נחנכה סוללה מבצעית שנייה של מערכת החץ להגנה על צפון המדינה מפני טילים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://f.nau.co.il/V1partner1/Service126/Images/dot_article_1.gif]
31.12.2007

חיל האוויר חנך היום סוללה מבצעית שנייה של מערכת החץ. הסוללה פרוסה באזור עין שמר סמוך לחדרה ואמורה להגן על צפון המדינה מהתקפות טילים. במקביל, משלים חיל האוויר פריסה של סוללת חץ שלישית במרכז הארץ, במסגרת ההיערכות לאיום של טילים מאיראן. בסוללה השלישית, הוצב מכ``מ מדגם מתקדם, שיכול לאתר טילי אויב במרחק גדול יותר. (אלון בן-דוד)

http://news.nana10.co.il/Common/Gen...mList=1&Inews=1

בעבר היה מאבק נגד הקמת הסוללה בעין שמר, בגלל שהיא מאד קרובה לישובים.
מישהו יודע איך בכל זאת היא מוקמה שם?

לפי מה שקראתי, בכל סוללה יש 8 משגרים ובכל משגר 6 טילים. משמע, 4 סוללות - 192 טילים.

קראתי שיש 3 סוללות מבצעיות (לא יודע אם של חץ 1 או חץ 2, אני לא יודע מה ההבדל ולא יודע אם בחיל האוויר ובכתבות שמפרסמים מבדילים בניהם.)

חץ-1 היה טיל שפותח כמדגים טכנולוגיות לצורך הוכחת היתכנות המערכת והוא לא נכנס לשירות מבצעי. חץ-2 הוא הדגם המבצעי של הטיל אשר בשירות.

כמו שכתבת בעבר הייתה התנגדות, בסופו של דבר סוכם בין המועצה המקומית והתושבים לבין משרד הביטחון על מספר סיכומים, כל צד ויתר מעט מצדו, משרד הבטחון על דרישות כאלה ואחרות ואילו התושבים ויתרו גם הם למען בטחון המדינה, יש לציין שמרבית הפחד של התושבים הייתה מפני קרינה אפשרית מהמכ"מ למרות שבפועל בבדיקות הן פנימיות והן חיצוניות הוכח שקרינת המכ"מ היא מזערית ביותר (פלאפון לדוגמא מייצר יותר קרינה כשהוא רק במצב המתנה).

"אל תשאל מה המדינה יכולה לעשות בשבילך, שאל מה אתה יכול לעשות בשביל מדינתך."

לגבי עין שמר - מסתבר שהייתה בוררות בנושא, והצבא מתעלם ממנה:
http://test.ynet.co.il/articles/0,7340,L-83209,00.html

ליבי ליבי עם תושבי מאור ושער מנשה...

"לפי מה שקראתי, בכל סוללה יש 8 משגרים ובכל משגר 6 טילים. משמע, 4 סוללות - 192 טילים"
אם זה האמת ונגיד שכל טיל מ192 שמגנים על ישראל יפגע באמת בטיל ויירטו טילים ב100% עדין אם יתקיפו את ישראל ב193 טילים אחד בדוק יקרה זאת אומרת מלחמה עם אירן יש לנו הגנה להתקפה טילים הראשונה שלהם וגם זה בלחץ כי סביר להניח שטילים יש להם באלפים ואני צודק אנשים ?

זכויות ל- RedBlossom

לדעתי אין לאירנים כל כך הרבה טילים שיכולים להגיע לכאן.
לסורים יש, אבל לא באלפים. הבעיה העיקרית היא טילים לטווח בינוני, ולזה אין לנו
מענה, ואפילו pac-3 זה פתרון לא מושלם.

אני לא מכיר מספרים מדויקים אבל לאיראנים ולסורים יש פחות משגרים מטילים, כל משאית שיגור חוזרת להצטידות מחדש, סבב הצטיידות מחדש בטיל ותדלוקו אורך מספר שעות וזה גם המצב במשגרים הנייחים שמלכתחילה כולם יודעים את מיקומם. מה שאומר שגם אם הסורים והאירנים מתרברבים בעשרות או מאות טילים זה לא ממש משנה משום שכמות המשגרים היא שקובעת כך שתסריט של "מאות טילים" לא ממש מעשי.
יש לזכור שלפני מצב של יירוט טיל במעופו תתבצע פעילות של ח"א למניעת הירי כקו הגנה ראשון מפני איום הטק"ק.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

זה בתנאי שהיה מודיעין מדוייק על כך שאיראן מתכננת להשתמש בטילים. או שזה יהיה חלק מתקיפה על מתקני הגרעין האיראנים אז ניתן להניח שהם ישתמשו בטילים.

כולם יודעים איפה הבסיסים עם המשגרים הנייחים ואיפה הבסיסים עם המשגרים הניידים בסוריה.

גם אם הסורים יחליטו לפרוס את המשגרים הניידים מראש מדובר במבצע לא קטן שכולל מספר משאיות הנחוצות לשיגור טיל בודד (משאית המשגר, קרון פיקוד, מיכליות דלק ואולי עוד).

משפחת טילי הסקאד על כל נגזרותיה מונעת בדלק נוזלי אשר עקב בעיית נדיפות גבוהה והשפעה הרסנית על מערכות הטילים לאורך זמן (למרבה האירוניה) יש לתדלקם רק לפני מועד השיגור בתהליך איטי שאורך מספר שעות עקב חוסר היציבות של הדלק והטמפרטורה הנמוכה בה הוא מאוחסן
שיירות כאלו קשות מאוד להסוואה ואני מאמין שהן יבלטו בשטח לכל מל"ט או יחידה קרקעית.

מודיעין טוב הוא אכן תנאי הכרחי לסיכול שיגורים ויש לזכור שאחת ההצלחות הגדולות של מלחמת לבנון היתה השמדת כל הטילים לטווח בינוני של היזבאללה לפני שיגורם לכיוון מרכז הארץ.
זהו תסריט שח"א מתכונן אליו כבר שנים.

גם אם יתממש תסריט האימים ואכן שוגר טיל אחד מהמשגר נוצר מצב בו המשגר חשף את מיקומו והוא לא מסוגל לנוע מהר כ"כ, גם בטווח זמן של שעות באופן כזה שיאפשר לו להעלם לחלוטן מאזור השיגור.
אז תהיה עבודה לסוללות החץ שאני מאוד מאוד מקווה שאכן יכלות לעשות את העבודה.

מרגע שהשמדת את המשגרים וֿ/או את מערך התמיכה שלהם אין חשיבות למספר הטילים.

מישהו אולי מכיר פרסום באשר למספר המשגרים הניידים והנייחים שיש לסורים?

באשר לאירן, למזלנו זמן הטיסה של הטיל מאירן לישראל ארוך יותר מה שיכול אולי להעלות את סיכויי הפגיעה בטיל, על פי פרסומים זרים לישראל יש את היכולת הטכנית לפגוע במטרות באירן, כמובן שמקרה זה הרבה יותר מסובך.

שאלה שניה: האם ידוע על בסיסי טילים עם משגרים נייחים באירן? או היכן נמצאים המשגרים הניידים?

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

האמריקאים די הסתבכו עם המשגרים העיראקיים במלחמת עיראק הראשונה.

לצה"ל לא היה שום קושי לחסל את משגרי הזילזאל ( קטנים מהסקאד ) של החיזבאללה לפני שיגורם, והמערך שלהם קטן בהרבה משל סקאדים.
אין שום סיבה שתהיה בעיה עם סוריה

בעיה אחת תהיה הגודל, סוריה הרבה יותר גדולה מלבנון וקל יותר להחביא בה משגרים ולמטוסים יקח יותר זמן להגיע לכל נקודה.

בעיה אחרת היא שבמלחמה עם סוריה חיל האוויר יהיה עסוק במספר רב של משימות מה שיגביל את הסד"כ שיוקצב לציד טק"ק.

ציטוט:

מישהו אולי מכיר פרסום באשר למספר המשגרים הניידים והנייחים שיש לסורים?

לפי GLOBAL SECURITY 26 משגרים ניידים.
http://www.globalsecurity.org/wmd/w...ria/missile.htm

אני משאר שאתה מודע לגודל סדרי הכוח של חיל האוויר במספרים, בהתחשב במספר המטוסים הקיים בישראל, אין סיבה שעם חילוק המשאבים בצורה חכמה תהיה בעיה כשלהי בצייד המשגרים

נדמה לי שחיל האויר השמיד אותם לפני שנפרסו

בדיוק. "צופה ורואה"- אפילו אם הסורים טיפשים, זכור שהיו להם כמה שנים ללמוד מלקחי לבנון 06' ועיראק 03' ו- 91':

- אין שום סיבה שכלי רכב של סוללת סקאד, בתוך שטח מוגן, ינועו בשיירה שנוח לאתר. הם יכולים לנוע לנ.צ. מוסכם לפי GPS, בתוך המון תנועה אחרת (של דמיים, למשל).
- עיין שוב בתמונות של תמרונים איראניים- ניכר שמשמרות המהפכה מקפידים להשתמש במשגרים דומים מאוד לכלים אזרחיים.
- לזכרוני, משגר יכול לנוע מספר דקות לאחר השיגור (חה"א אמנם התגאה שהשמיד את כל המשגרים הבינוניים של החיזבאללה לאחר ששיגרו- האם הוא יכול לשחזר הישג כזה בשטח נרחב ותחת איום טילים?).
-אני מניח שאיראן וסוריה הכינו רשת של מסתורים הקרובים לנק' שיגור מדודות, כך שזמן החשיפה לפני שיגור ולאחריו יהיה מזערי.

