כאמור אולי קצת באיחור אני בא ויוצא נגד הפתיחה של הקבוצות וההתגודדות והפירוד

שיוצר קרע רע בעם ישראל. למה לנו פורום כזה? במה אנחנו נבדלים מהשאר?

כמובן שפתיחת הפורום הזה היא רק עוד דוגמא להתנתקות החברה הדתית משאר עם ישראל.

אותה חברה שהביאה את ההבדלים הבין-עדתיים והגזענות לרמה חדשה והשאירה

אותה נטועה בעם ישראל עד עצם היום הזה. למה לנו הפירוד?! למה ל"לא תתגודדו" אין

שום ערך בחברה הדתית דוגמת מאות הזרמים של החסידות, מיני הנוסחים השונים וכו'.

כמובן שיש אנשים שלא מעוניינים שערכים מסוימים יגיעו אליהם. אך למה לעשות את זה

באופן קבוצתי ולא באופן פרטני? תוך כדי במקרים רבים גם שנאת האחר שהיא כמובן במקרנו

שנאת אחים משוועת.

אני חושב שהחברה הדתית היא הגזענית במדינתנו, אין קבלת האחר והשונה. חברה מפלגת

שבעצמה מפולגת עד אין קץ. די להתגודדות ולפירוד. הדתיים היום הם "השבט" האחרון

הקבוצה האחרונה שמוציאה את עצמה מחוץ לכל עם ישראל.

אני לא בא חס וחלילה נגד הדת! אלא נגד החברה והפירוד.

Where Is My Mind

לא הוקם פה פורום בשביל להוקיע ולגדף את החילונים, להיפך - הם מוזמנים להגיב ולשאול על החברה שלנו - שמתוקף מנהגיה ואמונותיה - היא שונה בהרבה דברים מהתרבות החילונית.

שוני שמניב שנאה נקרא גזענות.
טבעי שיש קבוצות שחבריה מזדהים אחד עם השני יותר מקבוצות אחרות - אי אפשר להתכחש לזה וזה בהחלט לא גזענות. העובדה שאנחנו מקבלים בסבר פנים יפות כל אדם וכל אחד מוזמן לשאול שאלות ולהגיב - כמובן כל עוד הוא לא חורג מגבולות ידועות ומקובלות - זה כבר מראה לך על ההבדל בין זה לגזענות.

דווקא זרם הציויונות הדתית היא זאת שחורטת על דגלה לא להבדל ולהסתגר אלא - לפעול בעולם ובמציאות כיום במסגרת אמונתינו (ואתה יכול לראות החברים ב-"מה שבכיפה" גם כותבים בפורומים אחרים שלאו דווקא קשורים לדת).
מיותר לציין שהדרך הזאת בהחלט הביאה הרבה מחלוקות בחברה ולירידה חדה (במיוחד בקרב בני הנוער) שכולנו עדים לה - התערות רבה מדי בלי בקרה וגבולות יכולים להביא לירידה מוסרית רבה.
פחד המשולב עם חוסר ידע וניסיון של התמודדות - כנגד פריצות וכל שאר שפלות - גורמים לניתוק ( ההתייחסות היא לחברה החרדית ותנועת החסידות שהושפעה מדרכי התמודדות בגולה) אתה רוצה לשפוט אותם על זה? הייתי מציע להתמקד יותר בדברים החיוביים של החברה הזאת... אבל זה כבר נושא אחר.

ביקורות רבות יכולות להשמע עלינו - אבל מה שבטוח שאין ממש מקום לביקורת על החברה הדתית ציונית (שהיא הרוב כיום במגזר) בהתייחסות להגברת ההיחשפות שלה לעולם החילוני..

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

נודפת מההודעה שלך כזו שנאה,שאני לא חושב שיש הרבה טעם להתייחס אליה.

מעבר לזה,הפורום נועד להיות פורום חברתי לדתיים,לאור תחומי העניין ונושאי השיחה המשותפים שבחלקם הגדול לא יתפתחו בפורום חברתי כללי. כמו הפורום שלנו תוכל למצוא למשל את 20 פלוס,אמצע החיים,וכו',שמיועדים לקהל מסוים,כאשר ב20+ גם חוסמים כל מי שלא עונה לקריטריונים.

מידע צרכני חשוב-לחצו כאן!

חס וחלילה! כנראה שלא הבנת את דבריי! אין בדבריי שום נימה של שנאה חס וחלילה!

להיפך אני אוהב את הדת! אך אורח החיים שכמה מהדתיים מנהלים מפריע מאד.

Where Is My Mind

מפריע לך איך אנשים מתנהגים בבית שלהם, ואתה בא לצעוק את זה פה?
אתה ממש חצוף.

הטריגר הגדול ביותר ליצור חברות הוא נושא משותף. קצת קשה לפגוש אדם ברחוב ומיד להיות חבר שלו בלי שיש משהו שמקשר בניכם.
יש פורום שהנושא המרכזי שלו הוא צילום, יש פורום שהנושא המוביל שלו הוא אוכל, יש פורום שהנושא המוביל שלו הוא הגיל, ויש פורום שהנושא המוביל שלו הוא המגזר הדתי.
פה אפשר לספר "בדיחות של דתיים" בלי שנצטרך להסביר אותם (למרות שיש כמה שמאד נהנים להסביר בדיחות..)
פה אני יודע שאני לא אצטרך להסביר לאף אחד למה אני מתעקש על כשרות מסויימת.

מדבריך ניכר שאתה גזען רציני, שלא מרשה לאחרים לחיות אחרת ממך.
אם מפריע לך משהו פה, אתה יכול פשוט לא להיכנס.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

אם אני מבין אותך נכון אדוני, אתה מעדיף שאת הדיונים הפנים דתיים אודות עלוני השבת המומלצים ושיעורי התורה המובחרים ינהלו בפורומים המועדפים עליך.

אני מקווה שאדוני מבין שישנם לא מעט נושאי שיחה המעניינים אך ורק קהל מסויים, כשם שדיונים משפטיים מסויימים יעניינו רק משפטנים וכו', גם ישנם נושאי שיחה שמעניינים כמעט ורק דתיים, ולכן הובדלו ונפרדו לפורום נפרד.

מכיון שמדברי כבודו משמע שהוא מתעניין מאוד בנושאי השיחה של הדתיים, הרי הוא מוזמן בכל זמן ועת להכנס ולהתעדכן בפורום זה (ואחרים), ומי מונע?

עם כל הכבוד להתרפסות בפני המושג עם ישראל דבר ראשון עם ישראל היותו עם נוצר במתן תורה וזה מה שיחד אותנו כעם ישראל שממשיך את מורשתו של יעקב אבינו שנקרא שמו ישראל ולכן כשאנו מתבדלים מחברה חילונית או קלוקלת כל שהיא אין אנו מתקראים מתבדלים אלא החילוני הוא המתקרא מתבדל ופורש ממחויבתו לעצם היותו משויך לעם ישראל. אמנם מדין הערבות הדדית מחויבים אנו לשכנעו לחזור למוטב, אך בל תחשוב לרגע חשיבה מעוותת זו שהציבור האמון על שמירת המצוות יתקרא משויך לציבור אשר בגד במורשתו.

היה גאה בדרכך ובהשתייכותך ליבנה וחכמיה.

עשה טובה.
ולעובדה שרוב הכותבים כאן כותבים גם בפורומים אחרים, מעורבים, בנושאים שונים ומשונים (צילום למשל) לא שמת לב?
ולעובדה שרובם המוחלט של הדתיים משרת בצה"ל, רובם ביחידות מעורבות (כולל חלק מהבייני"שים), הרוב לומדים במוסדות להשכלה גבוהה מעורבים ועובדים במקומות עבודה לצד עמיתים חילוניים?
אז מה? בגלל שפתחנו פורום משלנו (אגב, לא מעט מהכותבים כאן אינם דתיים), זה הופך אותנו לגזענים? אסור לנו שיהיו לנו פורומים בהם נוכל לדון בעניינים פנים מגזריים, או כאלה הנוגעים לתרבות וההווי שלנו? אז היכן עלינו לדון בהם? אולי אסור לנו גם שיהיו לנו גם עיתונים משלנו (כולה עיתון וחצי - מקור ראשון ובשבע), ערוץ טלויזיה (תכלת זצ"ל) או תחנת רדיו (ערוץ 7 זצוק"ל)? אולי גם הישיבות, האולפנות והמדרשות שלנו צריכות להפתח לציבור הכללי ולהפסיק את הפירוד?

איך אומרים בצה"לית? חדל קשקשת.

שטויות במיץ עגבניות..
אין כאן שלט "אין כניסה ללא דתיים.."
אנחנו פשוט מאגדים את כל הדתיים על מנת למצוא מחנה משותף בדברים המתאימים לנו..
אין זה אומר שאנו שוללים דעות וגישות של חברינו הלא דתיים.. אנחנו מזמינים אותם להגיב
ולהשתתף ולקחת חלק בדברים שהם מגלים עניין בהם.. (: