לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 13-04-2007, 12:21
צלמית המשתמש של עידו403
  משתמש זכר עידו403 עידו403 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.04
הודעות: 27,888
עיגנתי את האשכול, מקווה שתהיה היענות מצד הגולשים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

בינתיים את (גילי) יכולה לקרוא את הכתוב בקישורים הבאים:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=301133
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=301170

תוספת בעריכה:
הקישורים בתגובה שלי לא עונים לך באופן ישיר, אז אני אכתוב כאן משהו מ"שלי":
המפקדים בגיבושים יודעים על כך, זה לא סוד. הם אפילו שואלים את המתגבשים מי מהם קרא מאמרים באינטרנט.
עד היום היה רק מקרה אחד שבו יחידה מסויימת (ומאוד לא מסווגת) פנתה אליי בבקשה שאמחק מאמר שנכתב לגבי הגיבוש אליה.
הגולשים צריכים לעשות הבחנה בין עיקר לטפל, ובין הידוע לבין המסווג. מה שמסווג לא כותבים, ואם זה נכתב- אנחנו דואגים להסיר אותו. אני אישית לא רואה שום דבר פסול בכך שנער לפני גיבוש שייטת יידע שמצפים לו ככה וככה מסעות לאורך כך וכך ק"מ. זה לא מה שישבור אותו בגיבוש או יגרום לו לעבור.
כנ"ל בגיבוש טיס- למדריכים בגיבוש טיס יש לא מעט דרכים להתגבר על הידע של החניכים והם עושים זאת בצורה לא רעה בכלל. הלחץ שם הוא בעיקר פסיכולוגי, לאו דווקא פיזי.

אנחנו חברה שונה, קיימת פתיחות תקשורתית מצד הצבא, לכל מ"פ יש טלפונים של הורי החיילים שלו, ולכל הורה יש את הטלפון של כרמלה מנשה, המג"ד, המח"ט ואלוף הפיקוד.
כתבי טלויזיה נכנסים עם הכוחות למבצעים ומסקרים פעולות בזמן אמת, כל ידיעה על פצוע או אירוע בטחוני מועברת לציבור בזמן אמת ע"י אתרי האינטרנט והטלויזיה.
אי אפשר להימנע מזה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לעולם אשא דגלך בגאווה


נערך לאחרונה ע"י עידו403 בתאריך 13-04-2007 בשעה 13:56. סיבה: תיקון שגיאות כתיב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 13-04-2007, 12:58
  LoneWolf LoneWolf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.08.05
הודעות: 5,233
בהחלט חיובי.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

ביום סיירות- המאמרים שקראתי עזור לי מאוד. ידעתי בדיוק מה הולך להיות, וככה ידעתי לא לפרוש. כן, היה לי מאתגר ביום סיירות, והידיעה שזה הכל הולך להגמר תוך כמה שעות, עזרה לי.

לגבי הגיבוש חובלים- המאמרים גם עזרו, אבל לפי דעתי רק ביום-ים. למרות שהדברים שונים מגיבוש לגיבוש, לנו גם עשו מסע "דמה". הלחיצו את כולם ב-11 בלילה של היום ה-2 שהולכים למסע (עם המפקדים הצעירים). וסתם רצנו עם הציוד המחלקתי 10 דקות וחזרנו לתיזוזים. והם הלחיצו אנשים ושאלו "אתם רוצים לפרוש עכשיו לפני המסע הגדול? יש לכם זמן עכשיו לפרוש- תדברו עכשיו".

בראיון האישי בסוף הגיבוש (היום ה-3) שאלו אותי אם קראתי חומר על הגיבוש. עניתי שכן. שאלו אם באינטרנט, אמרתי שכן. שאלו איפה, עניתי פרש.

אבל בסה"כ המאמרים האלו רק אומרים לך מה הולך להיות מבחינת תרגילים מסעות ומשימות, הם לא יכולים להכין אותך מנטלית או נפשית, שאלו הדברים המאתגרים ביותר בגיבוש, לא המרחק המדיוק של המסעות. ככה שהם לא "נותנים הכל" למלש"ב...והוא לא מוכן טוטאלית רק בגלל שהוא קרא 2 מאמרים בפרש.

יתרון- כן.
יתרון ענקי על אחרים? לא ממש. אחרי הכל כולם שואלים את כולם מה הולך להיות בגיבוש, ככה שאם אתה לא משיג את האינפורמציה מפרש, אתה משיג אותה אחרי כמה שעות עם המחלקה שלך.
_____________________________________
R.I.P.



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 13-04-2007, 13:37
  משתמש זכר talaus talaus אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.03.02
הודעות: 7,142
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

לפי דעתי זה רע מאוד כל המאמרים הללו וההכנות הספציפיות לגיבושים
ככה הרי אנשים יודעים פחות או יותר מה הם הולכים לעבור ומכינים את עצמם וזה, וכך נוצר מצב שאנשים שלאו דווקא מתאימים עוברים ושאנשים שאולי כן היו מתאימים נדחקים הצידה

אני יכול גם לתת לך דוגמה מתחום אחר, המבחנים הראשוניים לגאמ"א (מסלולי מחשבים בחמ"ן)
המבחנים שמה לא משתנים ולכן מי שהודלפו לו שאלות יכול בקלות לצאת שם גאון בלי יותר מדי מאמץ וככה להבטיח את מקומו
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 13-04-2007, 17:26
  eran447 eran447 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.09.06
הודעות: 196
שלח הודעה דרך ICQ אל eran447
קישקוש בלבוש. לדעתי.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי דותן1 שמתחילה ב "זאת הבעיה עם הקבוצות הכנה"

לא בודקים איך אתה מסתדר עם אלונקה בלי שאף פעם לא ראית אותה, זה ממש לא מה שמעניין אותם, מסתכלים יותר על איך אתה מתמודד עם העובדה שיש לך אלונקה על הכתפיים ואתה עוד שניה מתפרק ממנה (גם אם אתה לא מגיע ראשון כל פעם)
אני לא יודע מה הקבוצות הכנה האלה עוזרות ותסלחו לי על התמיהה העמוקה שלי על הדברים המיותרים האלה, אבל להגיד שזה לא הוגן ש X הלך לשם ו Y לא? זה גם לא מוכיח את עצמו בכלל, בגיבוש שאני עברתי אני לא יודע כמה (אם בכלל) מהשבעה שעברו אותו היו באיזו קבוצת צהובים כזו או אחרת, ואני גם לא יודע כמה מהם (וזה לפותחת האשכול) קראו את ה'סיקורים' המציחיקים שמתפרסמים פה, אבל אני כן יודע שחלקים ענקיים מאלה שלא עברו ואפילו היו רחוקים מזה היו בקבוצות כושר/ קראו את הדברים האלה.
לגבי הסיקורים על גיבושים- אני לא יודע כמה הם מביאים יתרון רציני למי שקורא אותם על פני שאר החברה כי אין בנאדם שהולך לגיבוש בלי לברר מה הוא הולך לעבור שם בכל הצורות האפשריות (שזה דרך חברים בעיקר), ואז הוא יודע מה הוא הולך לעבור. ואז מה? בגלל שהוא יודע שתהיה אלונקה סוציומטרית אז הוא יהיה ראשון כל פעם?
לדעתי ההכנה שצריך ויכולה לעזור בגיבוש זה איך להסתוות, איך לנווט ברמה בסיסית וכאלה שזה יכול קצת לעזור, לא "יום ראשון יש דיונה ואז אלונקה ואז זחילות ואז פירוק נשקים ואז ואז ואז"....
מקווה שכתבתי ברור...
ערן.
_____________________________________
החלטות טובות נובעות מניסיון,
ניסיון נובע מהחלטות גרועות



נערך לאחרונה ע"י eran447 בתאריך 13-04-2007 בשעה 17:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 14-04-2007, 13:22
  IsraelAtHeart IsraelAtHeart אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.12.06
הודעות: 611
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי eran447 שמתחילה ב "קישקוש בלבוש. לדעתי."

אז לידע אישי שלך, 4 מתוך ה- 7 שעברו ת'גיבוש שאותו אתה עברת (ואני משער גיבושון שלדג האחרון) היו בקבוצת ההכנה עמית לכושר.

אני אישית לא מבין מה יש לאנשים נגד קבוצות ההכנה... אני אישית עושה את זה בשביל הכיף האישי שלי להתאמן בתוך קבוצה, לא רק בשביל להיות מוכן יותר לגיבושים של יחידות העילית. יש הרבה מעבר לאלונקות וריצות בקבוצות האלו, יש שם חבר'ה, יש הרבה צחוקים, יש יחס אישי של המאמן, יש מסגרת כלשהי - יש המון המון דברים שלא רק - "להתאמן אין סוף בשביל לעבור גיבוש".. זה ממש לא ככה..

עכשיו בקשר לדעה שלי לכותבת הדיון.. אני אישית הייתי קורא המון מאמרים לפני גיבוש שייטת שהיה לי וזה עזר לי אישית ידעתי ש- "אחרי המסע הזה יהיה פיזי רק בערב אז יהיה זמן לנוח" ודברים כאלו... אבל הדברים האלו גם יכולים לפגוע בך במיוחד באורכים של מסעות ודברים כאלו - אלו דברים שמשתנים ויכולים לשבור מישו שחשב שיש לו 5 ק"מ מסע נגיד ופתאום הוא קולט שאחרי 5 ק"מ הוא אפילו לא התחיל אותו.... אז יש לקחת דברים בפרופורציה ולבוא ולתת 100% מעצמך למען המטרה שעיצבת לעצמך ולא לסמוך על דברים של אנשים אחרים ואם זה לא בידיוק ככה "אז משו לא בסדר" זו מחשבה ממש טיפשית... תמיד לעשות מה שמבקשים ממך ואם ידעת על זה לפני - סבבה רק הכנת את עצמך לזה אין לך יתרון כל כך גדול גם לעבור את זה יותר טוב בגלל הידע שלך.
_____________________________________
"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 14-04-2007, 20:48
  IsraelAtHeart IsraelAtHeart אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.12.06
הודעות: 611
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי eran447 שמתחילה ב "שבוע טוב ידידי"

אממ... שמות אין לי.
את המידע קיבלתי מהמאמן שלי אישית.. המנכ"ל של עמית לכושר.. ולא הייתה לו שום סיבה לשקר בגלל שהוא אמר לכולנו את זה שכבר נרשמנו אצלו ויש לנו קשר אישי איתו.

ואם זה עוזר או לא עוזר... אתה לא יכול לדעת... אין לך סטטיסטיקות בידיים ואני משער שלא היית בקבוצה כזו אז אתה גם לא יודע בידיוק מה הולך שם... עבודה בצוות והשתלבות בצוות זה בין הדברים החשובים ביותר בכל גיבוש שהוא.. והאימונים והחינוך שמעבירים לך שם עוזרים לך גם בדברים האלו..
זה הכל תלוי במאמן, בצורת האימונים, בחבר'ה שאיתך בצוות, בהתמדה, בגישה שלך לאימונים ובאיך אתה מצליח ללמוד ולהפנים את מה שאתה עובר שם.. בשבילי זו חוויה בלי קשר להכנה להגיע לגבוה.
_____________________________________
"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 13-04-2007, 13:39
  CaRTeR CaRTeR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.03
הודעות: 5,125
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

כמו בהרבה תחומים בחיים אפשר לשאול מישהו שעשה והיה שם לפני
ולבקש ממנו פירוט לגבי מה היה שם, מי שירצה מאד יגיע למישהו עם האינפורמציה
ומי שלא ירצה לא יטרח כדי לדעת.

המאמרים באינטרנט הופכים את העניין ליותר נגיש וענייני בסך הכל, וגם פה
מי שמספיק חשוב לו ישב ויקרא שעה וחצי מאמר מקיף וממצה.
בנוסף איין שום הגבלה לתוכן הניתן והוא נכתב מרצונם האישי של הכותבים בידיוק כמו
שהיה יושב פרח טיס ומסביר למלש"ב על גיבוש טיס.

אם זה עוזר או מזיק?
אני חושב שלהזיק זה לא יכול, לעזור כן אבל לא ברמות מטורפות כמו שנאמר
כולם משלימים במקום מידע לגבי מה הולך להיות עוד מעט.
אני אישית שואל חברים או קורא מאמרים לפני כמעט כל גיבוש\קורס\תוכן מסוים שאני הולך לעבור
לא לבוא על ריק אף פעם, וכמו שאומרים דע את האויב.
_____________________________________
‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 13-04-2007, 15:21
  stinger360 stinger360 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.05.04
הודעות: 1,619
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

כמו שאמרו כבר, האינטרנט פשוט הופך את המידע לנגיש לכולם... ככה לפי דעתי צריך להיות. כי -אם כבר אז כבר...

אם כבר יש חלק שהיו להם חברים בגיבוש וסיפרו להם בדיוק מה יהיה, אז עדיף שנשים את המידע באינטרנט ושיהיה נגיש לכולם. ככה נשמור על איזשהי שוויוניות בין המתמיינים. וכן, היום המידע הזה נגיש לכולם וכמו שאמרו כבר מי שזה לא נגיש לא אז המחלקה משלימה לו את המידע בגיבוש... ככה היה אצלנו לפחות. עדיף שאף אחד לא ידע אבל כמו שאמרתי אם כבר אז כבר...

מה שאני באמת לא מבין ואשמח אם אני אשמע הסבר, זה למה לא משנים את המתכונת של הגיבושים? למה הכל חייב להיות בדיוק אותו דבר כל פעם עפ"י אותו סדר... יום ים בגיבוש חובלים תמיד ביום השני, מבחנים מסויימים תמיד ביום השני ומבחנים אחרים תמיד ביום השלישי... למה שזה יהיה ככה?
אי וודאות זה דבר שמקשה מאוד. ברגע שמורידים את אי הוודאות אז הקושי של הגיבוש יורד... כל העניין זה שלא תדע מתי יעירו אותך בלילה או מתי יהיה תרגיל X או תרגיל Y.

*לגבי ההכנה לגיבושים. אחרי שעברתי יום סיירות וגיבוש אני חושב שקבוצות הכנה לגיבוש זה באמת דבר לא הוגן ופוגע בשוויון של המתמיינים וכמובן במיון עצמו. אין ספק שבנאדם שהיה בכושר קרבי או יובל עילם או מה שלא יהיה יהיה ועבד ספציפית על התרגילים שיהיו בגיבוש מוכן הרבה יותר מבנאדם שפשוט התאמן לבד בבית. זה בעייתי ואסור שזה יהיה ככה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 13-04-2007, 18:35
צלמית המשתמש של skiper
  skiper skiper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 1,453
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

מזווית אישית רוב החבר'ה שאני מכיר שעברו גיבושים לא קראו את המאמרים באנטרנט.
יכול להיות שאי הוודאות והיכולת לקחת הכל בקלות בלי לצפות דברים מראש, אם זה להסתמך על זמנים או פעילויות מסויימות שצריך לעשות, עוזר הרבה יותר מלדעת את הלו"ז של הגיבושים למיניהם.

דוגמה:אני יודע את הלו"ז של שייטת ביום הראשון אני יודע שצריכים להיות 20 פקלים 20 פעמים ביום.
פתאום הופכים את זה ל30 פקל"ים זה מבאס ומשביז למי שבא ע"פ מה שהוא קרא באנטרנט.

מה שכן לקרוא טיפה על הגיבוש, ולא לקחת את כל מה שיש באנטרנט כמובן מאליו, בהחלט עוזר.

מזווית הפוכה..כרגע שמעתי שהגיבושים ירדו ברמה בהרבה ככה שאם קוראים את הגיבושים הישנים
ובאים לגיבוש החדש רוב הסיכויים שזה יעזור במהלך הגיבוש לגלות שהרבה דברים נעלמו.

בהצלחה בכתבה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 13-04-2007, 22:25
  משתמש זכר Malchi Malchi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.09.06
הודעות: 1,482
חיובי ושלישי כאחד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

חיובי - את הפירוט כבר נתנו כאן פחות או יותר

שלילי - מצד שני לדעת לקראת מה אתה הולך זה לא חוכמה. בגיבושים
היחידות הרי מחפשות אנים שנותנים הכל ולא נשברים גם כשהם לא יודעים למה הם הולכים,
והעובדה שאנשים כבר יודעים "אוקיי פה אני אתן פחות כדי שאחר כך יהיה לי כוח לשם כי אני הרבה
יותר חזק בזה" לדעתי מזיקה לבחירת המועמדים המתאימים ביותר ליחידה.

אפשר לפתור את זה, לפחות כאן בפורום מו"ס, על ידי צינזור של כל מאמר לדברים העיקריים שיעזרו
בגיבושים, בעיקר הטיפים כמו שיפצו"ר ציוד השתתפות במשימות ועד דרך יותר "נוחה" להחזיק שק.
מה כן שזה לא תורם לעובדה שהורידו מהעומס בגיבושים (לא אמרתי גיבושי קיטנה אז אל תתנפלו)
ותהליך בחירת המועמדים ליחידה נפגע בעיניי.

לגבי מיונים העניין קצת שונה, מכיוון ששם זה כבר דברים הרבה יותר של אינטליגנציה (מיוני צוות אוויר
ירפ"א וכו'). מאמר על מה שעןברים במיון "יבש" לדעתי פחות יפגע.

נערך לאחרונה ע"י Malchi בתאריך 13-04-2007 בשעה 22:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 14-04-2007, 00:53
  משתמש זכר Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.05
הודעות: 2,637
שלח הודעה דרך ICQ אל Black Mammmba Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

להגיד שאם זה חיובי או שלילי ? אי אפשר להחליט. הבחירה היא בידי הקורא.

אם להתסכל על גיבוש כאל "בחינת בגרות". אז יש את אלה שלומדים את כל החומר (שמתאמים בכלליות) ויש את אלה שלוקחים אקסטרני (ראה ערך עמית לכושר) ששם לומדים רק מה שצריך עבור הבחינה/גיבוש.

שורה תחתונה שניהם יהיו מוכנים לגיבוש כאחד. מלבד זה ש"באקסטרני" אותו בחור התמקצע על דברים מאוד ספציפים. אז הסיכוי שלו לעבור הוא יותר גדול.
עכשיו נוסיף לזה את ידיעה שהפירוט של הגיבושים כיום מגיע למצב. שאומרים מה קורה בכל חצי שעה בגיבוש.
לדעתי צריך להיות מאמרים על גיבושים. כדי להגיד מה היה באותו גיבוש ולא מה יהיה. כדי שאותו בחור שלא הולך ל"אקסטרני" ידע על מה בוחנים באותו גיבוש.

עכשיו הבעיה היא לא של אותם מאמרים או קבוצות הכנה. אלה של הצבא. הצבא מתלוננן על כך שאנשים יודעים מה יהיה בגיבושים. הטעות בידיו ! הצבא לא שינה את מתכונות הגיבושים. אם להתסכל על גיבוש שייטת במשך 4 שנים. אותו גיבוש בדיוק. אותם מסעות באותה מתכונות.
ואז לצפות שהנבחנים לא ידוע מה יהיה?
אם הצבא היה משנה את המתכונות. גם אם את הסדר הבחינות. זה המאמרים לא היו יותר "מדריך" אלה מאמר על הגיבוש. ואיך היה הגיבוש.

אי אפשר להגיד, אבל מי שקורא כיום מאמר על גיבוש. הוא יודע מה יהיה בגיבוש. ויודע על מה להתאמן. ויהיה צד שהוא יהיה יותר חזק בו כמו ספרינטים ועוד. אבל בעצם הוא מרמה את עצמו.
אבל בשביל הצבא זה מספיק טוב. כי בכל זאת הצבא מפתח את הכושר שהוא מעוניין שיהיה לך. ואם לא תעמוד בסטנדרטים של הצבא. הוא מודח מהיחידה/מסלול.

הצבא הוא זה שצריך לשנות את מערכת הגיבושים. שיהיה לו "מאגר גיבושים" ככה הנבחנים לא ידוע על מה הם להבחן עד לשבועיים לפני כן. ככה אנשים יתחילו להתאמן בכלליות ולא ספיצית.
ואותו דבר באותם "אקסטרנים" שאושקות את הצעירים שרוצים רק סיירות.
_____________________________________
"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 14-04-2007, 11:21
  g@man g@man אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.07
הודעות: 136
אני יודע שזה יכול להיות צבוע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

אבל למרות שאני לפני גיבוש קראתי מה הולך להיות, לדעתי זה מאוד שלילי.

העובדה שידעתי באחרי המסע ביום האחרון של גיבוש מטכ"ל הכל נגמר היא בערך הדבר היחיד שהחזיק אותי, ושאף אחד לא יבלבל לי את השכל. אמנם נתתי הכל, אבל גם הרבאק נגמר בשלב כלשהו, ואז מתחיל לחשוב המוח... כשאני יודע לקראת מה אני הולך זה מצד אחד מקל (טוב עכשיו יבוא מסע... אחריו קצת תיזוזים ואז מנוחה), אבל מצד שני מקשה (עכשיו אחרי X ימים אני גמור מעייפות ויש עוד מסע? איך אני אצליח לעשות את זה).

ולגבי הכנה לפני: זה עוזר אבל יש ויש. אניט אישית לא תופס מיובל עילם, למרות "אחוזי הצלחה גבוהים" מפני שגיבוש זה לא מבחן, זה לא פסיכומטרי או בגרות, ועם כל הכבוד יובל עילם הפך להיות כמו "קידום" בפסיכומטרי: העיקר שהבוגרים שלו יפציצו, לאו דווקא אם הם מתאימים.

ולאלו שאמרו שאי אפשר להתכונן, אני לא מסכים.שפעם הראשונה שתיזזו אותי לא ידעתי איך לאכול את זה, זה תחושה מאוד לא טבעית: את רץ ספרינטים נותן 100% ואז כשאתה עוצר זה כאילו אתה הולך למות, אם משהו יודע מראש להתכונן על זה, הוא יכיר את התחושה בגיבוש ויבוא מוכן. זה נכון לגבי כל תרגיל: מבדקי מים, אלונקה, תיזוזים ואפילו מסע.
לסיכום: אני מתנגד לכל העניין אבל ע"מ שלאחרים בגיבוש, שכן קראו והתכוננו, לא יהיה יתרון עליי, אני בצער רב גם קורא את המאמרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 14-04-2007, 14:16
  Awaking Awaking אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 628
דעתי בנושא:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גילי "במחנה" שמתחילה ב "מידע על גיבושים ומיונים באינטרנט- חיובי או שלילי?"

המאמרים הם לא הדבר שיגרום לבן אדם מסויים לעבור\לא לעבור גיבוש מסויים.

דבר ראשון וסתם דוגמא אישית, קראתי מאמר אחד ממכלול שיש בפורום כאן על גיבוש טייס. והפלה ופלא, גיבוש טייס השתנה לגמרי, ולכן המאמר היה חסר תועלת.

מאידך, המאמר מאוד הועיל כי ישנם כמה דברים בסיסיים כדוגמת מגרש המשחקים בגיבוש טייס, מבדקי שהייה במים בגיבוש שייטת, יום בריכה בגיבוש 669 או סירת הקאות בגיבוש חובלים. אלה הם דברים שתאלכס אף אחד לא מתכונן אליהם ואי אפשר, אבל עוזר מנטלית לדעת שאתה הולך לעבור אותם.
למשל בגיבוש שייטת כותבים במאמרים שיש שהייה במים, אף אחד לא מזכיר שעושים את זה פעמיים, והפעם השנייה היא בלילה כשמאוד קר. מאמר לא מעביר את התחושה של ביצוע התרגיל\גיבוש בזמן אמת. כל בנאדם מגיב בצורה שונה לחלוטין. לי סתם לדוגמא היה מאוד כיף ונוח במים אבל במסעות למשל רציתי להרוג את עצמי, אבל במאמר שקראתי כתבו שהמסעות היו קשים אבל רואים את הנוף ונהנים (כן בטח ^^), ובתרגילי מים שקט ומפחיד. לכן שוב פעם, כל בנאדם הוא שונה מהשני.

גם אם יודעים מתי בדיוק הגיבוש ניגמר, זה לא מבטיח את ההגעה לסוף הגיבוש. בנאדם יכול לקרוא 1000 מאמרים ולחשוב שהוא יודע הכל ולבוא מוכן, אבל יכול להיות לו מדריך שמבקרה גם כן נכנס לפורומים כאן באינטרנט וקורא הכל ועושה דברים שונים במקצת או לחלוטין מן הכתוב ולכן בנאדם שסומך על מאמרים ולא בא בגישה של "מה שאומרים אני יעשה" וחושב שהכל בנוי בצורה זהה למאמר שהוא קרא לעולם לא יהיה מוכן להפתעות ולדברים בלתי צפויים.

מאמרים יש לקחת בערבון מוגבל וכהמלצה בלבד, משום שהכל ניתן לשינוי.

סתם לדוגמא, אני קראתי מאמר על יום סיירות שמקיפים שדה, והייתי מוכן לזה, ופתאום ביום סיירות שלי רצים עד לאיזה בנאדם שמסמן אותך וחוזרים, או שקראתי שזוחלים ביום סיירות, ואצלי בכלל לא זחלו. זהו דווקא צד חיובי, כי באתי מוכן לעוד משהו שמשום מה בוטל, אבל מצד שני זה יכל להיות הפוך והייתי מגיע מוכן לדברים ספציפיים ופתאום היו עושים משהו שונה לגמרי.

מאמר הוא קו כללי לגבי אופי הגיבוש, וכך יש להתייחס אליו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:51

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר