העיתונאי אורי אבנרי שערך משנות החמישים את השבועון "העולם הזה", טוען כי משה דיין, ששימש רמטכ"ל באותן שנים, שלח אליו בריונים בשנת 1953 שתקפו אותו ושברו את שתי ידיו. זאת, בגלל הקו הביקורתי של "העולם הזה" שלא היה לרוחו של דיין.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...29&contrassID=1

looopy

זה מסביר אולי למה הוא נזכר רק עכשיו

הויכוח היחיד הוא סביב העילה להכאה (שבוצעה ע"י צנחנים במדים באמצע שנות ה50, כשדיין היה
רמטכ"ל) : אבנרי כמובן מבשר שהוכה על רקע אידיאולוגי, בעוד שמקורות אחרים שכתבו על הנושא,
דיווח על אי שביעות רצונו של דיין-אבא מהסתובבותה של בתו עם אבנרי (המבוגר ממנה משמעותית).

בכל מקרה, הסיפור מוכר וידוע כבר שנים.

אבל מי יודע מתי הוא משקר ומתי לא?
האיש הוא פרובוקטור מיומן ומקצועי ועושה שימוש בחצאי ורבעי אמיתות. הוא הצליח במרוצת חייו להסתכסך עם חלק גדול מחבריו שהפרו לגדולי שונאיו.
אם דמות כל כך דומיננטית וחזקה כמו דיין שלחה אליו "מחסלים", אז זה יכול היה להגמר ביותר משבירת ידיים. לטענתו, גנדי סיפר לו על כך. ועל כך נאמר, "הרוצה לשקר מרחיק עדותו".
אז מה אתה אומר, שיעל דיין הסתובבה גם עם אבנרי? ואני ידעתי שהיא הייתה עם דן בן אמוץ. חבל שאני לא מבוגר באיזה 30 שנה, אולי גם לי היה סיכוי "להסתובב" אתה.

לא קראתי בשום מקום על "מחסלים", אלא על מרביצים (ההבדל גדול ורב...).
לגבי יעל דיין, שוב - זוהי אחת הגירסאות שקראתי לגבי הסיבה שבעטייה אבנרי חטף מכות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ציבי חבל שאני לא מבוגר באיזה 30 שנה, אולי גם לי היה סיכוי "להסתובב" אתה.

ראית איך היא נראית?

וחוץ מזה, הדברים היו שונים לפני שלושים שנה.

מי שמזדקן מכוער, היה מכוער בצעירותו. הנה תמונה שלה שמצאתי בצעירותה. ניתן לומר "פחות, אבל כואב" (היא משמאל):

יכולים לחלוק על דרכו, על פעולותיו אבל את הכל הוא עושה מתוך שליחות פנימית ומלחמתו בעוולות הנעשות במדינת ישראל, שתרם כה רבות למען הקמתה, התבססותה והמשך קיומה, על פי דרכו ואמונתו.

לפני כארבעים שנה הצטרף אבנרי למקהלת הטוענים כי ילדים תימנים נחטפו לשם מכירתם בארה"ב. הוא הבטיח לקוראיו כי יבוא גם הוכחות להאשמות.
עד היום הוא לא הביא שום הוכחה, ההבטחה נשארה תלויה באויר.
תחליט אתה אם היה כאן שקר או לא, ולמה הוא התכוון.
זוהי דוגמה שאני מכיר משום שעסקתי בנושא. אני בטוח שאחרים יביאו דוגמאות אחרות.

עד היום מאשימים את האשכנזים בחטיפת ילדים והעלמתם.

אבנרי הבטיח הוכחות.
אומרים זה לא הוכחות.

"ללא מורא וללא משוא פנים" סרב לפרסם הסקופ על חשבון הדולרים של רבין, כדי שלא לפגוע במועמד "הראוי" בעיניו במערכת הבחירות שהתקרבה. דן מרגלית פירסם הסקופ ב"הארץ" והשאר הסטוריה...

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

אורי אבנרי לעולם אינו משקר. הפלסטינים רוצים רק את גבולות 67'. הכיבוש אשם בטרור. !Hy-brasil is not sinking. השמאלנות הפכה לדת, פשוטו כמשמעו. יש לכם קדושים מעונים; נביאים, שישקרו כדי לפאר את הדת (ראה דבריו של Ichpatli באשכול זה, או את אמנון אברמוביץ שהודה בפה מלא שלו ידע כי דבר גילויו של "שמפניה" היה עוזר לימין - לא היה מדווח עליו); מערכת סמלים (היונה המטומטמת הזו, שאם תנסה להראות כנפיה בשטח מאוכלס פלסטינים - רבים הסיכויים שיירו בה למוות כמשתפת פעולה) ואלוהים אחד (השלום, שכמו האל בו מאמינים רבים מבני הדתות השונות העולם - אינו בעל צורה מוגדרת כלשהי וגם אותו לא ראינו זה כמה אלפי שנים). אתם פשוט פתטיים.

אין שקר גדול יותר מאשר ערוב דברים נכונים ודברי שקר בחבילה אחת
אנסה לעשות מעט סדר אם בכלל אפשר בבליל שכזה.

אורי אבנרי אינו משקר - אמת
הפלסטינים רוצים רק את גבולות 67' - שקר מוחלט = כל יעד יודע שהפלסטינאים רוצים את כל פלסטין
הכיבוש אשם בטרור - שקר מוחלט = הכיבוש הוא רעה חולה לקיומנו כמדינה בכלל וכמדינה דמוקרטית
במיוחד.
השמאלנות הפכה לדת - שקר מוחלט = השמאלנים בוחלים בכל דת. נכון שיש להם אמונה בצידקת דרכם. בעבר גם נעשו שגיאות מסויימות - אבל כיום לא עוד. אין קדושים מעונים ואין נביאים בכלל וכולם דוברי אמת
באשר להצהרות אברנוביץ - תפנה אליו ישירות.
מערכת הסמלים היונה המבורכת - היא סמל מובהק שנלקח ממקורותינו. היא צחורה, טהורה ואמינה. יש להתגאות הסמל זה. אתה בטח מעדיף את הנשר אוכל הנבלות.
אלוהים אחד - שכאשר הוא שוכן בלב אדם, ללא כל מתווכים, נותן השראה כמו בדברי אחרית הימים של נביאנו - נביאי הגאולה ולא נביעי הזעם.

יש באמונתך את כל מאפייניה של דת מוצלחת:
אל, שטן, קדושים וספר קדוש...
אל - השלום, קווי 67'
שטן - "הכיבוש" (כמו השטן הדתי, גם השטן שלך הוא ערטילאי להחריד ויש להגות את שמו בזעזוע),
המתיישבים (אותם רודפי בצע מרושעים שגונבים אדמות למען "הכיבוש" - ע"ע...).
קדושים - תקצר היריעה מלפרטם, חלקם מתים וחלקם חיים (מאפיין שעושה את דתכם לביזארית עוד
יותר מאשר שאר הדתות...).
ספר קדוש - כל פיסת נייר שהפלסטינים חתמו עליה ושאומרת שיהיה שלום (ע"ע) אם רק יופסק
הכיבוש (ע"ע).

אתה כעוכר ישראל מושבע וכמכחיש קיומו של עם ישראל - טול קורה מבין עיניך

אפילו לא קצת... הרי השנאה הפתולוגית שלכם, עד כדי הטחת שקרים וסילוף עובדות כנגד ה"רשעים" המתנחלים, אינה נובעת מלהט דתי, כי אם אידיאולוגי. ברור. השנאה המבעבעת מצד הרוב המוחץ של השמאל כנגד נתניהו (עוד בטרם כיהן יום אחד כראש ממשלה) היא בגלל שכל אותם אנשים מכירים אותו אישית והאשה שלהם בגדה בהם איתו. ההבדל היחיד בינך לבין הדתיים מרחבי העולם (ולא משנה אם נוצרי, מוסלמי או יהודי) הוא שהם לא מצפים מהאל שלהם לפתור בעבורם את כל הבעיות, אלא יודעים כי יש לו דברים חשובים יותר מרווחתם הפרטית הקטנה. יש לכם קדושים מעונים למשעי. פשוט הבט איך מתייחסים לרבין ואיך כל אבירי הדמוקרטיה הופכים למוסוליני כאשר מדברים על זכותו של יגאל עמיר להינשא ולהביא ילדים. מדוע למפגע במסעדת סבארו או ל"שלגיה" ממסעדת מקסים אינכם מוסיפים את התואר "מתועב" כאשר אתם מזכירים אותו. משום מה כולם קוראים ליגאל עמיר "הרוצח המתועב" למרות שכמותית - הוא הרג רק איש אחד (שרק ההיסטוריה תשפוט כמה נזק הוא גרם לנו. דבר אחד בטוח את פירות מעשיו טרם קטפנו). הלא מרבית המחבלים רצחו מס' אנשים ולעיתים - עשרות. בנוסף, כלכל דת יש לכם קדושים מעונים מדלת העם: "קרבנות השלום". שהוא שם מצחיק למדי לקרוא למישהו שנטבח, רק משום שהאמונה שלכם מעדיפה להושיט את הלחי השניה (ולשכב על הגב ולפסק רגליים באוויר). ההתעוררות כואבת. המרגיז בכל הדבר שבינתיים רק לצד שכבר ער כואב. כל האחרים עדיין חולמים ולא מרגישים שאוכלים אותם חיים.

1. כבר כתבתי והדגשתי שאינני שונא אף אחד. אפילו אינני שונא את אלו השונאים אותי ואת אלו הנלחמים כנגדי. למלחמה יש להשיב במלחמה - השנאה איננה פותרת כל בעיה אלא רק מחריפה אותה.

2. תתפלא אבל אני תומך (נלהב) של נתניהו בהקשר לפעילותו הכלכלית. אני מתנגד באופן טוטלי למשנתו הנדינית בטחונית אם היא תנקט כל ההישגים הכלכליים יעלו בתוהו.

3. רבין איננו קדוש מעונה הוא ראש ממשלת ישראל שנרצח ביד זדונית שקבל חינוך מגדולי רבני ישראל ופעל על פי הרוח שהעבירו אליו.
למרות זאת אינני חושב שיש למנוע ממנו הבאת ילדים ויש להתייחס אליו כאל כל פושע נתעב אחר.

4. לדעתי כל הרוצחים המחבלים הפוגעים במכוון ללא הבחנה הם רוצחים נתעבים ותמיד אני מציין זאת בהתייחסויותי.

5. נכון שיגאל עמיר רצח רק אדם אחד אבל הוא שינה את ההיסטוריה וגרם בזאת למותם של אלפים נוספים.

6. אני מכבד אך ורק את קדושת החיים והם קודמים לכל דבר.


את כל היתר תוכל למצוא במכתבי אם תקרא אותם כלשונם וככתבם ולא תנסה לתת להם פרשנות.

טוב. האמת היא שניתן לשנות את ההיסטוריה אם זה תואם את הדעה הנכונה. בנוסף, איך אתה יכול להיות בטוח שיגאל עמיר גרם להרג של אלפים? ומה אם ההסטוריה תוכיח כי הוא הציל רבבות? את התהליך שהחל רבין אין לדעת איה היה נגמר. ייתכן והעדרו יביא לתוצאות טובות יותר משניתן לתאר עתה (ואין לראות זאת כהטפה לרצח פוליטי). בינתיים, וויתורים רק מביאים ללחץ גדול יותר ולאורך כל ההיסטוריה וויתורים לתוקפן - רק הביאו לדרישות גדולות יותר. אחרי הכל, הצד שמנגד מורכב מבני אדם (לפחות בעיני השמאל) ואנשים, מטבעם, הם רודפי בצע. נוותר להם יותר, הם ינסו להשיג יותר. בינתיים, לא משנה מי עומד בראש, הצד שמנגד לא ביצע אפילו וויתור אחד. לזה לא יקרא מו"מ כי אם כניעה לאורך זמן. דבר שהוא בניגוד לכל הגיון, שכן המלחמות הרבות שידע האזור הוכיחו את ההפך. אנו החזק.

האם גזלן המחזיר את גזלתו - נחשב כוותרן בעיניך ?

זה שאתה מגדיר את הגזילה כחלקית לא משנה ככלל ועיקר, עומד כאן הנגזל ומצביע על הסחורה הגנובה , תשאל את ההוא שבקישור מהי הגזילה ומה היקפה

https://2006-uploaded.fresh.co.il/2...04/74939028.jpg

אני מבדיל בין ממוש זכויות בתחום הפרקטי, שנבע מתוך חילוקי דעות אגרסיביים בהם התוקפן יצא מפסיד (הכוונה להישגי מלחמת העצמאות), לבין גזל "כבשת הרש", שגם בהן התוקפן יצא מפסיד (מלחמת 1967).

נכון שמבחינה אובייקטיבית טהורה אין כל הבדל בין שני המקרים - אבל מבחינה אנושית, לאחר שממשנו את זכותנו והקמנו את מדינתנו בשטחי ארץ ישראל, יש לאפשר גם לפלסטינאים לממש את זכותם (שהם דבקים בה למרות שזה איננו מוצא חן בעינינו), בשטח שנותר (ואל תאמרי לי שיש להם 22 מדינות - לפלסטינאים אין ולו אף מדינה אחת).
מה גם שאפילו מהבחינה האגואיסטית שלנו, ללא התחשבות באף אחד - המשך שליטתנו יביא לכליוננו.

כנראה שנאלץ להסתפק בכך או לחילופין נאלץ לשמוע עוד ססמאות מאתר "יש גבול" והקומוניקטים של אבנרי .

ואל תתחיל להשמיע נאומים פומפוזיים ריקים מתוכן של ממש מבלי להתייחס לגופו של עניין.

כל הגזילה = http://www.nakbainhebrew.org/librar...lages_for_z.xls

דרך אגב, שאלת אותו ?

על מה ענית לי? הרי אתה ביקשת הבהרות

"אורי אבנרי לעולם איננו משקר" , סוף ציטוט.
האקדח מהמערכה הראשונה - קישור.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.- קישור
מקור הרשע - עברית / אנגלית (ומישהו ב"פרש" סבור שהשנאה הערבית אלינו נובעת מ"פחד השתלטות")


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
“I believe that forgiving Hisbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting" (שטות רלוונטית שיוחסה בזמנו לשוורצקופף)

"יש קשר קלוש בין ההודעה שלי לתגובה שלך "

תסבירי כעת את המשפט הזה או שהערותיך אינן קשורות לשרשור זה.

אמרתי מקודם ועכשיו גם אדגיש לך קטעים המהווים את הנושא :

ציטוט:

ברגע שהגדרת אותנו כגזלנים הרי שאנו מחוייבים להחזיר את כל הגזילה זה שאתה מגדיר את הגזילה כחלקית לא משנה ככלל ועיקר, עומד כאן הנגזל ומצביע על הסחורה הגנובה , תשאל את ההוא שבקישור מהי הגזילה ומה היקפה https://2006-uploaded.fresh.co.il/2...04/74939028.jpg

ובשורה התחתונה , מי שקובע את עומק המחלוקת הוא במקרה הזה הצד השני (תעיף מבט בקישור ותראהת'סחורה) , זה שלא כל כך מקבל את ההגדרות שלך למהו רכוש גזול ומה שלך עם קבלות.

"אורי אבנרי לעולם איננו משקר" , סוף ציטוט.
האקדח מהמערכה הראשונה - קישור.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.- קישור
מקור הרשע - עברית / אנגלית (ומישהו ב"פרש" סבור שהשנאה הערבית אלינו נובעת מ"פחד השתלטות")


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
“I believe that forgiving Hisbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting" (שטות רלוונטית שיוחסה בזמנו לשוורצקופף)

לפי תגובתו המאוחרת של מר אבנרי יכול להיות שאחת המכות פגעה בראשו.