אף אחד לא טען שמדובר במשימה פשוטה ואני האחרון שמזלזל באויב אבל עדין צריך לזכור שבסוף כל התהליך מספר לא קטן של כלי רכב גדולים צריכים להתכנס על מנת להכין את הטיל לשיגור, ומרגע השיגור אזור השיגור נחשף.
זו נקודת תורפה חשובה של מערך הטילים הסורי.

בנוסף צריך לזכור את האפשרות לסיורים של מל"טים חמושים לטיפול מיידי במשגרים שזוהו או בטילים שנמצאים בשלב שיגור ראשוני מה שיכול להעניק יכולת כיסוי רציפה של שטחים נרחבים בעלות די נמוכה ביחס לסיורים של מטוסי קרב.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

ציטוט:

(חה"א אמנם התגאה שהשמיד את כל המשגרים הבינוניים של החיזבאללה לאחר ששיגרו- האם הוא יכול לשחזר הישג כזה בשטח נרחב ותחת איום טילים?).

אחרי ה 6/9/07 התשובה היא שכן ובגדול.... עובדה, לא דעה.

זה לוקח בדיוק 20 דקות לתדלק את הטיל...
ולא רק זאת...ניתן לתדלקו עוד בבונקר כשהוא מוגן ומוסווה ובאתר הפריסה להניפו (כולל משקל הדלק)
למצב ירי.

אני מאמין ומקווה שמבנים גדולים כמו בונקרים ייעודיים למשגרים ניידים הם מתקנים שמיקומם מוכר לח"א.
מדובר במתקנים לא כ"כ קטנים שקשה מאוד להסתיר את תהליך הבניה שלהם, האזורים בסביבת מתקנים שכאלו יכולים להיות אזורים שאליהם תופנה תשומת הלב בעת ציד משגרים.

לבנון אמנם לא גדולה כמו סוריה אבל השטח ההררי והמיוער ושילוב של הסתרת משגרי הזילזאל בשטח עירוני או במערות (כפי שדווח בתקשורת) מהווים אתגר לא קטן לגילוי הכלי שכפי שGUY.P.A כתב יותר קטנים ולכן יותר ניידים מהסקאד וקלים להסתרה.

רבים מהאמצעים הקיימים כיום לא היו זמינים לאמריקאים בתחילת שנות התשעים כמו מל"טים (לא מזל"טים שהיו בשימוש בשנים הללו) שמסוגלים לשהות זמן רב באוויר ולכסות שטחים נרחבים ואמצעי גילוי שונים.

לא ניתן להסתיר משגר סקאד שלא בתוך מבנה מספיק גדול באופן שלא יהיה ניתן לגלות אותו, חלפו הימים בהם הסוואה טובה בחורשה היתה יכולה למנוע גילוי, לכן משגרי הסקאד יהיו די מוגבלים לדעתי לאזורים מסויימים בהם אולי הסורים אכן בנו מתקנים ייעודיים לכך.

בקשר לתנועת המשגר אחרי התדלוק, ניתן לתדלק את הטיל ולנוע עם הטיל לנקודת השיגור אבל זו יכולת מוגבלת למדי ואפילו די תיאורטית משום שמאוד מאוד לא מומלץ לנוע בדרכים לא סלולות עם טיל די עדין בסופו של דבר שעמוס בחומרים מאוד נדיפים ולא יציבים.
כל תנועה כזו תהיה תנועה מאוד איטית מאוד ולטווחים קצרים בגלל שהדלק מתנדף די מהר משום אחרי מילוי מיכלי הטיל הוא יותר לא מקורר וגם משום שמדובר בנוזל שלא רצוי לטלטל אותו יותר מדי.

בדיוק מהסיבה הזו הסורים משקיעים כסף רב בפיתוח ורכישת טכנולוגיות לטילים המונעים בדלק מוצק.

בקשר להקצאת כוחות לטיפול בבעיה הזו, כבר מספר פעמים נכתב בעיתונות שבמקרה של מלחמה כוללת מניעת שיגורים היא אחת המטרות העיקריות של ח"א במקביל לשאר היעדים ויוקצו מראש כוחות לסילוק היום.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

וכמה משגרים האמריקאים הצליחו לדפוק

נתקלתי בידיעה הזאת של נענע אתמול בלילה.
מוזר שרק נענע פרסמו את זה ולא Ynet וכו'...

סתם הערה: כנראה שרק עכשיו הותר לפרסום עניין פריסת הסוללה הזו.
היא פרוסה שם כבר לא מעט זמן,והיה אפשר לראות אותה מכל הישובים באיזור......

מידע צרכני חשוב-לחצו כאן!

מתוך אתר חיל האוויר:

ציטוט:

ביום שני נערך טקס גזירת סרט לסוללת "חץ" בעין-שמר. הסוללה, מיחידת "חרב מגן", קיימת זה מספר שנים ואף הייתה שותפה במלחמת לבנון השנייה, במשימת ההתרעה מפני ירי קטיושות אל יישובי הצפון בעבר, הורכבה הסוללה מאנשי מילואים וקציני הצ"ח (הצבת חירום). כעת, מתבסס כוח האדם על קצינים, נגדים וחיילים בשירות סדיר ובקבע. הטקס מסמל את נקודת המפנה הזו וכן את תחילת בניית תשתיות הקבע של הסוללה.

http://www.iaf.org.il/Templates/Art...036&docID=27487

למה יש לשים לב בסמל..?
לא משהו חדש שאני מזהה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בשם: הפרסים, הסורים, חיזבלה... ושאר החברה. כל הכבוד ל"במחנה".

איפה המנהלים! זה לא רק בטחון שדה! היו כבר נסיונות לפגוע באנשים חשובים. גם לאלה מידע קריטי.

אכשיו, גם לא מקצועי כמוני מבין: באיזה איזור, אילו פרצופים לחפש

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

נו, מה יהיה?
אנשי החץ לא הוגדרו כיעדי הסתרה, אתה יודע, ובצדק גמור.
הם לא האנשים שהולכים לשתות קפה בביירות, והם גם ממש לא טייסים.

מבחינת אחמד, חייל חה"א שווה בדיוק כמו לוחם, אם לא פחות. למרות כל מה שמקשקשים לנו בתדריכי היציאה..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG נו, מה יהיה? אנשי החץ לא הוגדרו כיעדי הסתרה, אתה יודע, ובצדק גמור. הם לא האנשים שהולכים לשתות קפה בביירות, והם גם ממש לא טייסים. מבחינת אחמד, חייל חה"א שווה בדיוק כמו לוחם, אם לא פחות. למרות כל מה שמקשקשים לנו בתדריכי היציאה..

לא פסה השחצנות ועודף הבטחון העצמי מן הארץ.
עודדתה אותי כמעה. יש תדריכים, אולי משהוא מקשיב, ואפילו מטמיע ומקיים.

כל טיפת ידע על החץ, ועוד ישר מן השדה, מידע תפעולי, מבצעי! ערכו לא יסולה בפז! האם צריך להזכיר למ-ש-ה-ו-א מה חשיבותה של מערכת איסטרטגית זו לא בהגנתה, אלה חלילה לעצם קיומה של מדינת ישראל. הרבא יותר ממה שיודע טייס ממוצע. אין לנו יחודיות במטוסים עצמם, יש בציודם ואופן הפעלתם. החץ ייחודי מ "א" ועד "ת" וחשיבותו מעל ומעבר (לפחות) לרוב המטוסים.

די מפחיד שסדירים אחראיים על כך. ולוואי שהם מבינים ומעריכים את חשיבות תפקידם ןמכאן חשיבותם עצמם! כי אחרת שוב נשאר לנו לסמוך על תיפשוטו של "אחמד" וזה לא תמיד עובד...

צר לי עליך. ברכתי אותך בעבר על תצלומך המרהיבים. הפעם התהפכה הקערה.

בכבוד והערכה,
ליביו

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

אני פשוט מכיר את המערך הזה מכמה כיוונים שונים.
אין סיבה לאסור פרסום תמונות של חייליו/לוחמיו/מפעיליו. אין בזה שום דבר מבצעי. כלום.

את מרבית הדברים המסווגים בחץ לא תוכל להעביר בעזרת המצלמה (אלא אם אתה עובד פס הייצור..), ולאחמד לא באמת אכפת איזה חייל הוא חוטף, הוא רוצה קודם כל לחטוף אותו. לחטוף טייס זה פשוט איכותי בהרבה ומלחיץ את ישראל בהרבה (וגם זה לא עזר, תראה מה קרה לנווט שלנו).

אין מה לחיות בסרטים מיותרים.

אה, והחץ הוא נשק הגנתי, ובתור שכזה הוא "שווה פחות" מנשק התקפי רב משימתי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בזה אתה טוב.

בבקשה שמור על עצמך. למען כולנו,
ליביו

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב