יו"ר צעירי מרצ: להטיל עוצר על שכונות חרדיות בירושלים
11:35
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://f.nau.co.il/partner1/Service126/Images/dot_article_1.gif]
07.11.2006




יו"ר צעירי מרצ, אורי זכי, קרא למשטרה להטיל עוצר על השכונות החרדיות בירושלים לקראת מצעד הגאווה, ולבצע מעצרי מנע כנגד "מסיתים וטרוריסטים פוטנציאליים". לדבריו, החוק הישראלי מאפשר "צעדים מרחיקי לכת כנגד אוכלוסיה התומכת בטרור", ואם הם קיימים "יש להשתמש בהם לפחות באופן שוויוני".






http://news.nana.co.il/Common/Gener...6559&FromList=1

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ומה עם אנשים טובים שרק נכנסו ללונדון מיניסטור לקנות פחית?

.

עוצר על אזרחי ישראל לא הוטל אפילו על הכפרים הערביים במהומות אוקטובר, וכעת האיש מציע
אותו בגלל חשש ע-ת-י-ד-י ממהומות.
אני אתן לו קרדיט שהוא פשוט לא מבין מה הוא עושה, אבל הבחור הזה משמש כלי בידי אלמנטים
סופר-מסוכנים, שבשם "חופש הביטוי" ינסו לרמוס זכויות אזרח של קבוצה ש-ל-מ-ה שאינם מסכימים
עימה.

אני סקרן לדעת האם לדעתו ביום האדמה יש להטיל עוצר טוטאלי על כל המגזר הערבי - או שמא
הטלת עוצר כזה תוגדר על ידו כגזענות?...

ראית את הסרט מהשנה שעברה ?
את הפסיכי אחוז האמוק שדוקר עם הסכין ?
זה גם מפחיד, גם כואב וגם הורג (וגם לא חוקי)

אה, כן, מדובר בערבים ועל זכויותיהם יש להקפיד...
אגב, תמיכתך בפאשיזם משמאל "בשם ההגנה מפני האלימות", אינה מפתיעה (בדיוק כשם שלא
מפתיע שכשזה נוגע למאבק בטרור ערבי, אתה רופס בהרבה...).

בג'אסר-א-זרקא הם עושים את זה בלי מצעדים...
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=247971

זה הוא המצב הכי אידאלי עבור השמאלנים

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אחוז האמוק שדוקר בלי אבחנה במצעד בשנה שעברה.
מראים את זה לא מעט במהדורות החדשות.
אם לא ראית אני יכול לנסות להעלות לך את זה לפה.

מסתבר שבעיניך מנוול מטורף אחד, הוא דבר שגרוע יותר מהקמת משטר טוטליטארי על שבעה
מליון אזרחים ישראלים.
ראיתי את הסרטון שלו. ראיתי גם פיגועים שהסתיימו רע בהרבה מבחינת נפגעים, למרבה הצער.
מוזר, אבל לא שמעתי שיו,ר צעירי מרצ קרא להטיל עוצר על כפרים ערביים באשר הם, ולא ראיתי
כתיבה שלך בזכות צעד שכזה...

נכון במהומות אוקטובר לא השתמשו בעוצר
אבל הופעל נשק חם ומיתפרעים מתו. (בצדק או שלא בצדק זה לא הנושא)
אתה מציע למען השיוויון להפעיל נשק חם נגד המתפרעים החרדיים?

שנית אני מציע שיטפלו בהפרות סדר, אם תהיינה כאלה, בדיוק כפי שמטפלים בהפרות סדר (דהיינו
בהתאם לחומרתן, ולא ע"י הקצנתן מראש...).
דבר אחד אני מציע ל-א לעשות: אני מציע לשמאל לא להיות חכמים גדולים ולהתחיל ביוזמות
פאשיסטיות. קל לראות איך הדברים המחרידים האלה מתחילים - אבל לא אתה ולא החכם בלילה,
מר זכי, יודעים לאן זה יכול להגיע. עוצר קולקטיבי על אזרחי ישראל בגלל מה שהם ע-ל-ו-ל-י-ם לעשות,
הוא אקט פאשיסטי.

לא לעשות דבר עד לארועים.
ברגע שיתחילו מהומות (על אף האיומים מראש) לפתוח באש (כמו בארועי אוקטובר)

אני מציע להתמודד עם הבעייה בהתאם לסדר הגודל שלה - אם למשטרה אין יכולת לפזר הפגנה מבלי
שתתחולל שפיכות דמים - אז שתגיד זאת בגלוי, ולא תסתתר מאחורי פלפולים למיניהם.
אי אפשר למנוע הפגנה א' מחשש לשפיכות דמים, ואז לאשר הפגנה ב', כאשר הטיעון הזה פתאום
כבר לא חשוב.

רק בני אדם נורמליים.

גם אם הוא לא יהודי, וחסיד אומות העולם, גם אז אני לא מאחל לילדים שלו להיות הומואים חס וחלילה.

למרות המתקפה שלו על החרדים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

עובר ברחוב - נועלים את כל גרי הרחוב בבתיהם עד "יעבור זעם".

עשו זאת גם כנגד מתפרעים יהודים בעת היציאה מרצועת עזה

יש לעשות זאת כלפי כל מי שמודיע על כוונתו להפרת חוק בוטה.

"אורי אבנרי לעולם איננו משקר" , סוף ציטוט.
האקדח מהמערכה הראשונה - קישור.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.- קישור
מקור הרשע - עברית / אנגלית (ומישהו ב"פרש" סבור שהשנאה הערבית אלינו נובעת מ"פחד השתלטות")


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
“I believe that forgiving Hisbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting" (שטות רלוונטית שיוחסה בזמנו לשוורצקופף)

לצייר יהודים כמעוקלי אף מוצצי דם זה לא פוליטיקלי קורקט , אז עוברים לסטירואוטיפים מוטמאים בסמנטיקה.

.

"אורי אבנרי לעולם איננו משקר" , סוף ציטוט.
האקדח מהמערכה הראשונה - קישור.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.- קישור
מקור הרשע - עברית / אנגלית (ומישהו ב"פרש" סבור שהשנאה הערבית אלינו נובעת מ"פחד השתלטות")


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
“I believe that forgiving Hisbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting" (שטות רלוונטית שיוחסה בזמנו לשוורצקופף)

.

זה איננו סטריאטיפ - זהו היהודי הגזען האלים, שאיננו מייצג את כלל היהודים

ומה אם אני אגיד "כל מי שגר בת"א הוא שמאלן אוהב ערבים נושך כריות" או "כל מי שגר בא.א. פאחם מחבל" או "כל מי שגר בבני ברק חומייניסט", אתה תאהב את זה? (למרות שעם האחרון אני לא חושב שתהיה לך בעיה).

יחד עם זאת צר לי אם הובנתי שלא כראוי והטלתי האשמה גורפת על ציבור שלם.
אני התכוונתי כאן בעיקר לאלו שהתנחלו בחברון בתוך תוכה של אוכלוסיה ערבית.

יחד עם זאת גם בקרב האוכלוסיה האחרת לא חסרים כאלו, שכוונותיהם אינן טהורות.

נוסף כמובן על היותך שקרן ומפיץ בדיות אנטישמיות, "יהודי אחד ... "

שוב, הלוואי ובכל מקום בארץ ישראל בו היה קמצוץ סכנה ליהודי מפני לא
יהודי היו מטילים עוצר, למשל בעכו.

אין מקום להשוואה בין מלחמת השמד של הערבים מוסלמים כנגד היהודים
לבעיות פנימיות בתוך עם ישראל, אלה דברים שונים לחלוטין.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אבל מכיוון שהן (המסקנות) מתייחסות אליך ולאישיותך אשמח מאד לשמוע ישירות ממך את התשובה

"אורי אבנרי לעולם איננו משקר" , סוף ציטוט.
האקדח מהמערכה הראשונה - קישור.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.- קישור
מקור הרשע - עברית / אנגלית (ומישהו ב"פרש" סבור שהשנאה הערבית אלינו נובעת מ"פחד השתלטות")


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
“I believe that forgiving Hisbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting" (שטות רלוונטית שיוחסה בזמנו לשוורצקופף)

בכל מקרה, אם ליהודי אחד יש סכנה מלא יהודי אחד או יותר בארץ ישראל אז
ממשלת ישראל צריכה לעשות הכל למנוע סכנה זו בכל אמצעי.

כך זה צריך היה להיות.

הסכנה להמואים ממרץ היא לא בגלל יהדותם ולא על רקע לאומי קיומי של עם
ישראל בארצו לכן ההשוואה לא רצינית.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

חיצוני ופנימי כאחד.

הירוק בכל זאת עולה

די הרבה דם נשפך בישראל בגלל החברים של מרץ מתוניס/אשף.

לגופו של ענין, גם אם יוטל עוצר הוא יופר באופן גורף ולכן מבחינת
התוצאה זאת חזרה לנקודת ההתחלה.

הפתרון האמיתי להישתלטות של חולי הנפש וההומואים ממרץ על
ישראל הוא איחוד כוחות פוליטי וביטול מפלגות קיקיוניות שעושות
בעיקר דבר אחד, גונבות בבחירות את הצבעתם של יהודים טובים
ומעבירה אותם לאחר הבחירות לקואליציה של כת השטן מאוסלו.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אז מדוע אתה משתלח דווקא על חברי מרץ מביניהם. האם כל האחרים כשרים בעיניך.

האם חולה נפש והומו המשתייך לעולם החרדי. החי בתוכו, ומתנהג כמוהו ואולי אפילו תלמיד חכם, מקובל עליך ? אל תאמר שאין כזה - יש כזה בודאי ובודאי.

ואלו מר"ץ מארגנת להם צעדות...

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

בדיוק כפי שאינני מתנקל לחרדים, שאינני מקבל את התנהגותם, אמונתם והופעתם כך אני מצפה שינהגו החרדים עם אלו שאינם נסבלים על ידם.

למחות ולהפגין ברשיון אין בכך כל פסול. נקיטת פעילות אלימה, איומים והפחדות - חייבת להקטע בעודה בחיתוליה.

שאם איזה פסטיבל דתי היה נערך באיזור ערבי בירושלים, כל השמאל היה קופץ, אך כשנערך מצעד הומו-לסבי
בלב אוכלסיה דתית - השמאל תומך בקיום המצעד. וואלה צבוע.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

תהלוכת ההומואים אינה לרוחם של רוב תושבי העיר - כן גם חרדים הם תושבים!
עוצר על שכונה נשמע רע בטח כשזה מגיע מכוונה של מרץ.
יתירה מכך, אני מצפה מליברלים מוצהרים שיילחמו על זכותו של הציבור החרדי למחות ולהפגין נגד התהלוכה הפוגעת.

האם יש אקסיומה שלאיש שמאל יש פטור מצפוני כל אימת שמדובר במימוש זכות של חרדי. ואם כך הוא האם לא תסייע לחרדי "המכוער" העובדה שגם הערבים "היפים" מתנגדים לתהלוכה המוזרה הזו?

שאלה -
מדוע לא יארגננו את המצעד בסדום? שם זה הרי מתבקש לא?

התהלוכה יכולה להיות "לא לרוחם" של החרדים עד מחר. היא לא פוגעת בחופש או בזכות כלשהי של החרדים ולא מתקיימת בשכונות חרדיות .
הפרובוקציה אמנם בולטת, מיותרת וספק אם תשיג משהו, אך היא לגיטימית לחלוטין.
ביטול המצעד בגלל איומי החרדים באלימות כמוהו כביטול חופש המצפון, חופש הביטוי וחופש ה(\מ)דת של ההומואים\לסביות\... ובסופו של דבר, כולנו.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

מסה מרגשת בדבר הצורך לאפשר צעדות יהודיות להר הבית, שלא בימי ששי...
במיוחד ראוי לציון המשפט האחרון, שבשינוי מס' מלים יהפוך ל: "ביטול המצעד בגלל איומי הערבים
באלימות כמוהו כביטול חופש המצפון, חופש הביטוי וחופש ה(\מ)דת של היהודים".

אין ספק שיש כאן דברים נוקבים ומרגשים בזכות הדמוקרטיה. נקווה שבבג"ץ יקחו אותם לתשומת
לבם, ויאפשרו תפילת יהודים בהר הבית...

אין ספק שזכותם לפולחן בהר הבית לגיטימית, אך היא לא עומדת במבחן המידתיות אל מול התוצאות האפשריות שלה.
אי אפשר לפתוח במלחמת עולם או במלחמה אזורית על מנת לקיים את העקרון של חופש פולחן באזור של מטר וחצי על מטר וחצי.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

החרטוט האווילי על כך שתהיה מלחמת עולם אם יהודים יתפללו על הר הבית יכלה להיות רצינית, לולא
העובדה שכל הנהלים שקשורים בהר הבית נקבעו חד צדדית על ידינו, מבלי שמישהו החליט עליהם
עבורנו. איש לא יפתח במלחמת עולם על הר הבית בגלל תפילת יהודים, כשם שאיש לא פתח
במלחמת עולם כשאוסטרלי ניסה להבעיר את אל-אקצא וכשיהודי אמריקני מטורף ביצע בתוכו פיגוע.
יודע למה? כי המסלמים אינם דבילים כמו ש"הנאורים" מחנסים להציגם. הם הולכים על שיטת מצליח:
הם יאיימו באלימות במטרה למנוע חופש פולחן וביטוי מיהודים ויקוו שיתקפלו מול האיום.
אם תהיה תפילת יהודים על הר הבית, האלימות ה-י-ח-י-ד-ה שתהיה, תהיה של הערבים כאן, והיא
לא יותר מסוכנת מזו של החרדים, אלא שמולה כמובןו חובה להתקפל, ולהמציא טיעון צבוע כלשהו
שיתרץ מדוע אכיפת חופש הביטוי נעשית רק כנגד מי שזה קל לעשות זאת נגדו...

אגב, השטות של מלחמת העולם באה מצידם של מנהיגים מסלמים גם בקשר למצעד הגאווה בי-ם.
מוזר ששם אתה לא נבהל מאיומי מנהיגים מסלמיים בנושא...

אבל אני מסכים שמבחינה עקרונית, נטולת שיקולים פוליטיים, קשה לתמוך במצעד הגאווה משיקולים ליברליים אידאולוגיים ובו בזמן להתנגד לעליית יהודים להר הבית.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אסף
אני מתרשם כי רמת הסובלנות שלך לסבלם של החרדים נמוכה במיוחד עד כדי אי רגישות כלל.
מאחר ואני לא שייך למחנה הדתי אבל עדיין מתנגד לתהלוכה הייתי רוצה לחדד נקודה שהעלית.

אני לא מכיר בשום מקום בעולם דרישה שמחאה תעשה ללא אלימות!
מה זה כאן משחק בכאילו?
זו תמיד היתה דרישה פטרנליסטית של השלטון "הנאור" ע"מ לדכא התנגדות באיבה.

כנגד חובת המשטרה לציית להוראות ולדכא את הפרת הסדר הציבורי קיימת הזכות של המפגין (זכות חוקתית) לבטא ולכפות את דעתו.
זה משחק של כוח. והוא משחק לגיטימי בדמוקרטיה. הכח ברחוב הוא הכח הפוליטי האמיתי.
ראה התנהגות הצרפתים כלפי המתפרעים הערבים - התחשבות והבנה לדרישותיהם!
כל חבר הסתדרות יוכל להעיד בחיוך שגם בארצנו כך הדבר.
השוטרים מכירים את המשחק ומנצלים אותו לצרכיהם ולקידום מטרותיהם ואתה אל תלך שולל אחר אמרות שווא שמה לעולם לא תוכל להביע התנגדות אמיתית לפעולות דורסניות של השלטון.

אך הוא לא לגיטימי. ברגשות של חוסר סובלנות ושנאה כלפי האחר אסור להתחשב. את ה"רגשות" של הציבור החרדי כלפי כל מי שלא נראה להם אסור להבין ואסור לסבול. שנאה תהומית היא לא לגיטימית.
השיקולים שעומדים לנגד עיני כנגד קיום המצעד הם בעיקר התוצאות שלו: האלימות הבלתי נמנעת כתוצאה מהמצעד, העמקת השסע בין דתיים לחילוניים, החרפת הניכור וחסור האמון של החרדים בממסד ועוד.
המחיר יכול להיות כבד, אבל מדובר בסוגייה עקרונית שיש לה חשיבות מכרעת לגבי היחסים בין דת ומדינה בישראל.

לגבי מחאה: מחאה יכולה להיות רועשת אבל לא אלימה. לאף אחד אין זכות לכפות את דעתו. ונדליזם או אלימות פיזית אסורים באופן גורף - על זה אין בכלל ויכוח.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

"המצעד יעבור לסדום... עמוד סדום"!!!

"כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"