http://www.kikarhashabat.co.il/אופו...דים-מבקשים.html

אני אומר כאן, קבל עם ועדה אם יהיו בחירות נוספות, אני חד משמעית מחזק את לפיד.
המנהיגים החרדים פשוט חצופים. התנהגות של ילדים קטנים שלא קיבלו מה שהם רצו אז הם עושים דווקא לכולם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

www.meirtv.co.il

לבני

כנראה הח"כים החרדים חושבים שאם הם יחזרו על השקר שלהם מספיק פעמים בסוף יאמינו להם. אין פה שום חרם עליהם, הרי גם הם לא היו מסכימים לשבת בממשלה עם מפלגה שמקדמת אג'נדה הפוכה בידוק מהאג'נדה שלהם אז למה הם באים בטענות?

לא כתבת דבר שמוכיח את הטענה שלך שאין כאן חרם, רק נימקת את הסיבה לחרם.

יהיה משהו, כי יש משהו

תבדוק במילון מה ההגדרה של חרם ותראה שאין פה חרם. סה"כ לא רוצים לשבת איתם בממשלה, בדיוק כמו שהליכוד לא יישב עם בל"ד, וכנראה שחד"ש לא יישבו עם הבית היהודי, ושמפלגה חרדית לא תשב בממשלה עם מפלגה שתומכת בהפיכת מדינה ישראל למדינה נוצרית נגיד. לקרוא לזה חרם זה לעשות דרמטיזציה של המציאות במקרה הטוב ושקר במקרה הרע.

עד שיצעקו ואף אחד לא ישמע,
אהה(נחמה) עכשיו נעים לי!
אז מה אם יש להם 18 מנדטים, דמוקרטיה מאן דכר שמיה

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אל תהיה דרמה קווין, מי החליט שהחרדים צריכים לשבת בכל ממשלה? הם? כמו שמרצ בחוץ, והעבודה, כך גם הם- הם פשוט לא מתאימים לקווי היסוד של שתי מפלגות גדולות בקואליציה המתרחשת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עזוב, באמת אחי, אתה צריך להבין את הלך הרוחות.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אולי העבודה ומרצ לא רוצות להיות בממשלה כזו או אחרת, בעוד שהחרדים רוצים להיות גם בממשלה הזו וגם בממשלה אחרת.

יהיה משהו, כי יש משהו

כמו שאמרתי- מי שהחליט זה הם. לא נורא, לא קרה כלום.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כשאין טיעונים אמיתיים עוברים לאובר דרמטיות. אף אחד לא רוצה להכניס אותם לצינוק בדיוק כמו שאף אחד לא רוצה להחריב את הקהילה החרדית בארץ ולהפסיק את לימודי התורה. לא נורא, כמו שזה נראה כרגע יהיו לכם ארבע שנים באופוזיציה להתבגר ולראות שהעולם לא ייפול אם אתם לא תהיו בממשלה.

http://www.iba.org.il/bet/?entity=912909&type=1
גפני: יהדות התורה ישבה יותר שנים באופוזיציה מאשר בקואליציה

ממש לא מפחיד, הבעיה היא מה המניע,
עזוב, נמאס לי כבר להסביר, נראה לי שאני אסיים את מסע השכנוע האילם הזה,
אם אתם לא רואים הבדל בין הלך הרוחות,
או שאתם באמת נאיבים,
או שאתם פשוט נכללים באותם אלו שאני מתעב.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

המניע הוא שאין, וכנראה שלא תהיה אף פעם, הסכמה על דברים בסיסיים בין המפלגה שלך ללפיד/בנט - זה עד כדי כך פשוט. כשלא יושבים עם מר"צ זה לא חרם, כשלא יושבים עם הערבים זה לא חרם, אבל כשלא יושבים איתכם זה כן חרם? המפלגה שלך הייתה מוכנה לשבת בממשלה עם מפלגה שמנסה לקדם אג'נדה מנוגדת לחלוטין לאג'נדה שלה? אין פה שום הלך רוחות, אף אחד לא רוצה להרוס את החברה שלכם ואף אחד לא רוצה שתפסיקו ללמוד תורה. הציבור שלכם מנסה להקצין את המצב כי הוא מפחד ולא כי זו המציאות.

אם האנרגיה שאתה ונציגיך מוציאים על מגננה בימים אלה היתה מנוצלת למציאת פשרה ופתרון מוסכם מבעוד מועד, המציאות היתה נראית אחרת לגמרי, לטובת כולם. תליתם יותר מדי אמון בפסיביות של הרוב החילוני, ולא העלתם על דעתכם שייתכן שת"פ בינו לבין הדתיים הלאומיים. עכשיו הדברים נראים קשים ומאיימים, אבל אתה תווכח שהשד לא יהיה נורא כל כך. אם יהיה שינוי הוא לא יבוא בבת אחת. שליחי הצאר לא יבואו לבני ברק לחטוף נערים לצבא האימפריה, ותלמידי ישיבות לא ייצטרכו להטיל מום בעצמם כדי להמלט מרוע הגזרה. לא מאוחר מדי לנסות להגיע לפתרון מוסכם, גם אם זה יעשה מעמדת האופוזיציה. ומוטב לחדול מהרטוריקה האפוקליפטית, בין אם היא אמיתית ובין אם מעושה. המשחק ברגשות של אנשים אינו מועיל לאף אחד.

