פחות משבוע לאחר שנכנס לתפקידו החדש כשר אוצר, ביקש יאיר לפיד מפקידי המשרד וראשי האגפים להגיש הצעות להקטנת הגירעון העצום של 40 מיליארד שקל בתקציב המדינה – וגם הודיע לציבור כי הפיתרון יורגש, ויהיה כואב.

גזירות לפיד - צעדי הקיצוץ הנשקלים:
ביטול הפטור ממע"מ באילת
העלאת המע"מ באחוז ל-18%
העלאת מס החברות ב-1%
הגברת האכיפה בתחום המס
קיצוץ של 4-5 מיליארד שקל בתקציב הביטחון
קיצוץ של כ-3.5 מיליארד שקל בקצבאות הילדים
קיצוץ של כ-3 מיליארד שקל אצל עובדי המגזר הציבורי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4360720,00.html

יש משהו שאני לא מבין. אם בינואר עשיתי עם מישהו עסקה שבמסגרתה הוא ישלם לי 1,200 ש"ח + מע"מ ב12 תשלומים (100 ש"ח + מע"מ בכל חודש) ולצורך העניין הוא מסר לי 12 צ'קים שהופקדו בחשבון שלי ואז באפריל המע"מ עולה - מה אני אמור לעשות? אני מוצא את עצמי עם כמות גדולה של צ'קים שמרכיב המע"מ בהם כבר לא נכון.

מה עסקים עושים במצב כזה עם התשלומים הדחויים שקיבלו? זה לא הגיוני לצפות מכולם לפנות ללקוחות ולבקש עוד כסף כי המע"מ עלה.

לא משנה אם התשלום התקבל אחרי זה

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

לקוח נתן לך בינואר 12 צ'קים של 117 ש"ח (100 ש"ח + 17% מע"מ).
אם תתן לו מראש חשבונית על כל הסכום (1,200 ש"ח + 204 ש"ח) תצטרך לשלם למע"מ 204 ש"ח במועד הדיווח הקרוב (15 למרץ). מה אם באמצע השנה הלקוח יבקש לסיים איתך את ההתקשרות העסקית ולכן תפסיק לפרוע את הצ'קים הדחויים שנתן לך? כבר שילמת למע"מ מס כאילו הלקוח נשאר איתך כל השנה.

מה שאני נוהג לעשות זה להוציא חשבונית אחרי שכל צ'ק נפרע וכשהמע"מ פתאום עולה זה יוצר לי בעיה.

אבל סביר להניח שאם ביטלת חשבונית של דיווח קודם, אחרי שכבר דווח, יכול ליהיות שניתן לקבל החזר(אולי צריך להביא את החשבונית המבוטלת), יכול ליהיות שזה נקרא תיקון דוח, תשאל את הרואה חשבון שלך.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

עסקים שעובדים במודל של חשבונית בכל חודש (לדוגמא, חברות תקשורת / שירותים...) - פשוט מציינים בחוזה שהמחיר הוא X + מע"מ. ואז המחיר נגבה על פי המע"מ במועד הגביה. ולא משנה אם היא באשראי הוא בצ'ק.

קצת מוזר לי לשמוע על מודל שבו אתה לוקח צ'קים לשנה מראש מבלי להפיק קודם חשבוניות על כל השנה ורק גובה אותה "בתשלומים"... זה נשמע כמו מיסי ועד בית או הכנסות מהשכרת דירה, אבל כמדומני שעל אלה כלל לא משלמים מע"מ, ולכן אין כאן בעייה.

בכל מקרה, גם אם אתה ממשיך להוציא חשבונית בכל חודש, אתה תמיד יכול לסכם עם הלקוח, שהצ'קים שהוא כותב, נכתבים בהנחה שהמע"מ לא ישתנה. ואם המע"מ ישתנה (לכאן או לכאן), אתה תודיע ללקוח שהוא צריך לתת לך צ'ק נוסף על הפרש המע"מ מהצ'קים הקיימים עד למועד הצ'ק האחרון, כ"פקדון", ואם יהיה צורך, תתן לו זיכוי. בירידת מע"מ, תתן לו אתה צ'ק מקביל.

מעניין, מה הסנריו שעליו אתה מדבר, אם מותר לשאול?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הכנסות מהשכרה של נכסים עסקיים. על דמי שכירות של דירת מגורים (למטרת מגורים) אין מע"מ אבל על נכסים מסחריים יש.

בחוזי שכירות שאני מחתים עליהם אנשים תמיד מופיע סעיף שאומר ששינוי בגובה המע"מ יגרור תוספת/הפחתה בהתאם למצב החדש שייווצר אבל בפועל זה לא תמיד פשוט לביצוע כי בסופו של דבר אתה צריך להוציא מאנשים עוד כסף וזה מרגיש להם כאילו אתה סופר להם אגורות ואין להם סבלנות להתעסק עם זה. זה גם לא נעים לבוא לאנשים במועד חידוש או סיום חוזה שכירות ולהתחיל להתחשבן איתם על עניינים כאלה.

הלוואי שהיה נוהג כזה שלא משנים את שיעורי המס החל מהרגע ששנת המס התחילה. רוצים לעשות שינוי? הוא יחול החל מהשנה הבאה. לפחות ככה תמיד היית יודע שיש לך שנה של שקט, בלי אפשרות לשינויים.

אכן יש, לא ידעתי שאתה בעל נכסים שכזה, צ'אקי

בצורת העבודה שלך אין ברירה.

הדרך האחרת היא לא לקחת צ'קים מראש, וזה, בייחוד בעולם הספציפי שעליו אתה מדבר, בעייתי יותר מלהתווכח על 1% מהסכום... (כי אתה תתווכח על כל צ'ק, כל חודש, מכיר את זה...)

אולי ניתן לסכם מראש שצ'ק הבטחון (בהנחה שיש כזה...), שנועד להיות מחולט במקרים של נזק לנכס וכו', יחוייב על ההפרשים במידה ויש (שיצברו במהלך השנה - מאז שינוי המע"מ - ברישום בצד), בסוף השנה, ואת היתרה מצ'ק הבטחון, תחזיר להם בצ'ק חוזר, בסיום התקופה. כך הם לא צריכים להתעסק עם זה, אתה מכוסה, ואתה לא צריך להחזיר עוד צ'קים.

הרעיון של לא לשנות במהלך השנה הוא יפה, אם אתה יוצא מנקודת הנחה שנכסים תמיד מושכרים מ 1/1 ועד 31/12. זה לא המצב. אני חושב שלרוב זה לא המצב. אז מה עשינו בזה? מה גם שהממשלה צריכה כסף עכשיו, לא בעוד כמעט שנה, ואם היא תצטרך ללוות אותו, זה יעלה לה הרבה יותר. לא בדיוק פתרון מעשי...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אני מבין ומקבל את כל מה שאתה אומר אבל הדבר שאני נוהג לעשות (ולא נתקלתי במישהו אחר שעושה את זה) זה להתאים את החשבוניות לשינוי באחוז המע"מ. כלומר אם למשל המע"מ בעת החתימה הוא 16% וקיבלתי צ'קים דחויים שכל אחד מהם בסך 1,160ש"ח (1,000 ש"ח דמי שכירות + 160 ש"ח מע"מ) ואז המע"מ עולה ל17% אני אתחיל להוציא חשבוניות לפי 991.4 ש"ח דמי שכירות + 168.6 ש"ח מע"מ.

אני מפחית את הדמי שכירות כדי שהסכום הסופי של הדמי שכירות + המע"מ יהיה תואם את הצ'קים הדחויים שנמסרו לי.

גם לבחור לוותר על כסף שמגיע לך על פי חוזה זו אפשרות, לא אמרתי שלא. הפתרון שהצעתי היה במידה ואינך מעוניין לעשות כן.

מה שכן, אם אתה עושה את זה, הסעיף על ההתאמה למע"מ - מיותר. פשוט תקבע מחיר FLAT. כך אולי גם תרוויח במקרה של הורדת המע"מ...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

חלק טוב, חלק לא. לפחות זאת סנונית ראשונה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ואז פתאום כל שונאי שטייניץ/ביבי ואלה בעיקר האנשים שהצביעו לפיד, יבינו שקיצוצים הם בלתי נמנעים וזה לא משנה אם זה שטייניץ או לפיד או שמוליק מהסופר

השאלה הנשאלת היא מאיפה מקצצים וכמה.

אני מקווה שיקצצו מהמקומות הנכונים.

צריך לקצץ מהשמאלנים
רק לחשוב לקצוץ דק דק דק

כי אם מישהו יעז לגעת בזה תחול מהומת אלוקים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אולי מיסוי גבוה מידי יוביל את הניף והאיחוד האירופאי להשמדת ישראל להבין שלא משתלם להם כלכלית להשקיע בסוסים טרויאנים
ואז לפחות עם הכסף הזה יעשו משהו מועיל

האמת שבכלל לא חשבתי על זה. חשבתי לסגור את משרד התרבות (שמהווה משרד הדתות של השמאל הקיצוני) להפסיק את ההקצבות המוגזמות למדעי הרוח ולחלק ממדעי המדינה.

מיסוי כספים מאירופה? כן , אני בעד , אבל ביבי מונע וכל המסיתים מהשמאל הקיצוני בוודאי יודו לו על זה. (טוב, לא באמת)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

הגברת האכיפה בתחום המס

מפעם לפעם אני משתעשע ברעיון של "מה היה קורה אם היו מבטלים את המזומן כמעט לגמרי (מלבד שטרות של 20 או 50 ש"ח, וכמובן מטבעות) ומאפשרים תשלום רק באשראי?"... כמה מהכסף השחור היה מתגלה, וכמה קשה היה להלבין כספים...?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מה היה קורה? בשוק השחור היו עוברים לשימוש בדולרים, או סחר חליפין.

היקף ההון השחור נאמד בכמה מיליארדים, כל הערכה נותנת מספר אחר, אבל זה תמיד כמה מיליארדים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki מה היה קורה? בשוק השחור היו עוברים לשימוש בדולרים

הרי אי אפשר ללכת לסופרמרקט ולקנות מוצרים בדולרים - אתה צריך להמיר אותם לשטרות של שקלים, ומכיוון שהשטר הכי גדול שלך יהיה שטר של 50 ש"ח, זה יעשה את העיניין למסורבל מאוד - וכמובן שרשויות המס ישימו לב למקומות שמחליפים דולרים בהמון שטרות של 50 ש"ח.
תמיר את הכסף לאשראי? יש תיעוד, ובנקודה מסויימת מישהו שמפקיד בתדירות גבוהה דולרים בחשבון שלו ימשוך תשומת לב רבה.

הדרך היחידה שאני רואה איך ניתן להתחמק מרשויות המס היא להפקיד את הדולרים בחשבונות בנקים בחו"ל, וגם במקרה הזה ניתן לעשות משהו (כמו שעשו בארה"ב - הכריחו כל בנק שעושה עסקים בארה"ב לדווח לרשויות המס על תעבורה בחשבונות של אזרחי ארה"ב, גם מחוץ לגבולות המדינה).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נכון, אפשר לפקח על המרות מט"ח כבדות, אבל גם העבריינים ילמדו להיות מתוחכמים עם הזמן וידעו איך להתחמק מהחוק (אם יש אנשים שמצליחים להלבין מיליוני שקלים שנעשו בשחור, אז אפשר לעשות את אותו הדבר עם דולרים).

שים לב שאתה בעצמך כתבת על כל מיני דרכי אכיפה לשיטה האלטרנטיבית שלך. זה לא שהאכיפה הזאת יותר פשוטה מהאכיפה שעושות כיום רשויות המס. אז איפה בדיוק הפתרון לבעיה? זה עדיין יהיה משחק של חתול ועכבר.

ניקח למשל את אחד התחומים הכי חביבים על ארגוני הפשע שמלבינים כספים: חניוני מכוניות פרטיים.
בעל החניון עושה יד אחת עם ארגון פשע (או שהוא עצמו חזית של כזה ארגון) ומספק לארגון חשבוניות פיקטיביות תמורת אחוז מהרווחים.
לא ניתן או קשה עד מאוד למדוד כמה מכוניות באמת חנו באותו חניון, בעיקר בגלל שבד"כ משלמים בכאלה מקומות במזומן, אז במקום 1000 (סתם נניח) מכוניות שחנו בחניון בחודש, מנהל החניון מדווח על 2000 מכוניות וארגון הפשע נותן לו כסף על "חניה" של 1000 רכבים, הכסף מדווח 'כראוי' לרשויות המס ובעל החניון מחזיר לארגון הפשע את הכסף, שעכשיו הוא כסף לגיטימי ביותר שאת מקורו לא ניתן לאתר בקלות.
אם לא תאפשר יותר תשלום במזומן, את הסכומים האלה שבעל החניון מחזיר לארגון הפשע - הוא יצטרך להעביר בשטרות קטנים (שזה יהיה סיוט לארגון הפשע) או להעביר לו בהעברה בנקאית או באשראי - ששתיהן פעולות מתועדות שלא ניתן להסתיר.
אז כן, אולי ארגון הפשע יצליח להישאר "מתחת לרדאר" גם עם כאלה הגבלות - אבל לתפוס אותו יהיה הרבה הרבה יותר קל - רשויות המס רק צריכות לשים על הארגון עין, וגמרנו.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ניתן להעביר כספים מולבנים גם באמצעות משכורות פיקטיביות. לדוגמא, ארגון פשע מעביר לעסק גדול כסף, והעסק מעביר משכורות לארגון הפשע. זו גם דרך של ראש הארגון לשלם כסף לבן ל"חיילים" שלו. נכון שאי אפשר להעביר סכומים ממש גדולים דרך עסק אחד, אבל בהחלט אפשר לפצל את ההלבנות בין כמה עסקים שיפרישו משכורות קטנות למספר מצומצם של אנשי הארגון. זה עושה את מלאכת האכיפה למאוד מסורבלת, כאשר אתה צריך לחשוף משכורות פיקטיביות מאוד קטנות בכמה בתי עסק, שבגדול אין לך מושג כמה ומי מהם מעורבים בהונאה.

בעיקרון גם היום מרגע שעלו על הונאה מסויימת, זה עניין של זמן עד שמצליחים לאסוף מספיק ראיות בשביל להגיש כתב אישום נגד העבריינים. מה שאתה מציע רק יפתור את העניין של הזמן ויקצר את התהליך, אבל לא יפתור את בעיית האיתור של ההונאה. מבחינה פרקטית אפשר לפקח על תשלום מיסים רק באמצעות בדיקות מדגמיות ובדיקות ממוקדות בעקבות מודיעין.

חוץ מזה, גם מלבין שהתבייתו עליו, יכול למחוק תיעוד מחברות האשראי. זה לא שבחברות אשראי לא יכולים להיות עבריינים שיסייעו להעלים הכנסות. מה שאתה מציע יחסל את ההונאות הקטנות אולי אבל לא את הגדולות. ורוב הכסף השחור עובר בהונאות גדולות, לפחות לפי מה שהבנתי מדיווחים בתקשורת.

הדולרים ישמשו לעסקאות שאתה רוצה להעלים. אין בעיה לשלם עם אשראי בסופר כי אין לך או לסופר אינטרס להסתיר את זה. אבל כשתרצה לשלם לשיפוצניק בשחור, ולא בערימת שטרות של 20, אתה תיתן לו דולרים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה הוא יעשה איתם? בסופר הוא לא יכול לקנות בדולרים, ולכן הוא יצטרך להמיר אותם לשקלים, ופה הוא נתקע.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

גם שיפוצניק שמעלים הכנסות לא מעלים כל שקל שנכנס לו לכיס. תמיד יש לו את העסקאות הלגיטמיות או עבודה לגיטימית אחרת שהוא מקבל ממנה כסף נקי, שבו הוא משתמש לקניות רגילות. הכסף השחור משמש לעסקאות שחורות בתחומים אחרים. אם אתה שואל מה הוא יעשה בכסף שחור שמצטבר, לדוגמא 20 אלף דולר שהצטברו, אז כמובן שהוא יכול להלבין את זה. אם הוא לא יוכל לפנות לבעל חניון, הוא תמיד יכול לפנות ליבואן/יצואן מפוקפק (זה לא שחסרים כאלה. ע"ע עבירות מכס), שרוב העסקאות שלו בין כה וכה נעשות במט"ח, לכן הלבנה של כמה אלפי דולרים כמעט ולא תהיה מורגשת אצלו. מה גם שתמיד יהיו עסקנים שיהיו מוכנים לקנות מט"ח בזול בלי לקשר את "הלקוחות" ישירות ליבואנים/יצואנים, והם יספגו בעצמם את העלויות של ההלבנה.

העניין הוא שכל חומה שתבנה אפשר לפרוץ. לדעתי הדרך הכי טובה להתמודד עם העלמת הכנסה זה להפוך אותה ללא כדאית. דרך אחת לעשות את זה היא להגביר את הענישה והקנסות על העבירה, והדרך השניה היא להקטין את נטל המס כך שהרווח מההעלמה לא יהיה כזה משתלם. כמובן שיש גבול לכמה שניתן להקטין את המס בלי שההכנסה של המדינה תיפגע, אבל בשביל זה כלכלנים משתמשים בעקומת לאפר...

רק כדי לסבר את האוזן - לאחרונה נחשפתי לתופעה חדשה של קשישות שמוכרות ברחובות סיגריות. לא משהו שהיה נפוץ עד לפני כמה זמן. למה אתה חושב שזה קרה? האם יש קשר למיסוי האגרסיבי על הסיגריות?

הוא ישלם איתם לרואה החשבון שמכין לו את הדוחות. לעורך הדין שמייצג אותו. מקדמה עבור הדירה שקנה עכשיו ביד שניה. למורה הפרטי של הבן שלו. לספק חומרי הגלם לשיפוצים. לפועל שהוא מעסיק בשחור.

או שיילך למאות החלפנים הקיימים ויקבל צ'ק תמורת זה, אותו יפקיד בחשבון שלו והנה שקלים מולבנים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בפעם האחרונה ששמעתי סיקור על זה, דיברו על היקף של 10 מיליארד (אני מניח שבש"ח) שהמדינה מפסידה כתוצאה מהעלמת המס. זה נאמר במסגרת הסיקור של מבצע האכיפה שיצאו בו לאחרונה ("קו הצדק"). כמו כן, הנציג שדיבר בתקשורת אמר שאחת השיטות הנפוצות היא מחיקת חשבוניות וכל העקבות שהשאירו החשבוניות מהתיעוד של תוכנות המס בעסקים פרטיים. מה שאומר שאפשר להעלים באותה הקלות גם אם יעשה שימוש רק בכרטיסי אשראי.

הטכנולוגיה עושה חיים קלים עד שמישהו מצליח למצוא פרצה בטכנולוגיה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ממתי חברות האשראי והבנקים מתעדות חשבוניות מס של עסקים פרטיים? אני מדבר על תוכנות שבאמצעותן בעלי עסקים מנפיקים חשבוניות מס ללקוחות שלהם. לאחר שהם הנפיקו את החשבונית ללקוח, הם דואגים למחוק את התיעוד בתוכנה ואת כל העקבות שהחשבונית השאירה. חברות אשראי ובנקים לכל היותר יכולות לעזור באכיפה בדיעבד כאשר עושים השוואה בין הכנסות מדווחות לבין הכנסות בפועל דרך חברות אשראי ובנקים.

למען האמת, מעבר לזה אין לי מושג איך מתנהלים הדברים סביב התוכנה הזאת. אולי מישהו שמכיר את העניין יוכל לפרט יותר.

זה יהיה קל מאוד לעלות על בעל עסק כזה. כל מה שיהיה צריך לעשות זה לבצע חיתוך של כל התשלומים שביצעו לעסק (שיהיה מתועדים בחשבונות הלקוחות) עם ההכנסות שבעל העסק דיווח. כנראה שזו לא תהיה פעולה שתתבצע אוטומטית (אם כי כמובן ניתן למכן אותה) אבל אז בעל העסק הזה ידע שניתן לעלות עליו בקלות, כל מה שצריך כמובן זה ששלטונות המס יחליטו לערוך עליו חקירה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כמו שכתבתי כבר, גם היום עושים הצלבות של הכנסות מדווחות מול הכנסות בפועל דרך אמצעים שונים. הבעייה היא בהחלטה את מי לחקור. אם המשאבים היו בלתי מוגבלים, מה שלא אפשרי כמובן, היה ניתן לפקח על כולם ובכך לעלות על הכנסות לא הגיוניות וכמובן לחקור את אלה שעלו עליהם.

ההצעה למיכון נשמעת יותר טובה, אבל את זה עדיף לעשות דרך מס הכנסה ולא דרך חברות אשראי שהן פרטיות לחלוטין, והן יכולות להיות שותפות להונאות גדולות לא פחות מכל חברה אחרת. מה גם שסנכרון המערכות של חברות האשראי עם מס הכנסה יכול להיות מאוד מסורבל, ואתה לא יכול לכפות עליהן לסנכרן את עצמן עם מס הכנסה.

שכל אדם שמרוויח מעל 20 אלף ש"ח, יישלם מיסים הרבה יותר גבוהים ממי שמרוויח פחות מ10,000 אלף ש"ח, ושכמובן, מי שמרוויח קרוב לשכר מינימום, שישלם כמה שפחות מיסים.

זו לדעתי כלכלה נכונה, והוגנת.

במצב הנוכחי, העשירים ממשיכים להיות עשירים הרבה יותר, ומעמד הביניים בקושי גומר את החודש, והעניים רק מדרדרים, ובקושי שורדים את החיים.

ואני אגלה לך סוד - במשכורת בגובה מסויים (בסביבות ה-40 אלף, אם אני זוכר נכון) - אתה משלם קרוב ל-50% מיסים. מה דעתך, לקרוע ת'תחת חצי מהחודש בעבודה רק בשביל המדינה שלך?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה נקרא מס פרוגרסיבי וזה בדיוק מה שעושים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין מצב, אתה לא אמיתי.

אל תזלזל, הלך המחשבה הזה הוא בדיוק הסיבה לכך שהסוציאליזם מתקבל בקלות יחסית בעוד הקפיטליזם נאבק להסביר את עצמו. הרבה יותר קל למכור רעיון סקסי שעיקריו הוא- מישהו אחר ישלם עליך. אבל לך תגיד לבנאדם שהוא צריך לקחת אחריות על חייו ולא לחיות על זולתו..

ולנאריון- ראשית- זה קיים במס ההכנסה. שנית- עליה בשיעורי המס מביאה בסופו של דבר להתפתחות שוק שחור, ירידה בנכונות להשקעות חדשות, ולבסוף לגביית מיסים קטנה יותר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ושכחת להזכיר שוב את עקומת לאפר

אני לא מזלזל לרגע בהלך המחשבה ההרסני של הסוציאליזם. הכל טוב ויפה ואני מסכים עם כל מילה שכתבת, אבל נראה לי שלא הבנת למה התכוונתי בהודעה שלי. פשוט נדהמתי מהעובדה שהוא חושב שהוא ממציא את הגלגל, ומביא פתרון קסם לכלכלה בישראל, כאשר בפועל הנקודה שהוא נגע בה היא אחת הנקודות הרגישות בשיח הכלכלי בישראל.

ציטוט:

אל תזלזל, הלך המחשבה הזה הוא בדיוק הסיבה לכך שהסוציאליזם מתקבל בקלות יחסית בעוד הקפיטליזם נאבק להסביר את עצמו.

האמת שנגעת בנקודה רגישה אצלי. דווקא בגלל שאני בא מקהילה של בולשביקים, אני יודע כמה קל לשלהב אנשים באמצעות רעיונות "פשוטים וטהורים" כמו שוויון הזדמנויות, צמצום פערים, מעמד הפועלים ועוד שלל סיסמאות. רק אחרי סאגה של הסברים מתחיל לצוף החרא אצל כל הקומוניסטים האלה. פתאום הם מצליחים להיזכר שכאשר הם ועוד 4 חברי צוות הניחו מסילות ברזל בברה"מ, אז היו בעצם בצוות שלהם 16 תקנים פעילים מקבלי שכר, כאשר בפועל עובדים רק חמישה אנשים בצוות. פתאום הם מתחילים להבין דברים... אבל שוכחים את הדברים האלה מיד לאחר שהם שומעים סיסמא חדשה של הסוציאליזם (העלת שכר המינימום למשל).

אולי זה יעזור לך להבין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=575129

LOL נזכרתי בדיון הזה כשכתבתי את ההודעה הזו
בגלל דברים כאלה שהוא כותב אני אומר שאין מצב שהוא אמיתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin LOL נזכרתי בדיון הזה כשכתבתי את ההודעה הזו בגלל דברים כאלה שהוא כותב אני אומר שאין מצב שהוא אמיתי.

עלית עליי,
אני חיקוי.

חשוב לציין שהמספרים המדוברים הם שנתיים. כלומר פר חודש, צריך לחלק ב 12.

1. 62,400 לחלק ל-12 חודשים = משכורת חודשית של 5,200 ש"ח. מס של 10%.
2. משכורת של 8,880 ש"ח בחודש. מס של 14%.
3. 14,430 בחודש. מס של 21%.
4. 21,780 בחודש. מס של 30%.
5. 41,830 בחודש. מס של 33%.
6. 41,830 < בחודש. מס של 48%.

יש לזכור בנוסף שיש לשלם גם ביטוח לאומי, שגם הוא גודל לסכום לא מבוטל...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה לא בידיוק, זה הולך לפי אחוז על כל שקל ולא לפי אחוז מהמשכורת הכוללת וזה חשוב. אם אתה מרוויח 7 אלף לא לוקחים לך 14 אחוז על ה-7 אלא 10 אגורות על כל שקל עד 5,200 ו-14 אגורות על כל שקל מ-5,200 עד 7,000. אם אתה לוקח 14 אחוז ממשכורת של 7,000 המס יוצא 980, אם אתה לוקח מס מדורג אז יוצא שעל משכורת של 7,000 אתה מפריש 772 ש"ח, זה לא מעט כסף גם במחירים הלא ממש בסדר כאן בארץ.

אז מה התמלוגים מהגז לא מספיקים בשביל לכסות את החוב לאט לאט? זה תחום שלא מובן לי בדיוק.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]