לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-09-2005, 21:27
  מפקד צבאות הברית מפקד צבאות הברית אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.06.05
הודעות: 19
נשק יום הדין

לפי פרסומים זרים:

לפי פרסומים ארצות הברית ייצרה במשך 40 שנות המלחמה הקרה כ- 60000 פצצות אטומיות , בין טקטיות עשרות קילטונים לפצצות עם מולטי קילטונים - אשר מובנות על התקן טרמו גרעיני

ואילו הדיווחים על בריה"מ הם שהם ייצרו 33000

יש לציין שאחרי הסכמי start קוצצו הכמויות הללו של ארצות הברית ורוסיה


סין -1100

צרפת -בין 600 ל-700

בריטניה - בין 300 ל400


ע"פ ספרו של הירש: " ברירת שמשון"
ישראל - נע בין 200 ל-500 כאשר מתוכם מוערך ש- 100 הם מבוססים עיל התקן טרמו גרעיני - זאת אומרת שלפי פרסומים זרים אלו ישראל היא מעצמה חמישית בכוחה עם יכולת שיגור וטיווח של כ- 10000 ק"מ ויותר - טיל השביט , כך קבעו חוקרים ממכון z בלוס אלמוס בארצות הברית.
לפי כך ישראל יכולה להכות עם טילים בין ייבשתיים - ממש יכולות כמו של רוסיה ואמריקה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 29-09-2005, 22:27
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
העוצמה האמיתית היא בראש
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי מפקד צבאות הברית שמתחילה ב "הבסר מוחשי ליכולת"

ההבדל בין נשק מתוחכם והחזק בעולם, לבין ערימת גרוטאות מתכת, היא העוצמה האישית של המפעיל, לעשות שימוש נכון בנשק. ז"א הדרכה ואימונים ועוצמה מוסרית ללחוץ על ההדק בזמן המתאים. ראיתי שקוראים לזה גם "אגרסיביות" של החייל. או פשוט הרצון של החייל להילחם, להרוג באויב עם הנשק שניתן לו. קל וחומר, פוליטיקאי שצריך להחליט על השימוש בנשק יום הדין.

בתור דוגמא, ראיתי טייסי מסוקים, שמסרבים לפגוע במחבלים (בלבנון), טוענים לתקלות (ששנים אח"כ התגאו בראיון עיתונאי כי התקלות הן מבוימות, סרבנות אפורה). אז מה התועלת במסוק הכי מתחוכם בעולם אם אין מי שמוכן להפעיל אותו?

גם על הקטע הזה, מופעלת המלחמה הפסיכולוגית, תעמולת אויב (לצורותיה השונות), מלחמה פסיכולוגית מודרנית, היא דבר שלא ישראל ולא צה"ל יודעים לזהות ולהתמודד מולו. מפלה בחזית הפסיכולוגית תהפוך את כל צה"ל על ציודו, לאבק פורח. שיא הטכנולוגיה יהיה שקול לערימת גרוטאות מתכת, ויעיל באותה המידה. מוראל ירוד ורצון נמוך להילחם, הופך את הצבא מההרח קיומי לנטל אמיתי.

כל פצצות האטום שאולי יש לישראל, כל חיל האויר, כל הטנקים התותחים והחיילים, לא יכולים לעצור מחבלים מתאבדים.

גם אם נותקף בנשק יום הדין, ולא יהיה לנו האומץ המוסרי להגיב, מה תועלת יש בנשק המדובר?

פרופ' עוזי אבן, גם אם אני מתנגד לדעותיו, טוען בצדק לדעתי, שאין טעם לנשק יום הדין, אם אין תו"ל או דוקטרינה רשמית מחייבת לשימוש בו. אין לנו דוקטרינה כזו. ז"א שצו מניעה של בג"צ למשל, ימנע מאיתנו להגיב במקרה של התקפה עלינו. בלי דוקטרינה מוסכמת על כולם, אין טעם בלבזבז כספים על איום ריק.

מי שחושב שהודעה זו שלי היא פוליטית, הוא אידיוט! מדובר בתופעה אמיתית.

אני זוכר בפורום הזה, את הדיון על הצנחן שלא הסתער. צנחן זה נהיה לגיבור קבוצות פוליטיות מסויימות. אבל לעולם לא תראה דיון, על הצלף שלא ירה (ולא מפני ש"אין צלפים כאלה"). כן נתפרסמו ראיונות על טייסים שלא נלחמים, סרבנים.

מלחמה פסיכולוגית נגדנו, היא בעיה בטחונית אמיתית מאוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 30-09-2005, 08:04
  שין - ים שין - ים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.09.03
הודעות: 1,285
לכן חבל על הכסף
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "העוצמה האמיתית היא בראש"

אתה צודק במליארד אחוז ,חבורת האימפוטנטים הנקראת ממשלה המגובה בסוללולות של עוו"דים ונרדפת ע"י תקשורת פלורליסטית לעולם לא יאפשרו להגיב בצורה הנכונה ולנצח את האוייב.
במיקרה הטוב מאותתים (לחיזבאללה,סורים,פלשתינאים) בשיגור טילים של עשרות אלפי דולרים לשטחים רקים.
לכן משקיעים בשחר אדום גדר הפרדה ושאר קישקושים אשר בינם לבין בטחון הקשר מקרי בהחלט.
ההגנה הטובה ביותר היא התקפה וזו גם האופציה הנכונה.

לכן אני לא מתלהב מחידושים טכנולוגיים וכלי נשק הרסניים כי מהם לא תצמח הישועה.
את רוב הכסף שמושקע בגורטאות ברזל יפות צריך להשקיע בחינוך בבריאות ובהקטנת הפערים בחברה שם החולשה האמיתית של החברה הישראלית ולא בעוד פצצה מונחית GPS חודרת או בטנק עם מיגון משו בנזונה.

תחשבו על זה ,אפשר למעשה היום להפסיק להשקיע בפיתוח כלי הרס חכמים ומדוייקים הארסנל שלנו מלא ובין כה לעולם לא נעשה בו שימוש
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 12-10-2005, 17:37
  ניר הרפז ניר הרפז אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.05
הודעות: 29
כדי לנצח במלחמה דרוש קודם כל קצון, אבל צריך גם יכולת..
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "העוצמה האמיתית היא בראש"

אכן, מה שהופך צבא לארגון ראוי לשמו הם קודם כל האנשים וזה נובע מהחינוך שלהם.
רמת החינוך בישראל היום היא קטסטרופלית וזה ידוע ואכן ננקטים צעדים גם במישור הזה.

אולם גדוד טנקי מרכבה 1 עם כל הרצון והמוטיבציה לא יוכלו להחזיק לאורך זמן מול דוויזיית T-72 מיושנים ולכן שליטה במישור הטכנולוגי היא חיונית ואסור לבטל אותה.

ישראל זקוקה לכוח הרתעה גרעיני או לפחות לחשש שמא יש לה נשק כזה וכן לציוד מתקדם כי אחרת היכולת שלנו לנצח (גם עם רצון בשמיים) תפגע ולכן יש לא מעט מה להתפעל מהיכולות הצבאיות שלנו.

לגבי דוקטורינות שימוש באמל"ח, ממה שאני יודע, אין אמל"ח בו אין דוקטורינת פעילות הן במישור הבטיחותי והביטחוני והן במישור הפוליטי.
באמת נראה לך שבג"צ יאסור שימוש בנשק שיש לנו אם מדינת אוייב תפתח בהתקפות של נב"ק?
אז דבר ראשון, אתה טועה אם אתה חושב ככה.
דבר שני, אז מה? זה הופך את ההרתעה הזו לחסרת תועלת? אתה מכיר מדינה כלשהי בעולם שתסכים לקחת סיכון שלא יתקפו אותה חזרה מטעמים משפטיים?
הנב"ק שיש לנו או שחושבים שיש לנו הוא קודם כל לצורך הרתעה, שאוייב יחשוב עשרים פעם לפני שהוא לוחץ על הכפתור.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 12-10-2005, 18:55
  ohadbx ohadbx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.03.04
הודעות: 2,558
לא ממש נכון
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ניר הרפז שמתחילה ב "הרשה לי לתקן אותך בקשר לקורנסים"

