לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-11-2006, 13:18
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
פעילי שמאל השתלטו על שני טנקים בחניון צבאי שבגבול עזה

javascript:newWin('/online/1/ART1/506/830.html',630,340);

שרות פעילי שמאל מתבצרים בחניון צבאי בגבול עזה; "הצלחנו להשתלט על שני טנקים"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]


עשרות פעילי שמאל מתבצרים בתוך חניון זמני של צה"ל בגבול עזה, ליד "אנדרטת החץ השחור". לדבריהם, הם הצליחו להשתלט על שני טנקים שעמדו במקום. גורמים בצה"ל מסרו כי האירוע בטיפול משטרתי.
************************************************** *********************

השתלטות על שני טנקים איננה בדיחה . אם הפושעים האלה לא יכנעו מיד , יש להפגיז את המקום. זו איננה "הפגנה"
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-11-2006, 14:30
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
אם אתה שואל אותי, האנרכיסטים נגד הגדר הם בדיחה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "אני שמח שאתה רגוע"

בדיחה גרועה שגורמת לפציעות משתי הצדדים, אבל עדיין בדיחה.

מדובר בקבוצה של ילדים קטנים (נכון, חלקם מבוגרים ממני בהרבה, יש בניהם אפילו פרופסור או שתיים - זה רק מוכיח שתואר לא משקף אינטליגנציה) שלוקחים מאבקים לגיטימיים והופכים אותם ללא לגיטימיים, אני בטוח שכל מאבק שהם השתתפו בו היה יכול להסתיים לטובת הצד שבו הם לקחו חלק אם הם לא היו לוקחים בו חלק.

בסופו של דבר למעט עבירות קטנות של התפרעות ואי ציות לצווי אלוף הם לא ממש פשעו עדיין, והם יודעים שביום שהם יפשעו לא תהיה יותר קבוצת "אנרכיסיטים נגד הגדר".

אז כן, אני לא אגיד שאין מצב שיום אחד מישהו מהם יחליט לעשות משהו קיצוני, כי כבר היו דברים מעולם, אבל לפי דעתי הם חכמים מספיק כדי להתנהג טיפשים מספיק רק כדי לעצבן את כולם ולא יותר מזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 18-11-2006, 21:30
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
התמונה בNRG מראה כמה מדובר בניפוח תקשורתי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "פעילי שמאל השתלטו על שני טנקים בחניון צבאי שבגבול עזה"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/gallery/638/584.jpg]


דבר ראשון זה לא טנק, אם יונתן פולק ויתר החברים הדפוקים שלו לא שמו לב - אין ל"טנק" הזה קנה
דבר שני, בשביל להשתלט על "טנק" צריך להיכנס לתוכו, לטפס על נגמ"ש זה ממש לא חוכמה גדולה.

יתכן מאוד שהכלים נעולים, לפי איך שזה נראה הכלים היו לא מזוודים אפילו (יתכן שהזיווד בפנים) העובדה שהם טיפסו על הנגמ"ש היא ביזיון, אבל לא מחדל או משהו קיצוני. אם אני הייתי שם הם לא היו על הנגמ"ש

לולאדק ותפוחים, באמת מעניין אותי לדעת מה עשיתם בצבא, לפי הגישה המילטינטית אני מנחש שהייתם במשהו שמתקרב לסיירת אגוזי לפחות.

אני לא יודע איך אתה מגדיר אויב, ההגדרות שלי היא מי שמכוון נשק עלי הוא אויב, לכן מבחינתי כמה שהם מעצבנים אותי הם עדיין לא אויב.

אם בתור חייל עוצמת התגובה שלך שווה לעוצמת ההזדהות הפוליטית שלך אז אני באמת מקווה שהיית בסיירת נירות ותיוקים.

אני ממש נגעל מזה שאנשים חושבים שאבן שניזרקת לעבר חייל או שוטר צריכה להיות מטופלת בצורה שונה בהתאם לתפיסה פוליטית. לחיל שחוטף את האבן הכאב הוא אותו כאב.

נערך לאחרונה ע"י High_Hopes בתאריך 18-11-2006 בשעה 21:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 18-11-2006, 21:47
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
האנשים האלה הם אויב, זה שהם על הנייר יהודים לא משנה
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "התמונה בNRG מראה כמה מדובר בניפוח תקשורתי"

שום דבר, הם השפילו את הצבא ואת מדינת ישראל, אני הייתי מצפה ממך למנוע מהאויב
את ההשג/השפלה הזו ולא להפקיר את רכוש הצבא במיוחד עם מדובר חניון רק"מ, אם
פעילי אשף יהודים יכולים לעלות ולהיצטלם אז גם מחבל עם אמל"ח יכול.

לא צריך להיות רמבו כדי למנוע מפעיל אשף (יהודי או מוסלמי/ערבי) לבזות את הצבא בצורה
כזאת, צריך להימנע מהפקרות בשמירה על רק"מ, זה הכל.

גם אם תגדיר את פעילי אש"ף הללו לא כאויבים, עדיין כחייל חובה עליך למנוע מהם לבזות
את הצבא ולעלות על רק"מ ולצלם תמונות תעמולתיות כנ"ל, בקיצור, לא לשבור שמירה.

לטעמי הם אויב בריבוע, גם אם אין להם נשק ביד (בשלב זה).
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 18-11-2006 בשעה 21:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 18-11-2006, 22:21
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
טעמך לא משתווה עם פקודות הצבא
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "האנשים האלה הם אויב, זה שהם על הנייר יהודים לא משנה"

זה שאתה קורא להם אויב זה עדיין לא הופך אותם לאחד.
אין שום פקודה שמאפשרת לחייל לפתוח באש נגדם, במקרה שהם היו מנסים להיכנס לנגמ"ש או לנתק שם משהו אז היה מותר לחיילים להפעיל כוח יותר חזק. עוד לא ראיתי אף אחד שהצליח לגנוב נגמ"ש בזה שהוא התיישב על הפרונט שלו - צריך לבצע עוד הרבה מאוד פעולות הרבה יותר מסובכות כדי שזה יקרא גניבה. ודרך אגב, אם הם היו מנסים להניע את אחד הנגמ"שים זה כבר היה סיפור אחר לגמרי ואז הפקודות כבר אחרות לחלוטין.

בכל מקרה, בגלל ההגזמות שלך אני חייב להעלות את זה, כי לפני זה לא הייתה לי כוונה לעשות את ההשוואה - בתקופת טרום ההתנתקות לא פעם מתנחלים ניקבו צמיגים של סופות של חיילים שהגנו על היישוב שלהם, לא ראיתי אותך קורא לירות להם ברגליים.

הפקודות שביצעתי בצבא לא תמיד תאמו את הדעות האישיות שלי - אבל אני בניגוד אלייך לא צבוע, לא נתתי לדעות האישיות שלי להשפיע על שיקול דעת צבאי.
ושוב פעם, האם יואיל בטובו אדוני לספר מה הוא עשה בצבא?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 19-11-2006, 00:14
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
לא משנה איפה כבודו משרת / שירת, זה חסר קשר,
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "טעמך לא משתווה עם פקודות הצבא"

אין לי מושג על איזה פקודות אתה מדבר, מדובר בפעילי אשף אבל גם אם היה מדובר
באזרח תמים אין מצב שהוא נכנס לשטח צבאי, עולה על רק"מ כאשר חייל אומר "לא
לעלות".

באופן אישי אם היה מדובר ברק"מ שלי או חניון רק"מ שאני הייתי מופקד על השמירה
עליו הייתי מחריף את האמצעים עד לאן שצריך כדי למנוע מפעילי אשף (יהודים או לא)
לעלות על הכלים כדי לבזות את הצבא ומדינת ישראל.

ההשווה ליהודים שבאו לעשות להם נקי מיהודים אווילית לטעמי, לעולם לא הייתי משתתף
בפעילות שמטרתה נקי מיהודים כך שהדילמה האם להפעיל אלימות כנגד מי שמפנצ'ר
צמיגים לא יכולה להתרחש אצלי - אני לא מבולבל ולא פאשיסט ולא עושה נקי מיהודים,
לא כאזרח ובוודאי לא כחייל - לצבא אסור היה להיות מעורב בנקי מיהודים למעט אבטחה
כנגד ערבים, לכל היותר.

הייתי מצפה מימך לפעול בדיוק באותו אופן, אם לשיטתך אתה אמור לנוס מהמקום או
להיצטלם עם פעילי אש"ף ולעשות cheez זאת בעיה שלך ושל היחידה בה אתה משרת
ושל הצבא בכלל.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 19-11-2006, 01:31
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
אני לא מבין מה אני נכנס לויכוח איתך
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "לא משנה איפה כבודו משרת / שירת, זה חסר קשר,"

הרי אצלך יש רק שחור ולבן (וקלטות על רבין)
מבחינתך יש צד טוב וצד רע, והצד הטוב לא יכול להיות רע והצד הרע לא יכול להיות טוב.
אין כלום באמצע, ריק.

הניסיון שלך "לזעזע" במילים, או יותר נכון לטעטע לא יעזור, מתפרע הוא מתפרע, ומאחורי מכבסת המילים שלך מסתתרת העובדה ש"הקדושים" שדיברת עליהם חיבלו ברכבים של אלו ששמרו עליהם, עוד לפני ההתנתקות ובלי שהיה להם קשר לצוות המפנה. וגם אם זה היה בזמן ההתנתקות והם היו המפנים אני לא מוצא שום הצדקה לחתוך לסופה את כל הגלגלים - סופה שכל שנייה יכולה הייתה להיות מוקפצת להגיב לניסיונות פיגועים.

לפיסקה האחרונה שלך אני לא יודע מאיפה להתחיל, כמה שטויות בפיסקה אחת? אתה ראית חיל מצטלם איתם? אתה ראית חיל שנתן להם לעבור? כתוב בבירור שתוך מספר דקות הם נעצרו, כמה שאתה תנסה להציג את זה הם לא באמת סיכנו שום דבר כל עוד הם לא ניסו להיכנס לתוך הכלים.

שאלתי על עברך הצבאי כי עם צורת ההתבטאות שלך אני בספק אם בכלל היית בצבא, אם אני הייתי רואה שיש לי חיל שלא מסוגל לשלוט על דעותיו האישיות וזה משפיע על התיפקוד שלו הוא לא היה אצלי. ואתה יכול לנסות לרמוז מה שבא לך ולהגיד מה שבא לך, אני בחיים לא נחשדתי כ"עדין" מידיי בצבא ולמרות שאם אני הייתי בחניון הזה אף אחד לא היה עולה על הנגמ"ש, אבל בגלל שאני מכיר את האנרכיסטים אז אני יודע שאין שום קשר בין ההודעות שהם משחררים לעיתונות ולמה שקורה במציאות, ולפי התמונות אני מסיק שהם היו שם בידיוק שנייה עד שעצרו אותם, הפתרון היחידי נגד האנרכיסטים הוא שהמדינה תמצא את הסעיף הנכון להכניס אותם לכלא. כל פעולה נגדית אחרת בשבילם היא כמו אוכל, הם ניזונים מאלימות נגדם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 19-11-2006, 01:50
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
הענין פה הוא אכן שחור ולבן, בוצעה שבירת שמירה, הופקרה
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "אני לא מבין מה אני נכנס לויכוח איתך"

השמירה על הכלים ומישהו צריך לתת את הדין.

שומר שהיה נמצא במקום היה צריך למנוע את פעולת התעמולה של פעילי אשף,
שהיתה יכולה להיות גם פעולת חבלה.

פשוט.

לגבי הנקי מיהודים, מצידי אפשר היה גם לשרוף את הרכבים (כאשר הם ריקים
כמובן).

אני שמח לשמוע שאם אתה היית מופקד על השמירה גם כן היית פועל כדי למנוע
את הבזיון, פשוט ניסיתי להבין את עמדתך.

עד שהמדינה תפעיל נגד פעילי אשף או אנרכיסיטים (תקרא להם איך שתרצה),
כאשר ינסו לעלות על טנק הם צריכים להיתקל במלוא הנחישות, הם לא יעלו בכל
מחיר, מודה שיש כאן גם מרכיב רגשי, הם בעיני אויב לכל דבר וענין, פעילי אשף,
אזרחות ישראלית שלהם לא עושה עלי רושם, לא חסריפ אנטישמים יהודים בתולדות
עם ישראל.

איפה אני משרת או האם אני משרת אין לזה כל משמעות, הטיעון עומד בפני עצמו,
לא יעלה על הדעת לתת לפעילי אשף לעלות על רק"מ ולצלם תמונות תעמולה נגד
ישראל - מה כל כך מסובך?

* אכזרית היא לא נגמ"ש, היא רק"מ, כלי סער לכל דבר וענין בעל ערכת מיגון מהטובות
בצבא.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:26

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר