למרות שלא היה בדעתי, להתייחס לאקט ההחרמות הרועש של קבוצת ב.ג'., שנומק בתחושות קפוח,
אפלייה וסתימת פיות בלתי נסבלים. הודעתם גרמה לי אסוציאציות ישירות אל טיעונים ו"מסורות"
שמקובלים ונהוגים אצל רבים מאנשי השמאל (מיעוט שמכנה עצמו "מחנה הרוב"), שמציגים את תחושותיהם הסובייקטיביות כעובדות אובייקטיביות בלתי נתנות לערעור. אלו המתיימרים לכך שהאמת והצדק, המוסר וההגיון הם נחלתם הבלעדית. הם אינם טועים (בד"כ...) ואם קורה שטועים, זכותם לא להודות בטעות... כשיש מחלוקת מותר לפרק קיבוצים משפחות וכו'..., כושר הניתוח והחיזוי המופלאים שלהם מאפשר להם להציג השערות כעובדות בלתי ניתנות לערעור...
תחושות מקבילות לחלוטין מצד גולשים מהמחנה האחר, נדחות על ידם על הסף, כבלתי ראויות לשיקול (או אף להשמע...), בדומה לאנשי "המגיע לי" אדוני הארץ האמיתיים, שמדביקים תואר זה ליריבים... הם חשו שההגמוניה ניטלה מהם לטובת ה"יריבים" בפורום ומה שהם עשו - משיבים להם באותו מטבע..., אלו שמתבשמים מגזילת הדמוקרטיה במדינה לטובת האג'נדה הפוליטית שלהם (הכל חוקי ולגיטימי כשמיושם מצע קיצוני משל מצנע, שנדחה בבחירות, פתאום רצון העם לא קיים יותר ויש רק לגיטימיות לשלטון שמעביר החלטות תוך מעשי שוחד גלויים...), מתנערים כקוזק הנגזל כאשר מיושמת לגביהם (לפחות חלקית...) מדיניות של נעילות, מחיקות וחסימות שהם הנהיגו ויישמו ברוחב יד בפורומים כאן.

אם להודות על האמת, למעט מספר מצומצם מאד (ניתן למנותם על יד אחת...) של פורשים, שאני מצר על עזיבתם, לגבי חלק אני חש תחושת רווחה והקלה, כאשר חלק אחר מ"החותמים" או שלא כתבו כלל מזה תקופה ארוכה ואם כתבו מתי שהוא, כנראה שלא הותירו (אצלי לפחות) רישום עז...

הצצה חטופה ב"ביתם" החדש של "המורדים", גרמה לי להרהור נוסף ולחרוג מכוונתי שלא להגיב:
יותר ממה שאתם מענישים את "שורדי" פרש, אתם מענישים את עצמכם - כך ניתן לנהל דיון/ויכוח ?? - בלי שרשור ותגובות משורשרות (עם אופציה לטעות במיקום התגובה שלעתים מוסיף תיבול, הטיות והסתעפויות...). מיותר לקבוע שהאכסניה כאן נותנת כלים ואפשרויות שאם להשתמש בהשוואה אקטואלית, נראה כאילו גירשתם עצמכם מוילה רחבת ידיים לחרטאוילה צפופה...
למרות שאני חושב שרובנו ("פורשים" כ"נאמנים"...) נתברך משובם של הכותבים האיכותיים מבין החבורה שפרשה, קשה לי להמנע מאזכור קבלת הפנים שערך לכם "הפרקליט" (גולש ותיק ב"ביתכם החדש"), שזיהה את המגדפים והמנאצים שנמנים על חבורתכם ולא אחזור על כינויים שלא חסך מכם...

למרות שהתקשיתי להמנע מקורטוב של רשעות(!!...) השתדלתי להצמד לשפה נקיה ובלתי מתלהמת ואם כשלתי, אני מתנצל ומבקש בכל זאת להתמקד במסר החיובי שאני מנסה להעביר - הותרת חרמות למקומות ועיסוקים אחרים (רצוי -עד כמה שאפשר, שבכלל לא...).

לסיכום - האינטרט הוא האופציה לחופש הבחירה ולחופש בכלל בעולם. חופש הבחירה והגלישה קיימים ועומדים וזכות גולשים החשים נפגעים להצביע ברגליים אינה שנויה במחלוקת!!
האתר אינו "בית", מפלגה גם היא איננה "בית". בכ"ז קורא אני לכם לשוב.
העברתם מסר שאולי יגרום לכולנו (כן, גם לכם!!) להיות בררנים וזהירים יותר במלים ושקולים יותר במעשים.
שובו הביתה!!

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

למרות דעותיו הפוליטיות של "העכבר ששתק" הוא ניהל בשוויון כמעט מוחלט, כמו כן, נהניתי לקרוא חדשות ומאמרים של קופדנטוס , אבל העיקר שנעלמו מסיתים כמו ביג ג'ו שמטרת הודעותיו הייתה ליצור כאוס.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אני ממש מצטער על הפרישה שלהם.

אני חושב שהרמה בפורום תרד בצורה משמעותית מהפרישה. אי אפשר להמשיך ולהתווכח על עמדות פוליטיות רק מימין. צריך גם שמאל ובטח שבטח לכבד את דעותיהם הפוליטיות.

חבל שפורום כמו פרש מגיעה לרמה כזו...

הירוק בכל זאת עולה

לדוגמה:

• איך מחזקים את היישוב היהודי בארץ ישראל, ולא האם בכלל לחזק את היישוב היהודי בארץ ישראל.
• איך אנחנו משפרים את בטחונינו. ולא האם לשפר את הביטחון.
• איך מראים לכל העולם כולו שהיהודים צודקים במאבקם על ארץ ישראל, ולא הפוך.

בדיוק כמו בטיפול בפשע ובעוני אין דעות חלוקות האם צריכים להרשות פשע וכל דאלים גבר או דווקא להתאכזר נגד העניים. אם הייתה קבוצה כזאת, לא היינו מוצאים שפה משותפת איתם.


עם השמאל לפעמים אנחנו מוצאים את עצמנו בשני צדדי המטרס כשהם מצדיקים את שונאי ישראל בכל דרך אפשרית, וזה אצל לא בתור טקטיקה בכדי לשפר את הביטחון כביכול, אלא הם עומדים כמעט בגלוי לצידם של שונאי ישראל. וקשה מאוד לשכנע אותם בגלל שמה שאצלנו זה חשוב - טובת עם ישראל, אצלם זה מעורפל.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ובכל מקרה - צריך שמאל לא מתלהם ולא מקלל. אם השמאל, או הימין, מתלהם - עדיף שלא יהיה פה. אחרת - כל השאר, שלא מתלהמים, לא יהיו פה, ואז הרמה תרד הרבה יותר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הרבה אנשים חכמים, וגם שלא מתלהמים פרשו- וזה חבל. מה גם שיש פה הרבה ימנים שלפעמים מאבדים את הראש..
בכל מקרה, רוב השמאל באתר פרש (לפחות היותר פעילים) ואני מאמין שכתוצאה מכך הרמה וההשתתפות בפורום תרד.

הירוק בכל זאת עולה

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

וכשאני אומר להמנע , זה אנדרסטיימנט!

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

היו בודדים מבין הפורשים שחיבבתי והערכתי והצטערתי על עזיבתם. השאר היוו סכר שופכין שאינו ניתן לאטימה. דקדק המאיס עליי את השהייה בפורום עם הודעות השיטנה והשינאה שלו. ברוך שפטרנו מעולו של זה.
היו שם עוד כמה שהשתמשו כאן באלימות מילולית בלתי פוסקת, שימחה לאיד למראה החורבן של גוש קטיף, תמיכה באלימות ועוד כיוצא באילו.
הם הרגישו בפרש במיקרו את מה שהימין צריך לסבול כל כך הרבה שנים במקרו, נותנים לך לדבר אבל יש יד נעלמה שדואגת לכוון ולהשפיע על התפתחות האירועים והדיעה הדומיננטית. אח, כמה שקשה לסבול את זה, את תחושת הדיקטטורה התקשורתית הזו, התחושה שכל תומך ימין חי איתה כבר שנים רבות.
ההבדל הטן הוא שזה אתר פרטי ולא מדינה דמוקרטית.

לא אלמן ישראל ובתי הקברות מלאים בכאילו שחשבו שאין להם מחליפים. יעברו חודש חודשיים ויתגלגלו לכאן אנשים חדשים. בכל אופן, במקרה הכי גרוע, אפשר יהיה לעשות כאן תורנות שמאלנים, כל פעם מישהו אחר ישחק את השמאלני למשך שבוע שלם.

http://forums.nrg.co.il/index.php?a...um=62&id=219098

זעזוע בפורום פרש: קבוצת גולשים מרכזית פרשהJohn_Muirהנה הודעת הגולשים הפורשים:

בשלהי שנת 2001, פרשה חבורת מנהלים מרוטרנט והקימה את פרש. מעבר לויכוחים בנושאים אישיים עם רוטר, היה רצונם העז להקים פורום אחר. פורום שבו לא יחסמו גולשים לפי גחמותיו של בעל הבית ושלוחיו, שלא ימחקו בו הודעות שמנוגדות לדעותיו של בעל הפורום ושתהיה הרגשה אמיתית של קהילה. השם "פרש" נבחר כדי לשדר את הרעננות הזאת – ובמשך השנים עזבו רבים את רוטר הצטרפו לפרש ואכן בנו קהילה פעילה.



אבל כנראה שדברים טובים אינם מחזיקים לעד. פרש בת ארבע, והיא כבר לא רעננה. למעשה אותם דפוסים הרסניים שאפיינו את רוטר באותה הימים הם אלה שכעת שולטים בפורומים של האקטואליה והחדשות של פרש.



גולשים נחסמים לפי גחמות. חלקם ממש נרדפים בצורה בוטה. בהם טובי החברים בפורום מאלה שעזרו להביאו עד הלום. גם כאשר אינם נחסמים הם מאוימים בפרטי או בפרהסיה, תוך מתן הרגשה שכל רגע שבו הם ממשיכים – חסד נעשה אתם. הודעות – אמנם על פי רוב אינן נמחקות (למרות שגם זה החל לקרות) – אבל ננעלות בצורה מגמתית וקפריזית. חופש הכתיבה תם מעולמם של פורומי האקטואליה בפרש. קשה כבר לנחש מה יהיה הטריגר להשתלחות הניהולית הבאה.



אין טעם להסתיר לאן מופנית האצבע. גם כאן ה"בעלבית" עושה כרצונו – ולצידו מספר מנהלים שגם הם עושים כרצונו. הדוגמה שהוא נותן היא לכתיבה קנטרנית, "ירידה" על כל מי שיש לו דעה אחרת, ומלחמה אובססיבית על "זכות המילה האחרונה" – ואותה מחקים גם "גדודיו". התוצאה היא אשכולות אינסופיים שבהם בעל הבית מנהל את הדוקרב שלו – ואיש אינו מתקרב יותר לאשכול.



כללים שונים ומשונים שהתחדשו או נוספו הפכו את הכתיבה ל"מסוכנת". איסור ה"הכללה" – שאולי מבוסס על הגיון מסוים - הפך לכלי לנגח את כל מי שלא הוסיף שבע עשרה הסתייגויות לפני שימוש בשמות קיבוציים כמו "חרדים" או "מתנחלים", "שמאלנים" או "ימנים". האיסור המובן והחיובי על השוואה לנאצים הפך לפלפול שבו שרשור לוגי, או לא כל כך לוגי, של רעיון שמביא אותך להשוואה לנאצים – מהווה עילה להשתלחות גסה.



אין פה עכשיו ניסיון לצאת בהאשמות. הדברים גם לא נכתבים לצורך פתיחת דיון. הכתובת הייתה על הקיר, ואנחנו הזהרנו חזור והזהר. זהו סיכום עצוב של המצב כמו שאנחנו רואים אותו. אולי איננו צודקים – אבל כך אנחנו מרגישים.



והמסקנה – לא טוב לנו בפורומי האקטואליה של פרש, ואין שום סיבה לסבול בקהילה אינטרנטית. לכן החלטנו, כל החתומים מטה – לחפש לנו בית חדש. בית שבו נוכל ליישם את אותה רוח שהייתה הדגל סביבו התכנסנו בפרש לפני ארבע שנים. "בית לא עוזבים" אומרת הקלישאה. אבל לצערנו זה כבר לא ביתנו.



ובאנו על החתום (בסדר א"ב)

bat100
charly
COSMIX
culululu
dkdkd
dododo
EventHorizon
ilane
kukURIku
Madcow
mikel
NOTA
Old
Segmany
Shofar
Spinoza
SplendidTourch
Tarzis
TIMTUM
Zigi
ZIGZAG
בז 69
ביג ג'ו
כלב טוב
דנגע
הדסי
העכבר ששתק
זעמן
חתול-רחוב
מרקו פולו
משוטטת_פה
קופדנוטס
תוהו ובוהו


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

כמו שאמרתי כבר, חבל לי על כמה בודדים שהם אנשים הגונים, טובים, אנושיים ומשכילים. שממש חיבבתי.

השאר הם אנשים וולגרים וגסי רוח בעלי פה מלוכלך שניסו להמשיך כאן את מה שאברמוביץ עושה כבר שנים בתקשורת, חלקם לא מסוגל להפיק הודעה עם משפט לוגי אחד ברור, חלק אחר ממלכחי פינכתו של הקומיסר.
סעו לשלום.

העכבר ששתק היה חיובי מאד, וגם הימניים נהנו מחברתו. יש לקוות שהוא יחזור.

NOTA היה בסדר, למרות קשיחות-מה מדי פעם. מה הפריע לו להישאר? יש לקוות שגם הוא יחזור.

גם שפינוזה תרם פה הרבה, ואנ'לא מבין ממה הוא נעלב עד כדי עזיבה.

לעומת זה כולכם יודעים שמי שהרעיל את האוירה ב"פרש" היו הצמד ביג ג'ו וידידו החתול רחוב: אני אישית תמיד נכנסתי לכוננות ספיגה כשכתבתי משהו קצת "לאומי" , מתוך החשש שאחד מהשנים יפתח עלי קללות מזוהמות (ביגג'ו) או איזה גידופים בערבית (החתול). בפורום של רוטר אין דבר כזה לקלל בשפת ביבים, ועל זה עפים, לכן שם האוירה יותר נינוחה. (ביג ג'ו כותב ברוטר באופן הרבה פחות מגעיל מאשר פה. שם הוא מפגין יותר דרך ארץ, כניראה בגלל פחד מהבוס).

אבל לא אלמן ישראל, יבואו גולשים חדשים. וחוץ מזה, אל תשכחו שאפשר לחזור בניק אחר...

למרות שקשה לי לתאר את ביגג'ו בשם חדש...