לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-09-2005, 23:29
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
צילום שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו

מבוסס על אשכול במערכת הישנה שנפתח ע"י זעמן.
יסלחו כל הכותבים שלא יקבלו קרדיט. באשכול יש למעלה מ350 תגובות (!)

הנק"ל אמור להיות מסודר על-פי סדר הופעתם הכרונולוגי בארץ.
ניסיתי לערוך ולסדר גם על-פי סוג הנשק.
אקדחים

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לוגר פרבלום תוצרת גרמנייה. בעמך קראו לו פר. האקדח הגרמני הנפוץ ביותר בתקופת מלחמת העולם ה-1\2.
מחסנית בת -8 כדורים ודריכה מקורית של הנשק.
למניעת בילבול בין הלוגר לוולטר 38:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

-------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אקדח בריטי וובלי
זעמן: שימש רס"רים בצבא עד שנות השמונים (נדמה לי שבימים האחרונים מישהו הזכיר רס"ר בסיס בחיל האוויר שהשתמש בו עד לאחרונה).
winner: בתחילת שנות ה-80, וובלי היה הנשק של קצין תורן אצלי בבסיס (אני זוכר שההוראות היו לשאת אותו פרוק והכדורים בשקית ניילון איתו בנרתיק...). ב-82 כבר הוחלף בברטה 1951 אוטומטי.
לבני: היה גם בשירות המשטרה עד שהוחלף ע"י ה - F.N . אחד הדברים היוצאי דופן באקדח הוובלי הבריטי המקורי: בשנת - 1915 נופקו עם האקדחים שיוצרו עבור צבא בריטניה כידונים ייעודיים אשר נועדו להרכבה ע"ג קנה האקדח! זו לא בדיחה.
אין לי שמץ של מושג מה היה הרעיון מאחורי פרט להשערות זה אבל זו עובדה...
הכידונים הללו נופקו בכמויות קטנות בלבד(להערכתי מס' אלפים בודדים).
כיום נחשבים כידוני הוובלי כפריט אספנות נדיר מאוד וכמובן יקר בהתאם (המחיר לפריט בודד עם נדן כשהוא במצב טוב יחסית הוא מעל ל - 1000 יורו !!!)
תודה שזה נתון נחמד ומעניין...
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

-------------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אקדח FN היה בשימוש יחידות ההסתערבות בהתחלה (הוחלף בSIG שגם הוא נעלם לאט לאט ומפנה מקומו לטובת הגלוק), וביחידות מיוחדות, היה גם הנשק האישי של סמלי מחלקה בשריון.
http://world.guns.ru/handguns/hg104-e.htm
לבני: היה הנשק הסטנדרטי ביחידות יעודיות שונות, לא רק בצה"ל, היה הנשק האישי שלי במשך ובסה"כ אקדח אמין מאוד, רק שהאחיזה והדריכה מאד לא נוחות עקב הצינה הדקה יחסית(למרות שזה מאד אינדיבידואלי).ראוי גם לציין שהאקדח הזה יוצר לראשונה ב- 1936 !!!!! ובמהלך השנים כמעט ולא נעשו בו שינויים למעט קצת "קוסמטיקה" אפשר להשוות אותו לדקוטה של האקדחים...
עדיין נמצא בשימוש משטרת ישראל במקביל ליריחו ,לגלוק ונדמה לי שאפילו לברטה - 0.22.
--------------------------------
תמ"קים

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמ"ת - חיקוי ישראלי לסטן הבריטי. תת מקלע בקוטר 9 מ"מ. מאוד פשוט וזול ליצור (ולכן הבריטים יצרו כאלה במלחמת העולם). הבריטים הצניחו אלפים כאלה לאירופה, לחימוש תנועות ההתנגדות. הדגם הישראלי סבל מבעיות אמינות קשות, אבל זה היה הנשק הכי טוב שאפשר היה ליצר בארץ.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
סטן מדגם MK V עם קת, ידית קדמית ואחורית מעץ. תמ"ק זה יוצר ע"י הלח"י (לוחמי חרות ישראל) במחתרת.
להבחנה בין הדגמים והעתקיהם שיוצרו במחתרת, ההבדלים קטנים אך ניתן לאתרם:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ לח"י
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ אנגלי

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ תעש

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^אנגלי

כידוני הסטן (לבני)
למי שלא יודע אז לסטן פותחו מס' כידונים אשר נועדו להרכבה על הקנה לצורך לחימה בתעלות וכו...
כקיימים כ-6 דגמים של כידונים עבור הסטן ובתמונה מוצגים שלושה דגמים דומים אך שונים...
שימו לב לנדן האפייני וכן לכך שהלהב הוא בצורת שיפוד אשר נועד לנעיצה בלבד.
חשוב לציין כי לא נעשה שימוש ואף לא נרכשו כידונים עבור הסטנים שהיו בשימוש בארץ.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

^טומיגאן. נעשה בו שימוש רב ביחידה 101.
אתר נחמד על הטומי

-------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^PP.SH
פרטים בודדים כנראה כונה טומי רוסי.
-------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^שמייסר.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ מאיר הר ציון הלוחם האגדי של 101 והצנחנים. הרבה מהתו"ל חי"ר של צה"ל בזכות כשרונו הטבעי.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
השמייסר
GrimReaper ראוי לציין כי הMP 38/40 כונו בטעות שמייסרים, אך הם אינם כאלה, כלומר לא מתכנונו של הוגו שמייסר אלא תכנון של היינריך וולמר(למרות שיש קשר קטן מאד).
שמייסר אחראי לתכנון תתי-המקלע MP-18/28/41 כשהMP-18 נחשב לתת-המקלע האמיתי הראשון וגם MKb-42h/MP43/MP44/Stg44 הזכורים כרוס"רים הראשונים

-------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יאשה: תמ"ק 9 ממ של יוסף כרמי .
כרמי היה חבר הגנה שתכנן ובנה תת מקלע ביוזמתו הפרטית ב1935. בהתחלה הוא לא קיבל אישור לייצור תת מקלע , אולם כאשר הראה אותו לאליהו גולומב, הוא התפעל ואמר "כסף תקבל כמה שתרצה , תעשה ותצליח".
כרמי ועוד מישהו בנו 25 כלים לנסיון, אך בגלל שהם סירבו לקחת את הכסף של ההגנה ומימנו את הבנייה מכספם והלוואות , הם שקעו בחובות רציניים. בסוף, התוכנית נדחתה כי נאמר ליוסף כרמי שזאת עבודת יד, והם צריכיים נשק בכמויות תעשייתיות. ועוד נאמר לו, שהגנה אינה רוצה תמ"קים בגלל הטווח המוגבל שלהם, כמו שהוכח במלחמת האזרחים בספרד ...בניסוים שנערכו על 25 התמ"קים גילו שכושר החדירה שלהם יותר גדול משל שמייסר !! , והבעיה היחידה של הכלי הייתה שבגלל מרכז הכובד שלו הכלי נטה מעט קדימה . אך לפני שהספיקו לתקן את זה , סגרו ליוסף כרמי את הברז .

-------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
SUOMI KP31 כונה "טומי פיני"
-------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
העוזי בדגם הבסיסי עם קת מעץ.
לדעת לבני המחסנית שבתמונה ארוכה ממחסנית ה-25 כדור הסטנדרטית...אולי זו מחסנית ה-50 כדור?
התמ"ק הוכנס לשימוש בשנות החמישים לאחר שהדגם הזה על תצורתו גברו לאחר מאבק על הקארה שפותח במקביל.
אגב-לדעתי המשבת הוסף לנשק רק בהמשך עקב כמות הפליטות הרבה שאיפיינה את הכלי.
עד הכנסתו של העוזי לשימוש "הסתובבו" בשטח מס' רב של דגמי תמקי"ם ממקורות שונים ומשונים כגון-נשקי שלל כגון הקארל גוסטב על דגמיו ,שאריות ממלחמת השחרור כגון הסטן והשמייסר,ועוד...
מחסניות העוזי:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
המחסנית המקורית היא של 25 כדור, במהלך השנים יוצרו גם מחסניות של 20 כדור 32 כדור ו-50 כדור בתמונה מימין לשמאל :
ל-20 כדור, 25 כדור ו-32 כדור.(מי שמוכר מחסנית 50 שיודיע ללבני).

-------------------------
רובים

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תת מקלע איטלקי מתוצרת ברטה דגם 1918. הגיע שלל ממצרים לשורות הפלמ"ח.
יש דגם כפול לנ"מ.

-------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ לי הנפילד, או בעמך רובה אנגלי.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ תחמושת ללי אנפילד
אחד הדגמים הנפוצים יותר של הלי אנפילד רובה שייצורו החל בתקופת מלחמת העולם הראשונה בבריטנייה (בין השאר ע"י חב' B.S.A אשר ייצרה את האופנועים הידועים) ולאחר מכן גם במדינות אחרות. הנשק נחשב לאמין מאד ומדוייק והיה בשימוש המחתרות ,צה"ל בחיתוליו,צבא ירדן ועוד...ייתכן כי הוא עדיין בשימוש מס' מדינות כגון הודו .

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

^מדוכה לרימון לי הנפילד
והי המדוכה המקורית אשר נועדה להרכבה על קנה של רובה האנפילד ובאמצעותה שוגרו באמצעות תחמישים חסרי קליע רימוני המיילס -23\36 הידועים.
בתמונה העליונה-רימון מיילס-36 הבריטי. מקור: ספר הרימונים-וכאן כבר יש זכויות יוצרים-לבני
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


^ דגם הכידון הנפוץ ביותר עבור הלי אנפילד, שימו לב לשנה המוטבעת על בסיס הלהב.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


^ תמונה יפה שמראה את הטעינה מחדש של הלי אנפילד במהלך קרב, ליחצו על התמונה כדי להגיע להסברים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ כדור של הלי אנפילד. אפשר לראות בבירור את הכרכוב הייחודי והבולט ושימו לב למספר-16 שמציין את שנת הייצור !

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

^המחסנית המדוברת ממס' היטלים-שימו לב לחותמות היפות של הצבא הבריטי שמופיעות בכל מקום-פשוט להתמוגג.

-------------------------

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.wwiirelics.com/images/karabiner98_1.jpg]

מאוזר -K-98 שנרכש מצ'כיה ונקרא בזמנו רובה צ'כי למרות שעל רובם היו הטבעות של הורמאכט עם צלבי קרס...
מה שמורכב על קנה הנשק בתמונה העליונה זה רימון רובה גרמני מתקופת מלה"ע ה 2.
בצה"ל ירו ררנ"טים עוד עם הKAR-98K. בספר "ההסטוריה של הצנחנים" יש קטע ששאול זיו מספר איך הוא דופק ררנ"ט בג'יפ עם המאוזר.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ראו את הלוחם בשוחה הרחוקה ממול. לפי הספר של מילשטיין הנ"ל הבחור עם הררנ"ט הוא אורי גלעד מש-13.
לבני: לצורך ירי ררנ"ט\ררנ"א מקנה של מאוזר יש צורך בהתקן מיוחד היות והכוונת הקדמית לא מאפשרת השחלה של הררנ"ט על הקנה. לגרמנים היה התקן שכזה אבל אני די בטוח שלא לצה"ל.
חלק מתמונה של עיתון במחנה שצולמה בקרב החוה הסינית
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הנשק בתמונה הוא קרוב לוודאי מאוזר, אך ייתכן גם רובים אחרים, אולי אפילו רובה מצרי מדגם "חכים".


קוטר הכדורים המקורים היה 7.92 לאחר מכן הוסבו כל הכלים שבידי צה"ל ל7.62 נאט"ו וחלק קטן הוסב ל0.22 עבור גדנ"ע קליעה.
הרובה נרכש בכמות גדולה עוד בטרם הוקם צה"ל באופן רשמי,לאחר הקמת צה"ל נותר הK98בשימוש לפחות עד מלחמת ששת הימים (לאו דוקא כנשק קו קדמי...),לאחר מכן הוסב בעיקר למטרות אימון קליעה עד שלהי שנות השמונים!!!
הנשקים שנרכשו היו מעוטרים עדיין בצלבי קרס על מרבית חלקיהם!!! וכנ"ל הכידונים לנשק כפי שמופיע בתמונה שבהמשך.
בארץ יוצרו בשנת -1949 כידונים מגרסא מקומית לרובים אלו,גרסא שהצטיינה באיכות ייצור נמוכה ביחס למקור הגרמני.
הכידונים והנדנים יוצרו ע"י מפעל 'היוצר'.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

^ הכידון הישראלי ונדנו כשמתחתיו המקור הגרמני.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

^הכיתוב שעל הדגם הישראלי.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^חלק מידית כידון גרמני אשר כמותו נרכשו ע"י צה"ל לאחר המלחמה באירופה כשבצד אחד מוטבע מגן דוד אשר שימש כסימון צה"לי ובצד השני של אותה ידית (בתמונה התחתונה) ניתן לראות בחלקה העליון עדיין את ההטבעות המקוריות של הוורמאכט מתקופת מלהע' ה-2 כולל הנשר והצלב הגרמני.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

.

-------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ מוסין נגאן, כונה בעמך רובה איטלקי או כאורך הגלות
ה Italian 1891 rifle in 6.5 Carcano.
הגיע שלל ממצרים לשורות הפלמ"ח. קיים גם דגם סיני בתצורת קרבין. היה בין השאר נשק צלפים. נטען ע"י שחלה ולא מחסנית.
והנה הכידון...
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ התחמושת המיחודת של המוסין נאגן, שימו לב למבנה המעניין של הקליע (לא נעים במיוחד...) והכרכוב... אגב-כפי שסירפד ציין בפני ראוי להזכיר כי זה דגם הנשק אשר שימש לרצח הנשיא קנדי.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

-------------------------


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
רובה בריטי או ממשפחת האנפילד (דגם-4???)או מה שנקרא 'ג'נגל קרבין'

-------------------------


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ M1917 (שם הדגם האמריקאי), NO.3 MK.1 (שם הדגם ההבריטי), או אנפילד-מאוזר (שם הדגם שייוצר בבלגיה לייצוא) - דגמים אלה שונים רק בתחמושת שלהם.

----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
M1916
קרבינה צרפתית - אורי99: דגם מקוצר של לבל M1907/15 או לבל M1916 . עד כמה שידוע לי, נשק צרפתי הגיע לארץ בתור שלל מסוריה אחרי שכוחות בריטיים פלשו לשם בתחילת מלחמת העולם השניה. אני מניח שלא היו לצרפתים בסוריה הרבה מהנשקים יותר חדשים (כמו אותו MAS-36

----------------------------

-----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מלמעלה למטה:
M-1 CARBINE
M-1 GARAND
M-1903
MAS49
ויש דגם קצוץ קנה MAS56:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
רובים כאלו נלקחו שלל מהסורים.

MAS-36
לבל M1886

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^הכידון של הקראבין

תמונות מארכיון צה"ל:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^לואיס BAR ברן

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ גרינר אנגלי קנדי פולני גרמני

--------------------------

רובי סער ומקלעונים

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
FN FAL מתוצרת ישראל. בצה"ל נקרא הרובה הזה רומ"ט, קיצור של רובה מיטען.
היו שני תצורות - רובה רגיל - יורה כדורים בבודדת ומיקלעון, שיורה באופן אוטומאטי.
אורי99 : פעם היה לי קטלוג הנשק הצה"לי משנת 1957 המתפס של FAL בקטלוג היה בצורת T48 - דגם נסיוני שלא נכנס לייצור רחב, כל רובי הFN FAL בישראל שלא יוצרו בארץ צויידו במתפס הזה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ מקלעון FN

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כידון של FN FAL

גם צבא מצריים רכש רובי F.N שנקראו - F.N-49
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ידית כידון הנשק המצרי -שימו לב למה שחרוט עליה-מצד אחד"שרם א שיך ". ומצד שני חרוט כנראה "לאלי........-" כנראה מדובר בכידון שנלקח שלל בזמן מלחמת קדש ע"י חייל צה"ל. מישהוא מכיר\זוכר\מזהה?


--------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גליל

------------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
M16A1
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ M7 כידון לM16, מתאים גם לגליל.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מורכב על גליל
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מורכב על הM16 שלי

----------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
קלאצ'ניקוב AK47 עם מטול בשייטת 13

-------------------------------

רובי צלפים
שימו לב שחלק מהרובים שהוזכרו בפרק, רובים, שימשו בתחילה כרובי שירות ואח"כ כרובי צלפים. כך לדוגמא המוסין נאגן והמאוזר K98
--------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
TCI-M89SR יוצר בשנות ה80 גרסת בולפאפ של הM14 בקוטר 7.62
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הצלף שבתמונה שייך ליחידה המיוחדת של צבא טאיוון, וצולם במהלך תרגיל שנערך לפני מספר שבועות.רובה זה מתבסס כאמור על רובה הצלפים התקני של צה"ל בשנות ה-80, הM-14. הבעיה של הנשק המקורי היתה שהיה ארוך ומסורבל לשימוש ע"י יחידות מיוחדות במתארי לחימה עירונית - נקודה כבדת-משקל בעת הביצוע.
כפיתרון לבעיה, הוכנס לשימוש באמצע שנות ה-80 נשק זה - הרובה תוכנן ע"י דוקטור נחמיה סירקיס, נקרא במקור M-36, והתבסס ברובו על הM-14 המקורי. הנשק נכנס לשימוש בכמויות מוגבלות ביחידות מיוחדות של צה"ל, והוחלף לאחר מספר שנים ע"י כלים חדישים יותר.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה של הנשק בידי לוחם שייטת במהלך מבצע של"ג. אמנם תמונה לא ממש איכותית אולם זו התמונה היחידה של הנשק בפעילות מבצעית.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מבחינה מכנית נשק זה דומה לM-14 המקורי, אך מנגנון הנשק הוחלף ל"בול-פאפ" - מנגנון בו המחסנית נמצאת מאחורי ידית האחיזה ומאפשרת שימוש בקנה ארוך שלא בולט ממש מגוף הנשק (בדומה לרוס"ר תבור החדש).
אורך הרובה 85 ס"מ, או 103 ס"מ בתוספת עמעם. משקל הרובה 6.3 ק"ג (7 ק"ג בתוספת עמעם).
מידע נוסף ותמונות כאן: http://www.isayeret.com/weapons/sws/m89/m89.htm

-----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
סירקיס
--------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
M14 החליף את ה"גראנד" בצבא ארה"ב בתקופת מלחמת קוריאה. לארץ הגיע בשלהי שנות השישים והיה הראשון ברומן של צה"ל עם הנק"ל האמריקאי. היה בשימוש הג"א ובורסיות צלפים ביחידות החי"ר בצה"ל. הנשק הזה קם לתחייה בשנים האחרונות וניתן לראות אותו ביחידות צבא ארה"ב בעיראק. ישנם כמה וכמה אשכולות עליו בפורום.
אשכול לדוגמא
נכנס לשרות, כפק"ל צלפים מחלקתי, בסוף שנות השבעים. לקחים ממבצע לטאני והירידה ברמת הקליעה. יש הטוענים שחילופי הרנמטכ"לים: בעלי תפיסות הלחימה השונות: מוטה גור (ירי אטומאטי) הוחלף ברפול (ירי בבודדת), הוביל לשימת הדגש על הקליעה והצליפה.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

סירפד: מעניין לראות שהרובה המקורי - M-14 - זוכה לשימוש נרחב בצבא ארה"ב גם כיום. גרסאות חדשות שלו נכנסו לשימוש בשנים האחרונות, והן מחליפות כלים מקבילים שחלקם אף חדישים יותר מנשק זה. במארינס, לדוגמא, נמצא בשימוש דגם בשם DMR שמקביל למעשה לA3 הצה"לי כנשק קלעים.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הM14 נכנס כנשק אישי בסוף שנות ה-70 בטירונות כלל-צה"לית (בה"ד 4 וח"א) ויצא אחרי זמן קצר. בתחילת שנות ה-80 שימש כנשק אישי של חיילי הג"א - גם כאלו שייצאו ללבנון ! בתמונה אנשי מנהלה מחיל האוויר בסיני בסוף שנות ה70.


בצה"ל הבינו די מהר את הבעייתיות של הקת המקורית, כשהלחי מרוחה על הקת (לשיפור האחיזה בנשק) העין לא נמצאת במישור הכוונות, לכן יצרו הגבהה לקת.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ הנשק בקורס צלפים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ צלף של מסייעת 51 בשנת 85, שימו לב להגבהה.
שימו לב להגבהה בקת.

ההגבהה כמו בתצלום נעשתה ע"י ניסור הקת שהייתה עשויה עץ, וחיבור תוספת, גם היא עשויה עץ.
בשלבים מאוחרים יותר (תחילת שנות ה90) פורקה מעטפת העץ של הנשק ומעטפת עשויה בקלית או פלסטיק החליפה אותה כשהיא כבר כוללת הגבהה לקת, ולפעמים אפילו הארכה מתכווננת לקת (ואז המעצה של הנשק היה עשוי פלסטיק ).
התפיסה בצה"ל (וגם בצבאות אחרים, כמו האמר') הייתה שהרוב"צ (רובה צלפים) הוא פק"ל מחלקתי/ציוותי ומי שנושא אותו משתמש בו כנשק ואין לו נשק אחר עליו (אפשר להבין את זה על רקע העובדה שבמלחמת יו"כ עדיין היו חיילים שהשתמשו בקרב ב"רובה צ'כי" מאוזר 7.65).
אחרי מספר ארועים שבהם לצלף לא הייתה יכולת ייצור אש בהיתקלות בדרך אל המשימה וממנה, הוחלט שבנוסף לרוב"צ יהי על הצלף גם נשק רגיל, עד למארב יינשא הרוב"צ בפק"ל על הגב וייצא מהפקל רק בזמן השכיבה במארב.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ צלף מרובאית 12 לפני יציאה למארב בלבנון, אמצע שנות ה90, הרוב"צ בפק"ל על הגב (כנראה בעישייה).
(ליקוי תפיסתי דומה היה בנוגע לפק"ליסטים של אמצעים תרמיים במארבים. חייל שסחב על הגב אמצעי תרמי היה הולך בתנועה למארב כשבידו "שיר" וללא נשק)


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ כידון לM14

--------------------------

מקלעים

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^מקלע קל לואיס
מקלע ממלחמת העולם הראשונה. השתתף גם בשניה ובמלחמת העצמאות.
מחסניות של 47/97 כדורים. תוצרת ארה"ב 1915.
המקלע הותקן גם על מטוסים. למעשה זה היה אחד המקלעים העיקרים בשימוש מטוסי בעלות הברית במלחמת העולם הראשונה. הוא שימש במטוסים כמו ה SE5a DH2 וFE8 והותקן מעל הכנף העליונה או בעמדת מקלען. אחת הבעיות הייתה עובדת טעינת התוף, בעת החלפת מחסנית הטייס היה צריך לטוס עם יד אחת, ובדרך כלל לעזוב את הקרב.
לבסוף פותח מנגנון הסנכרון ופתח את הדרך למקלעים כבדים ומדוייקים יותר בעלי קצב אש גבוה.הוא פותח על ידי הקולונל האמריקאי Isaac Lewis על בסיס תכנון של מהנדס בשם מקלין ונכנס לראשונה לשימוש ב 1913 ע"י הבלגים. אירוניה היא שהמקלע היה הראשון שנורה ממטוס ע"י האמריקאים ב 1912 אך נדחה, ומקלע אחר פחות טוב נבחר במקומו.זה המקלע הקל הראשון שנכנס לשימוש רב ע"י כוחות לוחמים (ותוכנן ככזה). קוטר 0.303 ,מקורר אויר, מופעל גז, ובעל מנגנון די מסובך, ניתן לירי מכתף או דורגל. הדגם הראשון שקל כ 11.5 ק"ג עם קצב אש של 550 כ"ד ,הדגם השני שקל כ 7.7 ק"ג עם קצב אש של 700 כ"ד מוזן ע"י תוף של 47 כדור , או 97. כמובן שהחלפת התוף הייתה איטית יחסית כך שקצב האש המעשי קרוב יותר למחסנית או שתיים בדקה. שימש במטוסים, חי"ר , ספינות ורכבים.בהחלט אחד הנשקים הנפוצים והחשובים של תחילת המאה והמשיך לשמש גם בשלבים הראשונים של מלחמת העולם השניה כמקלע קל אך לבסוף הוחלף לגמרי ע"י הברן אצל הבריטים.
אנקדוטה מעניינת, היא לגבי אחד המשתמשים המפורסמים של הנשק
הוא ט.א. לורנס או לורנס איש ערב, שהעדיף את המקלע על רובה, הוא השתמש בגרסא ללא הרדיאטור ונשא אותו בנדן על גמלו.

---------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מקלע ברן

----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
BREDA 30 מקלע איטלקי.
אורי99: לא רק שהמחסנית מהצד (היו עוד כמה מקלעים כאלה) אלא שהמחסנית לא ניתנת להוצאה מהנשק - היא מחוברת אליו בעזרת ציר, שסביבו היא יכולה להתקפל קדימה - במצב זה מתבצעת טעינת המחסנית על ידי CLIP (אין לי מושג איך זה נקרא בעברית). עוד חלק מיוחד - מנגנון שימון תרמילים תוך כדי ירי. אין לי מושג מה המתכננים שלו עישנו, אבל זה היה חזק!תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

----------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מגל"ד או MG34. מגל"ד זה - מג ול"ד . מג כנגד האותיות MG ול"ד זה גימטריה של 34 .
כמותו היו אף מותקנים ע"ג הג'יפים של יחדת שועלי שמשון.
זעמן: מעולם לא יריתי בכזה, אבל לפי מה שמספרים כלי מעולה.
מעניין להשוות אותו עם המא"ג.

----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מקלע שוורצלוזה שימש את הצבא האוסטרו-הונגרי במלחמת העולם הראשונה, בקוטר 8 מ"מ אוסטרי או 7.92 מאוזר. מס' מקלעים שכאלו היו בשימוש כוחות הפלמ"ח וכונו בארץ "השחורה" (שוורץ").
הכדור של השחורה:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הוצ'קס צרפתי

----------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הוצ'קס בריטי
להוצ'קס היה גם דגם ייפני שנקרא 'מודל - 92.
----------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בזה ZB 37
http://www.project-x.org.uk/glzb37p.html
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ גדוד 13 גולני דצמבר 1955

-----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

^ מקלע שפנדאו.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הדגם שבתמונה הוא המקסים/שפנדאו 08/15 הנייד וקל יותר מהרגיל. נודע כ"מכחול השטן" וזכה בכבוד המפוקפק של "הנשק שהרג יותר אנשים בשדה הקרב מאשר פצצות גרעיניות".נקרא במקור "מקסים 1908" יורה 7.92 מקורר ע"י מים. היה בשימוש הגרמנים במלחה"ע ה-1 עד שהוחלף בMG-34

----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מקלע פולני RKM BROWNING wz. 28
התמונה מבתי האוסף.

----------------------------


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

flatfoot:מקלע קל ZB-26 עם 20 כדורים במחסנית בעלי קוטר של 7.92, והבריטים ביססו עליו את הברן.
מקלע בריטי ואני מניח ששימש לפחות במלחמת העצמאות (קראתי על קרב שהשתמשו בו אבל אני לא בטוח אם זו הגירסא הזו שלו) אולי צ'אנטלרוט 1924\1929.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מקלע ויקרס.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^היה מורכב על הג'יפים של הSAS כמקלע כפול.

----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מקלע 'דרור' מתוצרת ישראל.

----------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בראונינג דגם D - בעל קנה בשני קטרים מתחלפים: 7.62 ו 7.92

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אותו המקלע ביחידה 101
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
בראונינג 0.30

----------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מקלע כבד (מק"כ) 0.5 0.50 CAL
----------------------------
נשאלה שאלה על מקלעים שיושבים על חצובות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_star.gif]
_el השיב:
ציטוט:
אמנות המקלענות הלכה לאיבוד בעשורים האחרונים, מאז שאין מחלקת מקלעים בינוניים בפלוגות מסייעות בגדודי חי"ר (ובטח לא גדודי מקלעים כמו שהיו פעם בכמה צבאות). ברגע שאין מסגרת קבועה עם אנשי מקצוע שמטפחת את הנושא, הידע המקצועי אובד. באמצעות חצובה אפשר לגרום למקלעים לחולל פלאים. מקלענים מנוסים היו יכולים לפגוע במטרות במרחקים של מעל שלושה ק"מ. הצבת מקלע על חצובה מאפשרת טיווח שלו ביום והפעלה יעילה בלילה - בדיוק בהגבהה הנכונה. ככה אפשר לטאטא את שטח ההפקר שבין קווי החפירות או למנוע מהאויב להרים את הראש מעל קו החפירה גם בלילה.
גם ב"סתם" מערך הגנה, שאינו קו חפירות של מלחמת העולם הראשונה, חצובה היא שימושית ביותר. ככה אפשר לירות משימות אש סכנה מתי שקופץ מוקש תאורה - בדיוק למקום הנכון שנצפה ביום. זה חשוב במיוחד בעידן שעדיין אין אמצעי ראיית לילה. אלו היו מקלעים על חצובות ששברו התקפות לילה של "גלי אדם" יפניים במלחמת העולם השניה וסינים בקוריאה (עם עזרה מארטילריה).
כמו שזעמן אמר, נכון שצריך להכין עמדה מתאימה למקלע על חצובה.



----------------------------

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
(בתמונה הזאת יש גם M14, אבל הכוונה למקלע)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
PK וRPD המקלעים הראשונים הללו נלקחו שלל במלחמת ששת-הימים ומשמשים עד היום ביחידות שונות ובעיקר בפלס"ר גולני ובאגוז.
בתמונות למעלה חיילי אגוז (צוות מרץ 95 - הצוות האורגינאלי הראשון ביחידה) עם שניהם.

בתמונות הבאות חיילי פלס"ר נח"ל חמושים במקלע RPD בפעילות בשטחים.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מקור: http://www.gal-ed.co.il/nachal

לוחמי אגוז בלבנון לפני מבצע
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
---------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מקלע 7.62 גוריאנוב. הנשק והתחמושת שלל (אפשר לראות את הכוכב על קופסאת הכדורים). התמונה צולמה בסיני בתקופת מלחמת ההתשה, בימים האחרונים לפני מלחמת יו"כ או תוך כדי המלחמה. שימו לב למרגמה שמבצבצת מתוך התעלה.
הייחוד בגוריאנוב שבתמונה הוא שהוא מורכב על חצובה ולא על עגלה. שוחחתי עם החייל המצולם, הוא מספר שהתמונה צולמה בהפסקת האש כשכולם חשבו שהמלחמה אוטוטו ממשיכה.
הוא היה חלק מכח החי"ר שישב עם חטיבה 205 (שריון-יוסי פלד) בין הארמיה הראשונה לשלישית (ציר טירטור? או עכביש? שלושים שנה לך תזכור תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה ), החיילים היו מתגנבים לשטח האוייב וגונבים משם כלי נשק ותחמושת, כך הגיע גם הגוריאנוב הזה לידהם.
הכלים עברו התאמות, מכמה כלים פגועים הרכיבו אחד שעובד. כנות למקלעים נוסרו ורותכו בשביל להתאים אותן למקלעים אחרים, כל נגר ומוסכניק הפכו לרתכים, מסגרים ונשקים.
אני אישית הכרתי גוריאנוב אחד שלא רק שהסירו ממנו את העגלה המצ'וקמקת, אלא שהוסיפו לו ידיות להסתערות (מעץ!) והבעלים שלו סיפר לי שהוא פשוט השתמש בו כמו נשק אישי (קצת כבד, בייחוד שלא היו לו דורגלים).
עד אז היו להם מקלעי 0.3 או מקלעונים (FN FAL עם דורגלים וקנה ארוך יותר) היו מעט מא"גים בעיקר ביחידות מובחרות.

----------------------------
והנה הוא מגיע!
המא"ג
פעם המא"גים היו סוד צבאי! לראשונה נחשף המא"ג, בטעות, על השער של עיתון הארץ בתמונה ממבצע כראמה, תמונה של חייל עם מא"ג עברה בטעות את הצנזורה. ניסו להנמיך פרופיל והתעלמו מהתקרית כשהמא"ג המשיך להיות סודי כמעט עד מלחמת יו"כ.
הנה תמונה של חייל מסיירת מטכ"ל עם מא"ג בשנות ה-60, שימו לב לסתרשף המקורי בצורת משפך:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
עוד פרטים מעניינים: המא"ג תלוי על רצועה של עוזי, מתחת ל"מכסה אמבטיות" מותקן שק לאיסוף התרמילים, כנראה שעדיין לא המציאו את התוף הסתערות... מעניין לראות את הכיסוי שעון כבר אז. (ותתעלמו מהאיזולירבנד). הבחור מחזיק בפה את המשקים האולטימטיבי בכל טירונות יחידה (שהחשיבה את עצמה) : חזיז שפשוף. (אפשר לזהות על-פי המכסה של החזיז). בתחילת שנות השמונים הוצאו חזיזים אלה מהשרות (הצפה של מגרשי הכדורגל).

---------------------------

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.waronline.org/pictures/beit-osef-gallery/images/00530021.jpg]

"הסבא של הנגב" נבנה בתע"ש בסוף שנות ה-70, מבוסס על הRPD.

----------------------------
----------------------------
תמונות שונות של נק"ל בפעילות צה"ל. ייתכן שחלק מהתמונות הובאו כבר למעלה.
מתוך סיפרו של משה ינוקא "מקיביה עד המיתלה". על ראשית ימי הצנחנים, משנת 1952 עד אחרי מבצע קדש. הספר יצא בינואר 1967 (עוד לא ידע על הניצחון בששת היחמים) יש אצלי עותק מהמדורה הראשונה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ מאיר הר ציון חמוש בתמ"ק MP 38/40 (שכונה בטעות שמייסר, ראו לעיל).

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ עובד לדזינסקי
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ תדריך לפני פעולת קלקיליה, לבני אני חושב שרואים פה ררנ"ט על מאוזר.
יש הרבה תמונות בספר של עוזים, יש תמונות של אריק שרון (סא"ל) שחגור באקדח, כנראה תופי.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
התמונה הראשונה של העוזי בספר, כנראה משנת 55






תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ תמונות של נשק שלל מצרי שנתפש בקרב הסבחה. אתגר זיהוי רציני. ליחצו על התמונות להגדלה.
זיהויים:
אורי99- בתמונה העליונה: תמ"ק קרל-גוסטב, רובה מטען SAFN M-49 ומק"ב אלפא (למעשה, שתי אלפות).

בתמונה הזו מופיע העוזי אפריל 55 "ליל הסדר" בסיור על גבול הרצועה.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שימו לב למקלע המחסנית מלמטה (הוא הפוך). מעניין האם זה הרקס הפולני? או השטו הצרפתי ? כנראה, שהנ"ל לא היה בצה"ל (בררתי המחסנית מלמטה).


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
העוזי אחרי הפשיטה לחאן יונס ב55. עוד נראים בתמונה: מגל"ד צ'כי וטומיגאן.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מחלקה של הפלמ"ח עם הנשק. המקלעים: מימין הChatelleraull הצרפתי, משמאל הברן האנגלי. בתווך מרגמה 2 אינץ'.
----------------------------
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ גדוד 13 גולני דצמבר 1955

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ גדוד 13 פברואר 1956
זעמן: התמונות עם המסגרת המזוגזגת משנות ה50, מקלע "בזה" ורובי "צ'כי". לרגם יש כידון לנשק, מעניין לאיזה ? לבני מה אתה אומר ? הקסדות הבריטיות, בשנות השמונים הקסדות שימשו אותנו כמטרות ראש.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ גולני כנראה בשנת 54. לדעת אורי 99 לא ייתכן שהתמונות צולמו בשנת 54: יש להם מדים מנומרים, רובי FN FAL מתוצרת ישראלית (הייצור של FAL בישראל התחיל בשנות ה-60, ב 1962 אם אני לא טועה), וגם רדיו שלהם קטן מדי ומתקדם מדי לשנות ה-50 המוקדמותתמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה. הייתי אומר שאלה תמונות מאמצע שנות ה-60.
זעמן: התמונה בשורה הראשונה מימין, אחרי 67, נדמה לי שזו העירה מג'דל שמס,
מצולם מהמוצב הסמוך.התמונה בשורה השנייה מימין, אחרי 67, בית בנוי אבני בזלת ברמה"ג.
אימוני לש"ב באחד הישובים/מחנות הנטושים.


תמונה שאינה קשורה לאשכול זה ותועבר ממנו בהמשך:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
זעמן: אחרי 67, ברקע נבי מוסה, כנראה לפני תרגיל.
הפס הלבן על הרכבים מאפין את השנים עד מלחמת יוה"כ.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

וקבל משהו נוסף לזיהוי, אני לא יודע את התשובה, אלו צמד מקלעי נ"מ
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


^ TCM-20 - ממ20 תותח נ"מ דואלי היספנו סויזה מורכב על צריח מקסון , על בסיס M3 (זחל"ם). יש אותו בחצרים בין השאר. המקלעים פורקו ממטוסי האורגן.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il


נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 30-12-2006 בשעה 21:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 06-09-2005, 21:55
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
סיימתי את העברת המידע מתוך האשכול המדובר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו"

אבל העבודה לא נגמרה.
התמונות יעברו עריכה גרפית (חלקן יוקטן לצורך צפיה נוחה יותר באשכול). ויש להוסיף מידע רב: לא סיימנו להביא את כל כליי בנשק הקלים שעברו בצה"ל, וישנם עוד נתוניים על כלי הנשק שכבר נמצאים. אנחנו שואפים למצוא לכל נשק תמונה אחת לפחות בפעילות בצבא.

אז קדימה לעבודה.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 11-09-2005, 05:15
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
רובה איטלקי או מסוין נאגן או, בכלל, היינו הך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו"

ציטוט:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
^ מוסין נגאן, כונה בעמך רובה איטלקי או כאורך הגלות
ה Italian 1891 rifle in 6.5 Carcano

האם הרובה האיטלקי והמוסין נאגן הם אותו רובה?
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 29-12-2006, 22:52
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,271
טבלה בויקיפדיה המנסה לעשות סדר בנושא
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו"

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0...%D7%94%22%D7%9C

נשק קל הוא כינוי לכלי ירייה בעלי קליבר קטן מ - 20 מ"מ. בצה"ל משתמשים במגוון סוגים של כלי נשק קל, חלקם תוצרת ישראל וחלקם נקנים ממדינות אחרות, בעיקר ארצות הברית ומדינות אירופה (בהן בולטות בלגיה וגרמניה). הטבלה מסכמת את הדגמים העיקריים. תיאור של רוב תתי דגמים ופיתוחים נמצא בערכים על כלי הנשק עצמם.

רובי סערשם הרובהשנת תכנוןשירות בצה"לארץ יצורקליברמשקל (עם מחסנית)טווח יעילעימותים עיקרייםFN FAL (רומ"ט)1953עד 1973בלגיה7.62 מ"מ4.45 ק"ג600 מטרמבצע קדש, מלחמת ששת הימים, מלחמת יום כיפורגליל19741974 עד היוםישראל5.56 מ"מ3.9 ק"ג400 מטרמלחמת לבנון, האינתיפאדה הראשונה, אינתיפאדת אל אקצהM1619571973 עד היוםארצות הברית5.56 מ"מעד 3.9 ק"ג500 מטרמלחמת יום כיפור, מלחמת לבנון, אינתיפאדת אל אקצהCAR15 (רובה M16A1 מקוצר)19661973, שנות ה-80 עד היוםארצות הברית5.56 מ"מעד 3.9 ק"גפחות מ-400 מטרמלחמת יום כיפור, מלחמת לבנון, האינתיפאדה הראשונה, אינתיפאדת אל אקצהM4 (רובה M16A2 מקוצר)19942000 עד היוםארצות הברית5.56 מ"מ2 ק"ג360 מטראינתיפאדת אל אקצהתבורשנות ה-902004 עד היוםישראל5.56 מ"מ3.5 ק"ג200 מטראינתיפאדת אל אקצהתתי מקלעיםשם הרובהשנת תכנוןשירות בצה"לארץ יצורקליברמשקל (עם מחסנית)טווח יעילעימותים עיקרייםM1 תומפסון19211944(M1A1)ארצות הברית11.5 מ"מ4.78 ק"ג50 מטרמלחמת העצמאותסטן1941שנות ה-40 עד אמצע שנות ה-50בריטניה9 מ"מ3.18 ק"גכ-70 מטרמלחמת העצמאותעוזי19511955 עד היוםישראל9 מ"מ3.5 ק"גכ-50 מטרמבצע קדש, מלחמת ששת הימים, מלחמת יום כיפורמיקרו עוזי19901990 עד היוםישראל9 מ"מ2 ק"גכ-50 מטראינתיפאדת אל אקצהמקלעיםשם הרובהשנת תכנוןשירות בצה"לארץ יצורקליברמשקל (עם מחסנית)טווח יעילעימותים עיקרייםדרור19461948-1950ישראל7.62 מ"מ10 ק"ג ?מלחמת העצמאותברן1935שנות ה-40בריטניה7.62 מ"מ8.68 ק"ג ?מלחמת העצמאותבראונינג 0.31919שנות ה-40 עד ימינוארצות הברית7.62 מ"מ ? ?כל מלחמות ישראלMG34 מגל"ד1934שנות ה-40 וה-50גרמניה7.92 מ"מ ? ?מלחמת העצמאות, מבצע קדשמאג19581964 עד ימינובלגיה7.6212 ק"ג1,200 מטרמלחמת ששת הימים (בכמויות מעטות), מלחמת יום הכיפורים, מבצע שלום הגליל, אינתיפאדת אל אקצהFN מינימי19751990-1997בלגיה5.56 מ"מכ-7.5 ק"גכ-1000 מטרפעילות קומנדו בלבנוןנגב19951997 עד היוםישראל5.56 מ"מ9.6 ק"גכ-1000 מטראינתיפאדת אל אקצהM2 בראונינג 0.519211948 עד היוםארצות הברית12.7 מ"מ20 - 38 ק"ג2,000 מטרכל מלחמות ישראלרובי צלפיםשם הרובהשנת תכנוןשירות בצה"לארץ יצורקליברמשקל (עם מחסנית)טווח יעילעימותים עיקרייםרובה M-1419541973-1997, עדיין במילואיםארצות הברית7.62 מ"מ5.1 ק"ג460 מטרמבצע שלום הגליל, האינתיפאדה הראשונהTCI M89SRשנות ה-80רובים בודדים ביחידות מיוחדות, בעיקר דובדבןישראל7.62 מ"מ4.5 ק"גכ-1000 מטרבטחון שוטףמאוזר SR66SP1966שנות ה-80 עד 1996גרמניה7.62 מ"מכ-6 ק"ג טעון ?האינתיפאדה הראשונהמאוזר SR861986שנות ה-90 המוקדמות עד 2002גרמניה7.62 מ"מכ-6 ק"ג ?האינתיפאדה הראשונה, אינתיפאדת אל אקצהבארט M82A11980שנות ה-90 (ס"פ), 1997 (חי"ר) עד ימינוארצות הברית12.7 מ"מ12.9 ק"ג (ללא מחסנית)1,800 מטראינתיפאדת אל אקצהM24 רמינגטון19881997 עד ימינוארצות הברית7.62 מ"מ5.5 ק"ג (ללא מחסנית וטלסקופ)800 מטראינתיפאדת אל אקצהSR-25 ?במספרים קטנים בשנות ה-90, אומץ רשמית ב-2001, עד ימינוארצות הברית7.62 מ"מ4.88 ק"ג (ללא מחסנית וטלסקופ)כ-500 מטראינתיפאדת אל אקצהרובים אחריםלבל 18861886 ?צרפת8 מ"מ4.18 ק"ג (לא טעון)400 מטרמלחמת העצמאותמאוזר K98 (הרובה הצ'כי)1898שנות ה-40 עד ימינו (בגדנ"ע)גרמניה7.92 מ"מ4 ק"ג ?מלחמת העצמאותלי אנפילד19391947-1949בריטניה7.7 מ"מ4.17 ק"ג (לא טעון)כ-800 מטרמלחמת העצמאותM1 גאראנד1936 ?ארצות הברית7.62 מ"מ4.3 ק"ג (לא טעון)550 מטרמלחמת העצמאותM1 קרבין19421948 עד היום (במשטרה)ארצות הברית7.622.48 ק"ג300 מטרמלחמת העצמאות, מבצע קדשרובה ציד מוסברג 695 ?יחידות הס"פ של צה"ל ומשטרת ישראלארצות הברית12 gauge ?130 מטרסילוק פצצותרובה ציד רמינגטון 8701950עדיין משרת בצה"לארצות הברית12 gaugeכ-3.5 ק"ג ?בט"שאקדחיםFN Highpowerשנות ה-20שנות ה-50בלגיה9 מ"מכ-810 גרםכ-50 מטראקדח שירותזיג זאורר P222שנות ה-80 ?שווייץ / ארצות הברית9 מ"מ + אחרים860 גרםכ-50 מטראקדח שירותיריחו 9411986 ?ישראל9 מ"מ + אחריםכ-920 גרםכ-50 מטראקדח שירות משטרתיגלוק 1719801997 עד היוםאוסטריה9 מ"מכ-625 גרםכ-50 מטראקדח שירותגלוק 1919881997 עד היוםאוסטריה9 מ"מכ-850 גרםכ-50 מטראקדח שירות

תא בצבע טורקיז מייצגים כלי נשק שעדיין נמצאים בשימוש.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 01-01-2007, 00:02
  doohan1 doohan1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.12.04
הודעות: 85
רובה איטלקי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו"

קצת בלבול בכל הנוגע ל"רובה האיטלקי"
הרובה שבתמונה של יוסיפון אינו הרובה האיטלקי אלא המוסין נאגן הרוסי מדגם M91 הארוך או 1891/30.
ה - Model 38 Carcano עבר עיצוב מחדש בהשראת המאוזר K98 האגדי והיה אמור לעבור שידרוג קוטר ל - 7.35ממ, אולם האיטלקים לא השלימו את השידרוג והרובה נשאר בקוטר 6.5ממ.

יריתי ברובה זה לפני מ"ס חודשים ואני חייב לומר שבעקבות הנסיון האישי שלי התחלתי להאמין לתאוריות הקשר השונות בכל הקשור לרצח קנדי. הרובה לא נוח לירי, וב100מ לא הצלחתי לירות מקבץ שהייתי גאה להראות כאן. קשה (ויקר) מאד להשיג תחמושת לרובה - אולי עם עוד קצת אימון הייתי מצליח להתרגל לרובה ולהוציא תוצאות טובות יותר.....אולי

המצרים אכן השתמשו בנשק זה -אך לא בקוטר 6.5ממ המקורי אלא בגרסה מוסבת לקוטר 7.92ממ תואמת מאוזר. מודל זה שירת בהצלחה מעטה ובקמות מוגבלת בצבא המצרי - בעיקר כנשק אימונים. אני אשאיר זאת למומחים אם נשק זה אכן היה בשימוש הפלמ"ח שכן ההסבה לקוטר 7.92 נערכה רק בשנת 1945, ותפוצתם בצבא המצרי היתה מוגבלת מאד.

Model 38 Carcano:
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 01-01-2007, 01:24
  doohan1 doohan1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.12.04
הודעות: 85
מ"ס הערות בנוגע למוסין נאגן וללי אנפילד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו"

בבעלותי מוסין נאגן (גרסת הקרבין M44) ולי אנפילד MK4 ורציתי להוסיף מ"ס הערות בנוגע לאמור בסקירה.
המוסין נאגן שירת ברוב צבאות ערב כולל מצרים, סוריה, עירק ואש"ף (יותר מ-17 מליון יחידות יוצרו).
זהו רובה מצויין, בנוי לקרב, פשוט מאד להפעלה (פירוק ראשוני לוקח 30 שניות), הניזון משחלה בת 5 כדורים בקוטר 7.62ממ ארוך. המוסין נאגן מדגם 1891/30 הוא כבד מ-א-ד - אפילו ביחס לרובה חי"ר ממלחמות העולם. מנסיון אישי הרובה הזה נבנה לנפחים . הוא דורש כוח רב להפעלה ובנוי ללחימה - ולא ליופי. בשירותי נתקלתי ברובה זה מ"ס פעמים בידי חוליות חמושות באינטיפדה הראשונה - בעיקר בגזרת דרום הר חברון.
הכידון שמוצג בתמונות נראה כידון מתקפל של קרבין M44 ולא של הגרסה הארוכה - ראו תמונות על הרובה שלי. בירי מהיר מעל כוונות ברזל ניתן להשיג תוצאות לא רעות בכלל.

הלי אנפילד NM4 נכנס לשירות כרובה התיקני של הצבא הבריטי בשנת 1939 ושירת שנים רבות.
זה רובה שפשוט תענוג לירות בו. הוא בעל קצב אש גבוה לרובה בריחי, בעל הפעלה קלה מאד, ומחסנית בעלת קיבולת של 10 כדורים המאפשרת ירי מהיר ומדוייק.
מ"ס הערות לנאמר בסקירה -
- אכן ניתן היה לירות רומי רימונים ע"י הלי אנפילד - אך הרתע היה מפרק את מדפסי העץ. רובי רמנים הוסבו לצורך זה ע"י כריכת וליפוף חוטי נחושת סביב המדפסים כדי להחזיקם יחדיו.
- אחת התמונות מראה את הלי אנפילד MK5 בעל הקנה הקצר יותר והסתרשף היחודי. רובה זה יוצר בכמויות מצוצממות, וכעקרון לא שירת באזורנו.
- בניגוד למוסין נאגן (או למאוזר) גוף הרובה של הלי אנפילד עשוי משני חלקים עיקריים ולא כמקשה אחת. בדומה לרובים המודרנים הקת מחוברת לגוף הרובה ע"י בורג גדול ועבה שצריך להבריג החוצה ע"מ להשלים פירוק משני (קל זה לא).
- כידון הדקירה שיוצר לסטן מתאים גם ללי אנפילד MK4 וניתן להרכיבו עליו בקלות.
- שימו לב לכוונת האחורית הפרפרית על הלי אנפילד בניגוד לכוונת האתנכית על המוסין או על המאוזר.
בשירותי נתקלתי לא מעט ברובי לי אנפילד בידי חוליות חמושות ברחבי השטחים. עיקר הקושי בשימושם היה כמובן השגת תחמושת שכן לא ניתן היה לגנוב תחמושת 303 בריטית מצהל של שנות ה-80.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י doohan1 בתאריך 01-01-2007 בשעה 01:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 19-11-2010, 17:23
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,685
זה נחשב כהקפצה?......
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו"

.....

אז ככה, כבר למעלה משנה אני שובר את הראש בנסיון להזכר היכן תקעתי את החוברת ההיא.....
לפני לא מעט שנים רכשתי בשוק הפשפשים שביפו חוברת הדרכה צהלי"ת ישנה מאוד (1950 ) אשר עסקה בנשק החי"ר של צה"ל ואופן ההדרכה לשימוש בו.
חוברות מסוג זה אהובות עלי במיוחד ולו משתי סיבות עיקריות כדלקמן:

1. השפה, הו השפה...איזו עברית משעשעת "של פעם"... נפלא...
2. בחוברות הללו יש התיחסות לאמל"ח נשכח שבחלקו הגדול היה "שאריות" של אמל"ח אשר יוצר בתע"ש המחתרתי טרום הקמת המדינה והוכנס לשימוש צה"ל בראשיתו כך שקיים בהן תיעוד נדיר מאוד לפריטי תחמושת שהיו בשימוש תקופה קצרה מאוד אי שם בראשיתה של המדינה!

ונחזור רגע לחוברת...
זכרתי שבאותה חוברת קטנה אמור להיות פרק שעסק ברימון רובה כל שהוא....
אבל לצערי, לא זכרתי היכן החוברת כך שהנושא נותר כמטרד מתמשך...
והנה, ממש אתמול, בעודי עושה סדר בספרים שלי, נפלה לה לפתע החוברת האובדת מתוך דפיו של ספר ...בחכמתי עשיתי בה שימוש לפני מס' שנים כסימניה עבור פרק שלעולם לא השלמתי את קריאתו...

והנה בחוברת מצאתי את התשובה לשאלה בעניין הררנ"ט אשר נראה מותקן בתמונה המדוברת ע"ג ה"מאוזר" !

מדובר בררנ"ט מס' 1 מתוצרת התע"ש (ולא ררנ"ט גרמני או זר אחר)!

ולהלן התמונות הרלונטיות כולל הסבר חלקי, שימו לב לניסוח והשפה...

להנאתכם.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


ו"סרפד"..חכה...יש גם התייחסות לבקבוקי המולוטוב....
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 19-11-2010, 19:33
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,685
יפה....
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי קוני שמתחילה ב "לבני , אני רק שאלה. הרימון..."

לא מדובר באותו רימון, סביר מאוד להניח שהרימון שהיה בשימוש בתקופת שירותך נקרא רימון רובה מס' 12 (אלא אם שרתת ב"קדש"... ), רימון רובה מס' 12 היה בשימוש במלחמת ששת הימים ועד לפחות אמצע - שלהי שנות השבעים אז הוחלף ע"י רימון רובה מס' 14 שכלל מס' שינויי מבנה ומנגנון.
גם רימון רובה מס' 1 וגם הדגמים המאוחרים יותר נורו מקנה נשק באמצעות תחמיש חסר קליע, דגמים חדשים ומאוחרים של רימונים שוגרו באמצעות תחמושת רגילה אך דגמים אלו כבר לא שרתו בצה"ל...

היות וכרגע חוגגים יום הולדת אני נאלץ לפרוש...המשך...בהמשך...
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 19-11-2010, 20:55
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,685
המשך...
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "יפה...."

לגבי תחמושת ה"פיאט" - תחמושת עבור מטול ה"פיאט" יוצרה בתע"ש המחתרתי והיתה בין התחמושות שייצורן המשיך אל תוך שנות החמישים וזאת היות וצה"ל אימץ את ה"פיאט" כאמל"ח תקני (ה"פיאט" היה המטול נ"ט הראשון שבשימוש צה"ל וכונה בשל כך "מטול מס' 1 "), כשהפך תע"ש למפעל רשמי הפועל ע"פ תקן החלו לצבוע את התחמושות שיצאו ממנו ע"פ סכימות צביעה מקובלות כבשאר העולם, אישית, לא יצא לי עד כה לראות תחמושת "פיאט" תרגול הצבועה בתכלת, אם הייתה כזו וסביר שהייתה כנראה שמדובר בתחמושת אימונים אשר יוצרה לאחר קום המדינה.
אשמח מאוד לראות תצלום של הפריט המדובר.

לגבי הררנ"ט - גם כאן, אישית לא יצא לי לראות אחד שכזה צבוע בתכלת אך שוב, זה בהחלט ייתכן (למרות שיש לי תחושה שאתה ראית דגם אחר דווקא)...

אגב - ררנ"ט מס' 1 אשר מוצג כאן , מתבסס על רש"ק של רימון יד נ"ט אשר פותח גם הוא בארץ וכונה "רימון מס' 2 ".

לבני.

נ.ב - בעבר העליתי צילום של ררנ"ט 12 והוא אמור להמצא היכן שהוא באחד האשכולות הישנים, אם תמצא אותו תוכל להשוותו למה שירית בסדיר...
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!


נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 19-11-2010 בשעה 20:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 21-07-2012, 21:42
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,685
שלום אלכס וברוך הבא....
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי AlexGl שמתחילה ב "שלום! במהלך העבודות באחד..."

ענייני תרמילים וזיהויים די נפוצים במחוזותינו כאן בפורום וכן בפורום הסטוריה...
תרמילי תחמושת 0.303 משוייכת לרובה הבריטי "לי אנפילד" על דגמיו וכל למקלעון ה"ברן" (אם הנקירה שבתרמיל שבידיך היא מלבנית אזי מדובר בכדור שנורה מ"ברן")....
תחמושת זו שמסומנת כפי שתיארת כנראה שיוצרה בארץ בתקופה של שלהי המנדט הבריטי/הקמת מדינת ישראל ע"י התע"ש בשלבי המעבר ממפעלים ("מכונים") מחתרתיים למפעלים רשמיים...

תחמושת זו נחשבת לנדירה יחסית בקרב ה"מכורים" לאספנות....
ואין לי ספק שתיכף ידידי "OXCART" יאמר גם הוא את דברו בעניין...

אגב - דנו כאן בעבר בתחמושת הזו כולל באשכול אותו אני פתחתי לפני כחודשיים....אני אנסה לאתר אותו עבורך.

נשמח לתמונה וכמובן....אם תסכים לגלות לנו היכן הפריטים נמצאו....

שבוע טוב.

לבני.
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 21-07-2012, 22:56
  AlexGl AlexGl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.12
הודעות: 12
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "שלום אלכס וברוך הבא...."

תודה רבה! העניין הוא כזה...
התרמילים נמצאו בחפירות ארכאולוגיות במגידו. החופרים (אמריקאים) הולכים לפרסם אותם במאמר מדעי בארה"ב. יש להם מומחים לנשק שכותבים את המאמר ואין להם שום בעיה בזיהוי תרמילים תוצרת חוץ. רק התרמיל הזה בעייתי כי הוא כנראה אכן תוצרת הארץ. לכן הם פנו אלי (אני ארכאולוג ברשות העתיקות). אך גם אני זקוק לעזרתכם כי אני לא חזק בתרמילים תוצרת הארץ. כמובן שיש תמונה של התרמיל אך אינני יכול לפרסם אותה בפורום - אמריקאים מאוד רגישים לזכויות יוצרים. אני מתנצל, אך אינני יכול לעשות כלום בנידון. מקסימום אולי יהיה אפשר לקבל אישור מהם ולשלוח את התמונה למייל.
לאור כל הסיפור הזה אני מאוד אשמח למידע ולהפניות לאשכול ולמקורות אחרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 29-07-2012, 10:45
  broadaxe broadaxe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.04.07
הודעות: 1,010
אם כבר האשכול הוקפץ, קצת הבהרות לגבי אקדח ובלי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "שירשור היסטורי הנק"ל בצבא הישראלי מימי המחתרות ועד ימינו"

יש להפריד בין הדגמים התופיים של ובלי לבין הדגמים החצי-אוטומטיים של אותו יצרן, שלא נראו בארץ כמעט כלל. בתופיים, הדגם שנכנס לשירות בצה"ל היה ובלי מארק IV בקליבר 38 סמית ווסון, שיוצר בכמויות גדולות לאחר פרוץ מלה"ע II עבור הצבא הבריטי וכוחות שיטור אימפריאליים. יחד איתו היה אנפילד מס' 2 באותו קליבר, חסר האפשרות לירי סינגל-אקשן.
הדגם עם הכידון ממלה"ע I (שתוכננה לו גם קת-כתף מתפרקת) הוא ובלי מארק VI בקליבר 455, אקדח גדול יותר ומיושן יותר שהתבסס על הדגם הראשון, מארק I שנוצר לקראת סוף המאה ה-19 עבור המלחמות בהודו ונחשב למקבילה האנגלית של קולט 45. מבחינה הנדסית אין כמעט הבדל בין הדגמים השונים של ובלי-תופי. בארץ הוא היה הרבה פחות נפוץ (אקדחו האישי של יוסף טרומפלדור ששמור בקיבוץ בית-יוסף הוא ובלי מארק I או II).
בצה"ל של שנות השמונים הוובלי לא "הוחלף" בברטה 51 אלא שימש במקביל בצורה אקראית, בעיקר בגדודי חי"ר כנשק הטבת דרגה של מג"ד/סמג"ד, אבל לרוב הם שכבו בנשקיות ללא שימוש.
במשטרת ישראל הוובלים הוחזרו לשירות פעיל לאחר תקופת הקפאה ארוכה בה האקדח התקני היה ברטה 22 ונוצר צורך דחוף לחמש שוטרים בכלים בעלי קליבר משמעותי יותר, כך נצפו תקופה מסויימת שוטרים נושאי ובלי, אנפילד וסמית-ווסון 38 ספיישל. לאחר קליטת אקדחי FN העבירה המשטרה את הוובלים לשב"ס שהיה הגוף האחרון שניפק אותם. בשנות התשעים מכרו אותם במכרז, סוחר נשק ידוע רכש את כולם במחיר מגוחך ומכר אותם לסוחרי נשק אספני בארה"ב, שם הם זוכים לביקוש רב ולמחיר גבוה בגלל התיעוד ההיסטורי והחותמות השונות שעליהם.
למרות שמרבית ה"מבינים" זלזלו בהם בשנות השמונים, תקופה בה עדיין היו אזרחים שנשאו כאלה באופן פרטי וכמובן חברות שמירה, הרי מדובר על אקדח שירות אמין למדי ובנוי היטב, שנהנה עד היום מאפשרות פריקה וטעינה מהמהירות ביותר באקדח תופי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:17

הדף נוצר ב 0.71 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר