת שלהם מהרצפה מרוב תדהמה, כשזה הומחש להם.

"מחשב התא הסלולרי" - למה הכוונה? תחנת בסיס?

"איפנון גל המשדר של הטלפון ברעש האופף את המיקרופון" - במילים אחרות - כל טלפון סלולרי משדר בעקביות קולות הנמצאים בסביבת המכשיר, גם כאשר הוא מכובה? האם ניתן לשמוע מרחוק את הנעשה בתוך חדר רק ע"י ניצול כזה או אחר של טלפון סלולרי מכובה?

ולכן ההוראה- לנתק את הסוללה מהמכשיר

לעולם אשא דגלך בגאווה

לפלאפון כבוי -{לא על רוטט} אפילו עם הסוללה בפנים אי אפשר לצוטט.

שימו לב למה שאומר מיסטר ביג הכל על מנת לוודא שאכן כל המכשירים כבויים

אז ככה...לכל הסקרנים

כאשר המכיר הנייד פועל, אפילו אם אתם לא מדברים או עושים כל פעולה אחרת המכשיר שלכם שולח ומקבל מידע מן הספק שלכם בשביל לדעת באיזה "תא" הוא נמצא (הארץ מחולקת לתאים אשר כל תא נחשב לרדיוס שידור של תחנה), בשביל שהספק יידע איפה אתה נמצא בכל רגע נתון בשביל לדעת לאיזה תחנה לשלוח את המידע שאתה מקבל שיחה/הודעה וכ"ו...)

כאשר המכשיר הנייד שלך מכובה/סוללה בחוץ המכשיר הנייד שלך *לא* מקבל או שולח מידע -> מה שאומר שאין לספק שלך שום מידע על מקום הימצאותך חוץ מהמקום האחרון שבו המכשיר הנייד שלך שלך אותות בחזרה.

מקווה שעניתי לחלקכם...

ישנה טענה בחוגים שונים ששרות ה E 911 (מיקום המכשיר לצורך מתן עזרה במקרה חירום) כולל את האפשרות שהמכשיר ימשיך לשדר את מיקומו גם כאשר הוא לכאורה מכובה.

בכל מקרה קשה לודא שמכשיר באמת כבוי.

להיות היא שלא יקליטו את השיחה ברשמקול הפלאפון.

לא ארוך, לא קצר
לא קשה, לא קל

כאמור - מכשיר כבוי הוא עדיין מכשיר פעיל. השיטה שבה משתמשים כיום להפיכת המכשיר לכלי ציתות היא הגברת יכולת הקליטה של המיקרופון - איני בטוח אם זה נעשה ע"י החלפת המיקרופון הרגיל באחד רגיש יותר או לחלופין בהגברת עוצמת/הספק המכשיר עצמו.

בכל מקרה, ניתוק הסוללה נועד חד משמעית למניעת מצב האזנה לשיחות המתנהלות בקרבת המכשיר.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אתם שבויים בתאוריות קונספירטיביות. בכל האחריות המקצועית: מכשיר כבוי אינו משדר ואינו קולט מאומה.

לא E911 ולא שום כלום (מכיר היטב את הנושא !!)

בשעה שהמכשיר כבוי מספקת הסוללה זרם מזערי (מיקרואמפרים בודדים) למעגל האלקטרוני שתפקידו לזהות ולהגיב על לחיצה ידנית על כפתור ה- On/Off . הזרם הזה איננו מספיק ואיננו מתוכנן ומחובר למעגלי הקליטה והשידור.

האמור לעיל נוגע במכשירים אשר בשוק. כמובן שאם מישהו מאלתר שינויים כדי להניב תוצאות אחרות למכשיר (כגון האזנה או הפעלת אמצעים...) הדבר אפשרי ורק הוצאת הסוללה אמורה למנוע זאת. אולם לרובנו אין מאזינים כה מתוחכמים, ומי שממש מעוניין באילתור כזה יכול גם להכניס סוללה קטנה שאיש מאיתנו איננו מגיע ואיננו רואה אותה בתוך המכשיר. עד כאן.

פלאפון רגיל, שלא "טופל" איננו משדר ואיננו קולט כלום בשעה שהוא במצב OFF !!

אין שידור וקליטה ממכשיר כבוי שלא "טופל".
למי שחושש שיכבה ויצמיד את המכשיר למסך המחשב(רגיל).
בשעת השידור יש קרינה מוגברת המשפיעה על המסך.

פורום מעניין.
שלום לכולם
ושבוע טוב.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

התקשרתי למחלקה הטכנית של אחת הרשתות הצבאיות. נאמר לי במפורש שהדגמים המצויים בצה"ל נכבים לגמרי גם ללא הוצאת הסוללה ולא ניתן לצוטט להם.
לו הקב"ט שנתן לנו את ההרצאה עליה כתבתי קודם, היה נותן היום אותה הרצאה, הוא היה מפוטר באותו רגע. אני מצטער על הטעיית האנשים כפי שהטעו אותי ורבים עמי.

לצה"ל אין דגמים מיוחדים.... שאיש לא יספר לך מעשיות. אף מפעל בעולם לא מייצר פלאפונים לפי הזמנה לצה"ל.

ואגב - אינני מזלזל חלילה באיש אבל מנסיוני - קב"ט כבדו במקומו מונח, אולם הוא בחור צעיר שעבר קורס די שטחי או שניים. בדרך כלל אין להם מושג בדברים אלו - אלא מה - הפחדה הינה כוח ושררה.... וכך הם מלמדים איש את רעהו, מחזור אחר מחזור - ואגדות הופכות לעובדות בעלמא....

אשרי המאמין.

עוד מיתוס שמוליך שולל את החברה הישראלית

צדקת מאד !!!

מכשיר "שעבר טיפול" יוכל להמשיך לשדר.
כדי להפעיל ציטוט נדרשים שלושת האמצעים הבאים:

1. מיקרופון בקירבת האדם שלו מצוטטים.
2. משדר שיעביר את מה שהמקרופון קולט אל המצוטט.
3. מקור מתח (סוללה) להפעלה של הנ"ל.

בטלפון סלולרי נמצאים כל שלושת הגורמים ולכן נוח להפוך אותו למכשיר ציטוט, כל שנדרש הוא 'משחק' קצר בתוכנת המכשיר כדי לגרום לו לשדר אל הגורם המצוטט. אפשר לצוטט לשיחות בלבד, אפשר לצוטט לכל מה שנאמר בקירבת המכשיר ואפשר אפילו לגרום למכשיר להמשיך לשדר גם כשהוא כבוי.
ניתוק הסוללה בא למנוע מצב שהמכשיר "עבר את הטיפול" שגורם לו לשדר תמידית.
יחד עם זאת, כבר הראה לי חוקר פרטי, ניתן להשתיל בתוך הטלפון הסלולרי (לא בכולם) מקור מתח חלופי שמתגבר גם על ניתוק הסוללה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כתבתי קודם לכן שרק במידה והמכשיר "טופל" תיתכן האזנה במצב OFF....!

נכון שאפשר לעשות דברים רבים כש"מטפלים" במכשיר. אבל העניין הזה לא פשוט כלל -

1. המכשירים בשנים האחרונות קטנים מאד והמעגלים האלקטרונים כל כך אינטגרטיבים שקשה ולפעמים בלתי אפשרי ל"טפל בהם".

2. בנפח המצומצם אין מקום לסוללה נוספת בעלת הספק שיאפשר שידור למרחק שמיש. סוללות "כפתור" אינן מספקות זרם מספיק.

3. עקיפת הצג, כך שהמשתמש יחשוב שהמכשיר ב- OFF אפשרית אבל המשתמש יתקשה לצלצל או לקבל שיחה ב- MODE רגיל.... שוב - זה אפשרי אבל כל כך לא סביר וקשה לביצוע שקל יותר לצוטט לאדם באמצעים אחרים מאשר בפלאפון...

כאמור - הוצאת סוללה ממכשיר שעבר "טיפול" (תלוי בטיפול...) בדרך כלל לא תהיה יעילה. עדיף לשים לב ופשוט "לסתום את הפה...."

בוודאי שסוללה זעירה יכולה לשמש לצורך העניין, ויכולה לשדר למרחק מספק כדי לאפשר הגברת אות על ידי גורם חיצוני להיכן שמתקיימת הפגישה.

להזכירכם, בעבר אפילו הכניסו פצצה לטלפון סלולארי וחיסלו מישהו ככה... יש שם מספיק מקום.

לדעתי, עניין הוצאת הסוללה הוא hype אחד גדול, כמו דברים רבים שיוצאים מהגוף שנקרא "בטחון שדה". מה שהם לא מבינים, זה שאם עושים כל כך הרבה הגבלות, שחלקן ללא שום אמת מאחוריהן, התוצאה בסוף היא שאנשים מניחים שכל ההגבלות זה סתם קשקוש, ויוצא שכרם בהפסדם כשמתעלמים מהוראות שכן חשוב להקשיב להן...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

למה מיתוס? זה כמו הקטע הזה בהנדסה שאומרים לך לא לעבוד עם הפלאפון עלייך..
רטט אחד ואתה עף באוויר - וזה באמת עובד.

הסיבה היא השראה אלקטרומגנטית שעלולה במצבים מסויימים לגרום להפעלה לא מכוונת של מערכות חשמליות , אבל זה לא קשור אחד לשני.

"הוא אמר - היא אמרה..."

מי שרוצה להאמין שאפשר למצוא מיקום של טלפון כשהוא כבוי (ולא "מטופל"....) - יבושם לו.

מי שרציני ולא מחפש קונספירציות הוליוודיות של הפחדה המונית...., מי שמבין ויודע כיצד עובדת המערכת הסלולרית, מי שמבין ויודע כיצד עובדות שיטות המיקום שאינן משתמשות ב-GPS והן: AOA ו- TOA או GPS (מעט פלאפונים בעולם הכליאו GPS.... ועדיין יש לשדר את המיקום....). מי שיודע כיצד בדיוק עובדת מערכת E911 ועוד ...ועוד.... - יודע שאי אפשר לגלות מיקום מכשיר "לא מטופל" כשהוא כבוי.

ואיך אומרים הצעירים בהחלטיות: "נקודה".....