עכשיו אתה גם נשמע כמו ציפי לבני...

סתם שאלה, מה היה כל כך נורא בממשלת שרון כשהחרדים לא היו? גייסו אותם בכוח? גזזו להם זקנים? כל מה שקרה זה קיצוצי קצבאות ילדים, שזה דבר טוב כמובן. נכון, הם מעט נפגעו מזה, אבל התועלת עלתה על הנזק- הם יצאו לעבוד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

השאלה היא אם החרמת ציבור שבמידת ההשפעה שלה, יכולה להניב תוצאות קשות לציבור החרדי שכבר עכשיו מרגיש מאוים, מכל הבחינות שאתה יכול לחשוב עליהם.

אחד מהנציגים של לפיד אמר שגם אם החרדים יתגייסו בגיל 13, אז הוא לא ישב עם החרדים, למה? עיין בדר שטרימר

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

מישהו מצוות המו"מ של הליכוד אמר שככה חושבים ביש עתיד. לא דר שטרימר, בסך הכל טקטיקת מו"מ קלאסית.

ותגיד לי אתה- חושב שהמפלגות החרדיות תסכמנה לשבת בממשלה שתקצץ קצבאות ילדים, תוריד פטורים שונים שיש למשפחות מרובות ילדים, תעלה מע"מ, וזה מבלי להתייחס בכלל לגיוס? אני חושב שלא.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

סגן שר הבריאות ח"כ הרב יעקב ליצמן, טוען כי נציג של יאיר לפיד אמר שגם אם החרדים ישרתו בגיל 13, אז הוא יעמוד על זה שיקצצו ויורידו זקנים, ואם גם לזה יסכימו אז הוא יעמוד על זה שיחללו שבת.

http://ladaat.info/article.aspx?artid=5109

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

עוד פעם מישהו טוען שאמרו? מי אמר? מתי אמר? באיזה הקשר? איפה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא יכול להיות שהוא סתם המציא!

אם כבר אתה משתמש במושגים מעולם הביטויים הנאצי בשביל לחזק את טיעוניך הרדודים, אז לפחות השתמש בהם נכון.
טעות נפוצה היא להגיד - "דר שטרימר", כשבעצם מדובר ב "דר שטירמר"- 'der Stürmer' "המסתער".

אחי, 31 מנדטים זה חלק נכבד מהממשלה, אתה לא חושב?

אתם קוראים דמוקרטיה דמוקרטיה כשנוח לכם אבל כשלא... חרם, מלחמה!!! נצית את כל העולם, נהרוג את המתנחלים, נשרוף להם את השדות, נקלל אותן בבתי כנסת! פשוט חוצפה.

החרדים מקדמים אג'נדה ש-31 מנדטים לא רוצים לקבל. זכותם. אף אחד לא חייב לקבל שום דבר. אבל כשהחרדים לא מקבלים מה שהם רוצים, מבחינתם שישרף העולם. הצביעות הזאת פשוט לא נשמעת לי הגיונית בשום קנה מידה. וזו אגב הסיבה היחידה שהתרחקתי מהדת.

אם כי קשה לי לראות איך בחירות חוזרות יחזקו את החרדים. המפלגה היחידה שתתחזק כמעט בוודאות מבחירות חוזרות כעת היא מפלגתו של לפיד.

אם יהיו בחירות חוזרות כולנו נזכה לראות באיזו מוטיבציה ויעילות אדירים החרדים יכולים להתגייס- כשהם נלחמים על הכספים של הקצבאות. אברכים יעזבו את הלימודים וירוצו למחלקות גריאטריות בבתי אבות ויסחבו סבתות על הגב לקלפיות.

אני חושב שהם לא רוצים להפיל את הממשלה. הם פשוט מחוייבים לומר זאת כדי להישמע כמי שמגן בכל מחיר על ציבור הבוחרים שלהם. זה לא ייראה טוב אם הם לא.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

much of it expected

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם המפלגות החרדיות היו עוברים לאופוזיצה מרצונם הם, אז היה נפסק כל העליהום נגד החרדים ואפשר היה לחזור לנשום קצת אוויר צח ללא שנאת חינם.

אם הם יהיו בפנים, המתקפות נגד החרדים לא ייפסקו, כנראה.

כתבתי את זה לפני חודש וחצי, ועכשיו רואים עד כמה שצדקתי.

לפי דעתי אם החרדים ילכו לאופוזיציה ייפסקו המתקפות האנטי-חרדיות.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=573910

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

עד כמה שאני מבין הבעיה של רוב האנשים היא לא עם העובדה שהחרדים נמצאים בקואליציה. אבל אין ספק שזה ניסיון נחמד שלך להסיט את הדיון למקום אחר.