ידיעות אחרונות מפרסם
מחר תתכנס הוועדה שתכריע שנוגע לדרגתו הצבאית ,מסתמן כי יורד לדרגת טוראי , עקב הרשעתו בבי"ד בגין מעשים מגונים
האלוף במי"ל טוען שדי והותר "ברצח אופי" שנעשה לו כול החלטה אחרת של הוועדה היא בגדר הפגנתיות בלבד
לדבריו אם לא ישאר אלוף אין בכוונתו להשאר בעל דרגה בכלל .

מסתבר שהצעד הכי אמיץ (כמעט התאבדותי) שהוא עשה זה לעזוב את המפלגה ההיא... ואני שואל איפה הפרופורציה (הרי האדם כבר הורשע) הוא כבר אינו נושא דרגות. מה רוצים לקחת לו את הפנסיה???

אלוף בצה"ל ניצל את סמכותו לרעה .. הפעיל כוחו נגד הפקודות שלו .. וכפה עצמו על כמה מהם והורשע בבית משפט
עבירה שיש עימה קלון .. ושיגיד תודה שהוא לא בבית סוהר .. דינו כדין תא"ל לשעבר וטוראי היום דותן

ואם הוא היה אלוף הארץ בסיף ואז הורשע בעבירה שיש עימה קלון .... אז היו לוקחים לו את המדליה ??

דותן הורשע בעבירות חמורות ביותר שיש אומרים שהיו קרובות לבגידה - ניצול מעמדו לרכישת ציוד שסיכן חיי אדם (תזכורת - בסוף שנת 1990 נעצר תא"ל רמי דותן, אז ראש להק ציוד בחיל-האוויר, בחשד שקיבל שוחד מחברות אמריקאיות. הוא הורשע בגניבה, בקבלת שוחד ובקבלת דבר במירמה. דותן נדון ל-13 שנות מאסר ולהורדה לדרגת טוראי. פרשת דותן גרמה לנזק ביחסי ישראל וארה"ב ולפגיעה חמורה בתדמיתו של חיל-האוויר).

איציק מרדכי הורשע במעשים מגונים, עבירה שיש עימה קלון, אולם אין להשוות את חומרתה או עונשה לזו של דותן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 דותן הורשע בעבירות חמורות ביותר שיש אומרים שהיו קרובות לבגידה - ניצול מעמדו לרכישת ציוד שסיכן חיי אדם (תזכורת - בסוף שנת 1990 נעצר תא"ל רמי דותן, אז ראש להק ציוד בחיל-האוויר, בחשד שקיבל שוחד מחברות אמריקאיות. הוא הורשע בגניבה, בקבלת שוחד ובקבלת דבר במירמה. דותן נדון ל-13 שנות מאסר ולהורדה לדרגת טוראי. פרשת דותן גרמה לנזק ביחסי ישראל וארה"ב ולפגיעה חמורה בתדמיתו של חיל-האוויר). איציק מרדכי הורשע במעשים מגונים, עבירה שיש עימה קלון, אולם אין להשוות את חומרתה או עונשה לזו של דותן.

דותן קיבל שוחד על מנת להעדיף חברות על פני חברות אחרות. לא היה כאן סיכון חיי אדם.
ממש כמו שדותן גרם לפגיעה חמורה לתדמיתו של חיל האויר ומדינת ישראל - אפשר להגיד שמרדכי עשה אותו הדבר בדיוק - בהבדל קטן שהוא פגע גם באנשים ולא רק בתדמית.

את כל זה הוא עשה תוך ניצול לרעה של סמכותו, ולכן ראוי לשקול אם להותיר את אותה הסמכות ברשותו (גם אם הסיכוי שוא יעשה מילואים שואפת לאפס).

יש בכך גם אלמנט הרתעתי לא קטן...

ואם אתה שואל אותי - אני חושב שבמקרה כזה צריך פשוט לחתוך...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

מסכים, במיוחד שהעבירה שהורשע בה "מקובלת" בצבא ועד השנים האחרונות נטו להקל בה ראש. יש בתגובה חריפה גם מסר לאחרים

הזיכרון חברים .... הזיכרון בוגד בכם.....

ראשית לגבי דותן, נאמר שהחלפים שהוזמנו מאותן חברות היו באיכות ירודה, ובמספר מקרים יתכן שגרמו לתאונות.

לגבי איציק מרדכי, העבירה בה הורשע לא "זיכתה" אותו אפילו בשהות בכלא. לשלול מאלוף שלושת הפיקודים שלחם למען בטחון ישראל (כן כן ) את דרגותיו הוא אקט לא פרופורציונלי לחומרת העבירה, ולא משנה מה אנחנו חושבים על מהות העבירה .... העונש שנתן לו בית המשפט אינו פרופורציונלי לשלילת דרגות מאלוף.

אני מסכים שהעבירה היא חמורה, ואין ספק שנעשו עוד ה-מ-ו-ן עבירות דומות על ידי אין ספור מפקדים בצבא, אבל לומר שהעונש צריך להרתיע ... תכניסו אותו לכלא זה יותר מרתיע.

עוד לא נולד המפקד שבגלל החשש מאיבוד דרגותיו לא ישלח ידיים לעבר הפקידה שלו, המחשבה על כלא ומגורים יחד עם רוצח מגודל ושעיר שיעשה ממנו כרית ... זה מרתיע.

אני בעד החמרה בעונשם של עברייני מין, החל באיציק מרדכי וכלה באחרון המטרידנים אבל זה אקט שצריך להעשות בבית המשפט, עם שופטים שיש להם גם ביצים ולא רק רחמים. עד שזה יקרה ... לקחת ממנו את דרגותיו זו סתם התעללות בגוויה.

אגב Solo, אני מסכים שבמקרים של עברייני מין הכי כדאי זה פשוט לחתוך....

אם הוא יצא חייב ועכשיו הוא מעז להגיד ש"רצחו את אופיו" - כנראה שהמסר לא עבר.

התגובה שלו בנושא הדרגות - מראה שזה יהיה משהו שיחדור להכרה...

בנתיים הוא עוסק ב"שליחויות לאומיות" להצלת האגו.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

Solo איציק מרדכי הוא טיפוס שכבר כלום לא יעזור לו, הוא משוכנע שהוא צודק ושהוא קדוש מעונה וכולם נגדו ו........

ברור לכולנו שכל היוקרה והשם שהאיש הצליח ליצור במשך שנות חייו (ואני מזכיר שהוא היה מועמד לראשות ממשלה !!) הכל נשרף בעשן, והיום הוא לא יצליח להשיג משרה כדורמן במועדון. ולכן אמרתי שלקחת לו את הדרגות, שממילא אין להם שום משמעות פרט לתזכורת לעברו, היא התעללות בגוויה.

לא היו צריכים לטפס על העץ הזה, זה רק נותן לו לגיטימציה לומר שמתעללים בו. מלבד זה, אני לא בטוח שכדאי ליצור תקדים כזה ....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 אני מסכים שהעבירה היא חמורה, ואין ספק שנעשו עוד ה-מ-ו-ן עבירות דומות על ידי אין ספור מפקדים בצבא, אבל לומר שהעונש צריך להרתיע ... תכניסו אותו לכלא זה יותר מרתיע.

אחד כמוהו שחלק מתפקידיו כאלוף הוא לשמור על מוסר וכבוד האדם כאלוף ..סוטה ועושה את מה שהיה עליו להשגיח שלא יעשה ..?!
מה יהיה ידידי הצנחן .. אחרי מפקד כזה היית הולך לקרב ? אני באופן אישי הייתי בועט בו

[QUOTE=Soloavia]דותן קיבל שוחד על מנת להעדיף חברות על פני חברות אחרות. לא היה כאן סיכון חיי אדם.

מה שכתבת חמור מאד. איני מוכן להיכנס לפרטים מדויקים אבל נסה לחפש במקורותיך את נושא שיפוץ מנועי הדקוטה ותוצאותיו.

ממש כמו שדותן גרם לפגיעה חמורה לתדמיתו של חיל האויר ומדינת ישראל - אפשר להגיד שמרדכי עשה אותו הדבר בדיוק - בהבדל קטן שהוא פגע גם באנשים ולא רק בתדמית.

רמי דותן לא פגע רק בתדמיתו של חיל האוויר. רמי דותן גרם נזק שאיני רואה מתי ואיך ניתן יהיה לתקן אותו בנוהלי רכש. עד היום קיימים נוהלי רכש "דרך הזרועות" שמסבים נזק שכבר אי אפשר לאמוד את גודלו בסירבול ואיטיות ובכך שאנשים טובים המבצעים קדנציית מטה, פשוט מרימים ידיים ולא יוזמים. שלא לדבר על ציוד לא עדכני המגיע בסוף אחרי שהוציאו את הנשמה ליוזם הרכש.

אני לא נוקט עמדה בשאלה לגבי שלילת דרגתו של איציק מרדכי. רמי דותן עשה לנו נזק כל כך גדול וכל כך מתמשך, עד שנזקו של איציק מרדכי מתגמד לידו.

מר סולו-

"לא היה סיכון חיי אדם"
באמת? ואולי דותן העדיף תמורת בצע כסף מוצרים/מערכות פחות טובים/פחות מתאימים
שיכולים בסופו של יום לסכן חיי אדם.
תמיד- כששיקולים אישיים ובצע כסף מהווים פרמטר מוביל לבחירת מוצר - יש פוטנציאל לסיכון חיי אדם (לא כשמדובר על רכש עפרונות...) נראה לי שאתה מבין בדיוק למה התכוונתי ובאיזה רכש של איזה מערכות היה מעורב דותן. זו בדיוק הסיבה שהמערכת כולה נעמדה על רגליה וטיפלה בנושא בתקיפות ובזריזות.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

הנ"ל איש ציבור , שר בטחון בעברו , איש צבא בדרגת אלוף עם קו"ח עשירים מאוד ..
וברגע של חולשה או ברגע של חוסר איפוק החליט להתפרק על איזה פקידה .. ומה אתה אומר ..אין מה להשוות בינו לבין דותן ?
זה נבלה וזה טריפה !
מכאן בדיוק צריך לחתוך את העניין דינו כדין רב"ט פשוט בצה"ל ולמה ..? רק בגלל שהוא אלוף !

אתה לא זוכר מי היתה המתלוננת הראשונה? אני אזכיר לך: פעילה בליכוד (שעשתה את זה בתחכום רב עי"כ שח"כ גלאון ממרץ המריצה את התלונה...). אתה לא זוכר מתי היא התלוננה? כשהוא עזב את הליכוד והצטרף למפלגת המרכז ז"ל. נראה לך שאין קשר? אז למה זה קרה, רק אחרי שהוא עזב? הרי כל שליחות הידיים שלו היו והמעשים המגונים היו, לפני שקודם ע"י הליכוד להיות שר הבטחון...
חוץ מזה זה מזכיר לי את הסיפור של יומי שפיקד על שייטת הסטילים באומץ וחכמה (בפיקודו חיסלו הסטילים את האיום מהים התיכון תוך כמה ימים במלחמת יום כיפור). הוא הודח מזה ששם יד (כטוב ליבו ביין באיזה מסיבה) על איזה בחורה, התבודד בחו"ל ונפטר ממחלה קשה...
כל העסק הזה של הטרדות מיניות לא היה אז על סדר היום. ואני יכול להגיד לך מהכרות אישית שזו שהתלוננה על יומי היתה בעלת הופעה שהטרידה מינית (לא אותי - אבל היה לה שם של "בחורה מינית..." אם אתה מבין למה אני מתכוון...היא רק לא אהבה את זה בפהסייה ובצדק מבחינתה..)
ועכשיו לגבי מרדכי הוא הורשה בבית דין. למה צריך להמשיך ולתת לו עוד עונש כמו שלילת הפנסיה שלו. את הדרגות לא יכולים לשלול לו בכל מקרה כי הוא כבר לא משרת. זה רק לקבור אותו כלכלית ע"י מניעת הפנסיה שלו. הרי בן האדם למרות מעשיו גם עשה דברים לטובת בטחון ישראל. אולי הרבה יותר מהרבה קשקשים שיורקים עליו כאן בפורום.
אז רדו ממנו- יא קרציות....

ועדיין איש צבא לכול דבר ובכול מקרה ובכול מלחמה
מי שטיפס זה היה הוא ועל כולם..רמס כבוד של נשים וחיילות ואף שיקר לבית המשפט .. טוב שנפל ושיוחמר עונשו וימוצא עד תום
להשליך את עניין האישום שלו על המערכת הפוליטית בישראל זאת טעות מיסודה

בעבר ובהווה
יש להקיא אותו עד הסוף
ובצורה הכי קשה שיש
האיש ניצל את כוחו (תרתי משמע) מרותו ודרגותיו ואנס פעמים עם הרבה כח ופעמים בדרך של "שכנוע" חיילות רבות ששירתו תחת פיקודו לאורך השנים
ורק לבודדות מאוד היה את האומץ להתלונן עליו
איש שפל ועלוב
הלוואי ויעזוב כבר את הארץ
האפס
ובתגובה לתגובות המעשה שלו חמור פי מיליון משל דותן-והלוואי ובמדינת ישראל השיפוט כנגד עברני מין היה עושה שימוש במקסימום הקבוע בחוק.....
ועוד דבר, הסיבה היחידה שדותן חטף כל חזק היה אך ורק בגלל הלחץ מהאמריקאים ש"נעלבו", בדיוק כמו שפולארד חטף ובדיוק כמו שעמוס ירון יארוז את הפקלאות בסוף השנה......
אבל סתם סטינו מהנושא, ככה זה כשעוסקים בסוטים......

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

רגע, מה, הוא יחזיר את דרגת הטוראי?
מה זה דרגת טוראי, חצי פס של טר"ש?

חירטוט, הצהרה סימבולית ריקה מתוכן.
אם אני מחליט להחזיר את דרגות המילואים שלי (נראה לי שהייתי אמור לקבל רס"ל מזמן) זה אומר משהו? ברישומי הצבא אני עדיין בעל הדרגה הזו. שמחת זקנתם.

למרות כל מה שעשה איציק מרדכי למען מדינת ישראל זה לא מצדיק את מה שהוא עשה ולהזכיר הוא עשה זאת כקצין בצה"ל, ולכן הוא היה צריך לחשוב עם הראש ולא עם ה... עכשיו שהוא צריך לשאת בתוצאות הוא מתנהג בניגוד לכל מה שעשה אותו לאלוף , לדעתי אין מה לרחם על אדם כזה שיהיה גבר וישא בתוצאות מעשיו, האדם הוא פושע ולראיה הוא הורשע בדין

הוא יחזיר הכל ? שיחזיר !
כבר אין לו פז"ם להתקדם במילואים.
נכון שהוא נענש עמוקות , אך זה לא רצח אופי. מהרגע הראשון לא אהבתי את צאתו לפוליטיקה.
צריך להפנים כמה כללים בניתוח מעשיו של אלוף שלושת הפיקודים :
אף אחד לא ייקח ממנו את מורשת הקרב שלו ואת מעלליו החיוביים.
לא כל קצין בכיר שיוצא לחיים האזרחיים ממשיך להיחשב כקליבר. (הדוגמאות רבות).
מעשיו של אדם יקרבוהו ומעשיו ירחיקוהו. אם עשה את המעשים המיוחסים , עליו לתת את הדין על כך , בהיסטנצית שיפוט אזרחית.
ההתעסקות עם נושא הדרגות , נראית כקטנוניות מה של בגורמים הרלוונטיים בצבא.
just my two cents.
מיכאל

לפקודיו
ולא משנה אם מדובר בתפקיד צבאי או אזרחי
קטנוניות או לא עדיין נכשל בכול מה שקשור למנהיגות ואחריות ואף הורשע בדין בעניין !
הסימפטייה היחידה שהוא קיבל והאמון שנוצר סביבו היה אך ורק בגלל פרשת קן 300 ששם ניסו להקריבו קורבן ומשם לאחר שיצא הצדק לאור הפך להיות מפקד טוב ואמין
לחשוב שהדבר הזה היה יכול להיות רוה"מ .. ! בזבוז זמן אין מילה אחרת

עדכון אחרון - 2005/08/12 03:37:57
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
פרקליטי יצחק מרדכי מודים: יש קלון בעבירותיו
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת כתב "הארץ"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
נשיא ועדת המפקדים הדנה בשלילת דרגות מרדכי רמז שייתכן שיושפע מכך שזה אינו משרת שנים, והדרגות הן "חלק מההיסטוריה שלו"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/daily/D110805/150mordechai_LM.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
יצחק מרדכי. פרקליטיו טענו שהורדתו בדרגה תבזה אותו
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום: ליאור מזרחי / באובאו
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
עוד בנושא
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
ארכיון: השתלשלות משפטו של יצחק מרדכי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
פרקליטיו של אלוף במיל' יצחק מרדכי הודיעו אתמול (חמישי), עם פתיחת דיוני ועדת המפקדים השוקלת אם להורידו בדרגה ולהוציאו משורות צה"ל, כי אינם חולקים על הקביעה כי יש קלון בעבירות שבגינן הורשע. עם זאת טענו עורכי הדין רם כספי ומשה שחל, כי ההליך הסרת הדרגות לא היה צריך להתחיל כלל לאור עברו הצבאי של מרדכי, וכי הורדתו בדרגות תבזה אותו.

בפני הוועדה הונח מסמך שחיבר הפצ"ר, תא"ל אביחי מנדלבליט, שכתב כי עניינו של מרדכי "חריג בחומרתו ומחייב כי הוועדה תפעיל את סמכותה ותפגע פגיעה ממשית בדרגותיו". מעשי מרדכי נמצאים ברף העליון של סקלאת המעשים המגונים", כותב הפצ"ר והוסיף כי רום מעמדו ודרגתו של האלוף במילואים, הדרגה השנייה בבכירותה בצה"ל, מהווה גם היא נסיבה לחומרה. "רף ההתנהגות המצופה מקצין עולה, ככל שאותו קצין מתקדם בסולם הדרגות", אמר.

הפצ"ר נמנע מלומר במפורש לאיזו דרגה ראוי להוריד את מרדכי, אך סיפק שתי דוגמאות להורדת קצינים בשלוש דרגות, מאל"מ לסרן ומרב-סרן לסג"מ. לפי מדד זה, "פגיעה ממשית" בדרגתו של מרדכי פירושה הורדתו לדרגת סגן-אלוף.

מנימת הדברים שהשמיעו חברי הוועדה עולה כי בניגוד לעמדת הפצ"ר, בבואם לשקול אם וכמה לפגוע בדרגותיו של מרדכי, הם עשויים לזקוף לזכותו את עברו הצבאי שכבר סייע להקלת עונשו. נשיא הוועדה, השופט המחוזי בדימוס, אליהו וינוגרד, אמר כי על הוועדה להחליט תחילה אם לקבל את עמדת הפצ"ר, שלפיה עבירותיו של מרדכי נושאות קלון, ואם אכן תקבל עמדה זו תעבור הוועדה לעסוק בשאלה האם יש הצדקה לפגוע בדרגותיו, או לא.

וינוגרד רמז, בשאלותיו, כי הוועדה עשויה להבחין בין מי שעדיין משרת במילואים לבין "מי שכבר עשר שנים איננו משרת בצבא, דרגתו היא חלק מההיסטוריה הצבאית שלו" ותהה "האם הכנסת לא חגרה מהמידתיות כשהוסיפה את המלים, בין שאינו משרת."

נציגת הפצ"ר, רס"ן הולי שוורץ, התייחסה למכתבו של מרדכי לוועדה, שממנו עולה כי אם לא יושאר בדרגת אלוף, ברצונו לרדת לדרגת טוראי. לדבריה, אם מרדכי מבקש לוותר על דרגת האלוף, עליו לעשות זאת בהתאם להוראת הפיקוד העליון, המחייבת אישור של הרמטכ"ל. שחל טען, כי מרדכי לא ביקש במכתבו לוותר על דרגתו.

יצחק מרדכי הורשע במעשה מגונה בנסיבות מחמירות בקצינה, בהיותו אלוף פיקוד הצפון, ובמעשה מגונה בפעילת ליכוד, בהיותו שר הביטחון.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
function GetPath22(){ document.SendArt.pageP.value = window.location; //alert("document.forms.SendArt.pageP.value"+document.SendArt.pageP.value); var linkPath = document.SendArt.pageP.value ; var start = linkPath.substring(0,linkPath.indexOf(";")); var end = linkPath.substring(linkPath.indexOf("?"),linkPath.length); if(start != "") linkPath = start + end; for(i=0;i

שני חברים בועדה העוסקת בעניינו של מרדכי הועלו לדרגת ייצוג של אלוף.

מי יכול להביא התייחסות לנושא מפקודות מטכ"ל?
מי ממנה אלופים (דרגות ייצוג)?

מה הסמכות של בעל דרגת ייצוג כזו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר שני חברים בועדה העוסקת בעניינו של מרדכי הועלו לדרגת ייצוג של אלוף. מי יכול להביא התייחסות לנושא מפקודות מטכ"ל? מי ממנה אלופים (דרגות ייצוג)? מה הסמכות של בעל דרגת ייצוג כזו?

http://www1.idf.il/dover/site/mainp...=22&docid=19787

עדכון אחרון - 2005/08/16 04:15:12
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
שלוש דרגות לפחות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת אמיר אורן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
באיחור של שנות דור אוכפים עכשיו חיילי צה"ל בשטחים את החוק. כל כך הרבה חוק נאכף בעזה ובצפון השומרון, עד שנשאר לצבא מעט מדי ממנו בתוך ישראל. בבסיס גלילות, שם מתכנסת ועדה נכבדת שחבריה מצטלמים למזכרת במדי אלופים מתברר שוב, שבמילון הצבאי חוק הוא מונח גמיש. חוק לטוראי ולסרן הוא עניין אחד, ולאלוף - אחר לחלוטין. אוי לו לעבריין הטיפש שנלכד בעודו באמצע סולם הדרגות. אם עד ראש הסולם תטפס - לא תיתפס, ואם תיתפס - יבואו לעזרתך חבריך במועדון.

מעשה בחייל שהסיע חיילת מצפת לבת ים, עם חניית ביניים בנתניה. החייל, כדברי הפרקליט הצבאי הראשי, "ביקש כי יעצרו להתרעננות בדירתו בנתניה, בתואנת שווא. היא המתינה על הספה עד שיסיים להתקלח. הוא יצא מהמקלחת כשרק מגבת לעורו, ישב לידה ובמפתיע נשכב עליה, ניסה להפשיטה ונישק אותה, תוך שהוא מתעלם מהתנגדותה. הוא חיכך את איבר מינו במפשעתה ובשלב מסוים חדל ממעשיו. אז השתחלה מתחת לגופו ויצאה מהדירה בחיפזון. בית משפט השלום הרשיע אותו, לאחר שקבע כי הוא מאמין לה. בית המשפט המחוזי אישר את ההרשעה לאחר שנוכח כי הופעל 'כוח כופה'".

עניין מביש. אילו היה החייל רב סרן, היתה הפרקליטות הצבאית תובעת להורידו לסמל ראשון או לסגן משנה; אלוף משנה - לסרן. שלוש דרגות, לכל הפחות, כמקובל ביובל שנות קיומו של סעיף 533 לחוק השיפוט הצבאי, המאפשר לשלול דרגות ממפקדים שהורשעו בעבירות שיש עמן קלון ולגרשם מצבא הקבע או המילואים, אפילו היו העבירות, הערכאות וההרשעות אזרחיות. הסעיף אמור להרתיע מפני עבריינות את מי שלהוטים לשמור על קצונתם גם כמקדם מכירות באזרחות ובפוליטיקה ולמנוע מאנשי צבא ערי מקלט של ערכאות אזרחיות.

אלא שהחייל הוא יצחק מרדכי, שהורשע במעשה מגונה בנסיבות מחמירות בקצינה, מזכירתו האישית, בהיותו אלוף פיקוד הצפון, ובמעשה מגונה בפעילה פוליטית במפלגתו בהיותו שר הביטחון, שוב מופת ומטיף לגייסות. מנתניה למוצא, לא השתנה דפוס הפעולה של התוקף הסדרתי: הזמנה באמתלה כלשהי לדירתו, הסתערות, השכבה, הפעלת כוח, גיפוף עיקש, הפסקת אש, התנתקות.

קבוצת התמיכה במרדכי אינה מבינה מה כאן הבעיה: עבריין מין לחוד ואלוף לחוד. הפצ"ר, תא"ל אביחי מנדלבליט, מבין. הוא מציב את מעשי מרדכי "ברף העליון של סקאלת המעשים המגונים" ומדבר גם על רף אחר, "רף ההתנהגות המצופה מקצין", העולה ככל שהקצין מתקדם. על כן דורש מנדלבליט "פגיעה ממשית" בדרגותיו, רמז להורדה ב ערך בשלוש דרגות.

דרישת מנדלבליט נתקלה בנימה סלחנית בוועדת וינוגרד-יערי-תלרז, שאחד מחבריה, אביעזר יערי, הוא אלוף במילואים, "דרגה היסטורית" בהתייחסו למרדכי, אך - כמסתבר מעצם מינויו לוועדה, אף שהוא קשיש ממרדכי ביותר מעשור - לא לעצמו. חבריו, השופט בדימוס אליהו וינוגרד ועו"ד יוסף תלרז, קיבלו דרגות ייצוג של אלוף, וכהרף עין החלו לשדר תחושה של חברות במועדון האלופים. אין בוועדה אשה, לא שופטת בדימוס ולא קצינה בכירה. בין ששת השופטים שהרשיעו את מרדכי, שתי השופטות החמירו וארבעת הגברים הקלו.

כדי להיטיב עם מרדכי ולנמק החלטה שתפגע בדרגתו מעט, אם בכלל, פנו חברי ועדת וינוגרד בבקשות לשני הצדדים: מהפצ"ר "לשקול שמא ניתן להגיש עמדה חדשה, מעודכנת ומעודנת", ומבאי כוחו של מרדכי, "לקבל מסמך המפרט את חייו ופעילותו". עו"ד רם כספי, ממייצגי מרדכי, נחפז בתחילה להתמרמר. זה "לא בוזגלו", אמר כספי. "השופטים הבינו שזה יצחק מרדכי. צריך את התיק האישי שלו? לא שלחו אותו לבית הסוהר. אם זה היה מישהו אחר, אולי הוא כן היה הולך לבית הסוהר". מרדכי, לפיכך, אמור ליהנות פעמיים. הוא לא נשלח לכלא כי הוא אלוף, והוא יישאר אלוף כי לא נשלח לכלא.

מה יאמר מרדכי על עצמו, לא קשה לנחש. אלא שאין זו בהכרח הגרסה היחידה. לציבור, ולקורבנותיו של מרדכי, אין לכאורה מעמד בוועדת וינוגרד. צה"ל, שאינו מתבייש במה שהסתתר מאחורי המגבת של מרדכי, הפקיר את כבודו לנחישות הפצ"ר. הרבה תלוי ביכולתו של מנדלבליט לעמוד בלחץ בוועדה ובתקשורת, להגן על ערכי הצבא מפני מועדון האלופים ולערער על ההחלטה, אם תסתור לדעתו ערכים אלה, בבית הדין הצבאי לערעורים.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
קישור לכתבה

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...chArticle.jhtml

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אף אחד מכם לא בקיא (אני מניח) באמת בפרשות ההטרדות ולא יודע פרטים אמיתיים ואני לא בטוח שהמתלוננות יודעות, לי יש תחושה שזהו "רצח פוליטי" וחיסול חשבונות עם יצחק מרדכי ואני חושב שיש הגזמה בפרסום המעשים המיוחסים וגם עיטויי התלונות בא לאחר המון זמן, אז יגידו כמה מכם שהוא הורשע כחוק אבל אני מכיר אישית שלושה מקרים של "צדק" שהמערכת המשפטית הייתה בהם בושה וכלימה, לכן בכל אופן לא צריך לשפוט אותו כל כך מהר, אני בכל זאת מניח שהיו דברים מסויימים ובעייתים, אך נזקף לזכותו כל שעשה ואין לקחת זאת ממנו הוא הגיע לדרגתו ורמתו בזכות והוא היווה סמל לאנשים רבים שפה העניין הבעיתי, לדעתי צריך להעניש אותו, אך לא להשפילו עד עפר כי בכל זאת תקופה ארוכה הוא מושפל ומשפחתו התפרקה-ואל תמהרו לשפוט אדם במצוקה (גם אם הוא יצר אותה).

..."הרי הטוב - ולו גם קורטוב ממנו,
שמץ זעיר-
חזק לאין ערוך מן הרע.
ויש חיוך , או מבט אחד
והעולם כולו מתבהר..."

(מרדכי טננבאום, בזמן מרד גטו ביאליסטוק)

עובדתית .. הנ"ל הורשע בבית דין ולפיכך אינו ראוי לשאת דרגות כפי שהולך לקרות ..
דוגמא אישית .. מכיר ?

הוועדה החליטה לא לקחת ממרדכי את דרגת האלוף

הנימוק: "הוא סבל מספיק"....

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

למה אני מתנגד לשלילת דרגותיו, בעוד שבמקרה דומה - למשל, פרשת ניר גלילי - דווקא הייתי בעד.
ההבדל המשמעותי, שמרדכי הוא בדימוס לגמרי. אם הוא היה עדיין בתוך צה"ל, לא היה מפריע לי במיוחד אם היו שוללים את דרגותיו למרות זכויותיו וכו'.
אבל אחרי שהוא כבר אזרח, וכשהוא נשפט לא על ידי המערכת הצבאית, אני מצפה מצה"ל שלא יתכנס רטרואקטיבית וידון בענייניו של מי שכיום הוא אזרח. יעזוב נא צה"ל את האזרחים בשקט, ויטפל במי שבשירות פעיל ותו לא.

אני לא בעד רדיפה של אדם אבל חוק הוא חוק
1.כבר שנים נדרשים אזרחים במילואים לוותר על דרגותיהם (במיוחד דרגות קצונה) בגלל שהורשעו בדין בעבירות שיש בהם קלון.
אם הטענה שלך נכונה היא צריכה היתה להיות על הכל ולא רק על מי שיש לו חברים בכירים.

2. הוועדה קבעה בנימוקיה כי איציק מרדכי סבל מספיק, איבד את משפחתו, נפגע כלכלית וכל מעשיו האחרים הביאו לו רק כבוד ועל זה אני שואל
כל אדם שעובר בארץ תהליך שיפוטי שברוב המקרים לצערי נמשך שנים סובל - אם כך זהו נימוק לא להעניש אף אדם
לגבי המשפחה, איבוד בת זוגתו נבע ישירות מהמעשה שלו שבגינו הוא הורשע. אשתו החליטה (על פי פרסומים בתקשורת) שאינה רוצה לחיות אתו בגלל שבגד בה, גם כאן מצב שקורה בהרבה מקרים, סיבה לאי ענישה ?
לגבי עברו, לאיציק מרדכי יש הרבה זכויות בעברו הצבאי אבל לצד מעשים אלו יש גם ארועים מביישים, אחד מהם שאני זוכר הרגע הוא מניעת ההפצה של הספר (ללמד בני יהודה קשת) לכבוד צהל שכתבה חני זיוי בהשתתפות יואב גלבר. איציק מנע את פרסום הספר בהיות אמנון ליפקין רמטכל היות וחשב שתיאור הקרבות בחווה הסינית לא מספיק מפאר אותו. הספר ששכב במחסני משרד הבטחון העלה אבק עד שאיציק מרדכי כבר לא היה שר בטחון ואז התאפשרה הפצתו. זה לא בדיוק "כל מעשיו הביאו רק כבוד"

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

אני באמת לא מצוי מספיק ברזי בית הדין הצבאי.
ברם אחרי שראיתי שגם לרוצחים ממשיכים להתייחס בדרגתם הצבאית (וזכורים לי שני מקרים), ולא זכורה לי הצהרת-נגד צה"לית, היה לי מקום לסבור שכנראה זה הליך ייחודי. תוכל להביא דוגמאות של מי שדרגותיו נשללו באזרחות?
2. השאלה איננה האם הוא ראוי לעונש (כן) והאם היה צריך להיות בכלא (לדעתי גם כן). השאלה היא האם הוא ראוי לעונש *הזה*. ושוב, כמו שאמרת, חוק הוא חוק: ועדה צבאית איננה מחליפה את בית המשפט - אלא אם יש נוהל אוטומטי של שלילת דרגות מ*כל* מי שהורשע בעבירה שיש עמה קלון.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3151821,00.html

ערעור על ההחלטה שלא לשלול דרגותיו של מרדכי



חודש לאחר ההכרעה כי האלוף במילואים איציק מרדכי יישאר אלוף ולא יורד בדרגה החליט הפרקליט הצבאי הראשי לערער. "הוועדה לא נתנה את המשקל הראוי לחומרת העבירות שביצע מרדכי", טוען הפצ"ר. כעת ידון הנושא בבית הדין הצבאי לערעורים
הפרקליט הצבאי הראשי הגיש הערב (יום ה') ערעור על החלטת הוועדה הצבאית שקבעה כי אין לשלול את דרגות האלוף (מיל') איציק מרדכי עקב הרשעתו בעבירות מין. בית הדין הצבאי לערעורים, בהרכב של שלושה שופטים, ידון כעת בפרשה מחדש.
הפרקליט הצבאי, תת אלוף אבי מנדלבליט, מנמק בין היתר את את בקשתו בכך שהוועדה שדנה בנושא לא נתנה משקל ראוי לחומרת העבירות בהן הורשע מרדכי ולהבטחת שלומן של המשרתות בצה"ל. עוד טוען הפרקליט הצבאי הראשי כי הוועדה שגתה כאשר קבעה שאין ממשיקוליה לדון בטוהר המידות ואמון הציבור בצה"ל ומפקדיו.
הפרקליט הצבאי הראשי כותב עוד בערעורו כי מדובר בהחלטה ראשונה של הוועדה ולדעתו יש להביא זאת להחלטה מחודשת של בית הדין הצבאי לערעורים.
לפני כחודש החליטה הוועדה לחוק השיפוט הצבאי כי מרדכי יישאר בדרגת אלוף ולא יורד בדרגה. זאת, על אף שהורשע בביצוע שני מעשים מגונים - הראשון ב-1992, כשהיה אלוף פיקוד הצפון, והשני כעבור ארבע שנים, ועל אף שנשפט למאסר על תנאי של 18 חודשים.
חברי הוועדה - השופט אליהו וינוגרד, אב בית הדין למשמעת של נציבות שירות המדינה יוסף טלרז והאלוף במיל' אביעזר יערי - הסבירו שהחליטו לא לפגוע בדרגותיו של מרדכי בעקבות הזמן הרב שחלף מאז שהשתחרר מצה"ל, והעובדה שהוא כבר נפגע כלכלית וחברתית בגלל הפרשה ונענש דיו. לפרקליט הצבאי הראשי ניתנו 30 יום לערער על ההחלטה בפני בית משפט צבאי לערעורים, והוא אכן עשה זאת.
"אנו סבורים", כתבו שלושת השופטים בוועדת השיפוט הצבאי, "כי האלוף נענש על מעשיו כפל-כפליים. מלבד ההרשעה והעונש שהוטל עליו, פרש האלוף מכל תפקיד ציבורי ונפגע מצבו המשפחתי, החברתי והכלכלי".
יו"ר ההרכב, אלוף (מיל') ד"ר אליהו וינוגרד, הסביר בעת מתן ההחלטה בפרטי-פרטים את עמדת הפרקליט הצבאי הראשי, תא"ל אבי מנדלבליט שביקש לפגוע בדרגותיו של מרדכי.
ואולם, חברי הוועדה סברו אחרת: "האם ראוי ליטול מהאלוף את הכבוד הזה שהשיג תוך חירוף נפשו בשדות הקרב?", כתבו, "פגיעה בדרגתו תהיה נטילת המעט שנותר לו. נטילתה כיום אין לה שום משמעות אופרטיבית והיא תהיה בפועל עונש נוסף על העונש שכבר הושת עליו".
שלושת חברי הוועדה הוסיפו כי מרדכי הביא כבוד והוסיף למסורת צה"ל ותרם רבות לביטחון המדינה. כמו כן ציינו את הזמן הרב שחלף מאז המעשים בגינם נשפט, דבר שהוסיף להחלטתם.

אתם יכולים להרגע - ובמיוחד איציק מרדכי.. לא לקחו לך כלום. LOL