1. הפאנטומים כבר לא בשירות. המטוסים הועברו לאחסנה והוצעו למכירה ללקוחות זרים- לא היו קונים עד כמה שידוע לי.
2. הסקייהוקים בשירות כמטוסי הדרכה בלבד. אולי בזמן מלחמה יציידו אותם לתפקוד תמיכה הגנתי (בעזרת פודי ל"א וכו')- אבל לא כמפציצים, בטח שלא כמפציצים גרעיניים בעומק האויב.

3. במקורם גם האף-15 וגם האף-16 מוכשרים לשימוש בנשק גרעיני. ע"פ כל הדיווחים במטוסים שנמכרו לישראל נמחקה היכולת הזו.

4. אין מה להשוות עיט, כמה משודרג שלא יהיה- לרעם. ציטוט מדויק מ"במחנה" יעזור.
אולי אין הבדל במערכת ספציפית- למשל קשר, SMS או ל"א, אבל בוא לא ניסחף... .

מג"ח 7 - "הובילה במקום ה6"? טוב לדעת ששיחקנו גם עם הראש על הברכיים.
"ייתרון על כל מדינות אסיה ואירופה"? איזה ייתרון בדיוק? או במילים אחרות- די עם הטקסטים השטחיים.
כבר שמענו ולמדנו שחיל האוויר הישראל הוא הכי טוב בארץ וכן הלאה- נא לכתוב לעניין!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 12-10-2005, 17:05
  ניר הרפז ניר הרפז אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.10.05
הודעות: 29
שלום לכולם, לכל המעוניין, עידכונים לגבי הסד"כ הגרעיני בעולם היום
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מפקד צבאות הברית שמתחילה ב "נשק יום הדין"

המידע נכון לשנת 2001

ארה"ב: 432 טילים ב-18 צלוללות גרעיניות, 680 טילי שיוט גרעיניים ו-174 מפציצים גרעיניים. ראשי הקרב הם בעוצמות הנעות מעשרות קילוטון לפצצות טקטיות ללא מעטמגה-טון בפצצות ענק (חשבתם שהמלחמה הקרה נגמרה? הם עדיין לא חושבים ככה)

רוסיה: כ-2300 ראשי קרב גרעיניים בעצמות שונות, מהם 412 טילי שיוט ב-25 צוללות גרעיניות ו-756 טילי שיוט לטווחים שונים (הם כנראה שומרים את זה למפגני הזיקוקים של יום העצמאות הקרוב, לא להתרגש)

צרפת: כ-500 ר"ק גרעיניים

סין: 450 ראשי קרב גרעיניים

בריטניה: כמה מאות (לא סגור כמה) מהם 48 טילי שיוט מצוללות גרעיניות

ישראל: ע"פ מקורות זרים בין 100 ל-200 ר"ק גרעיניים.


הערה מעניינת: שימו לב שמדובר בנשק גרעיני שהוא לא בהכרח אטומי.
ישנם 3 סוגי נשק גרעיני עיקרים:
אטום- הפצצה המוכרת הנעה בין עשרות קילוטון לעשרות מגהטון, מתבססת על ביקוע גרעיני.

מימן- פצצה המתבססת על היתוך גרעיני (תהליך הדומה לזה המתרחש בשמש), עוצמתה שקולה ל-1000
פצצות אטום ויותר כשבמסיביות ביותר, השמיים הם הגבול (ההגבלות הן רק מטעמים של אי רצון ליצור חורף גרעיני). אומרים שפיצוץ של מספר פצצות מימן ביחד ייצור מכתש שיגיע אל הלבה שבליבת כדוה"א.

פצצות ניוטרון- פצצות אלו הן האקזוטיות ביותר. פיצוצן משחרר כמות עצומה של קרינה מייננת הממיתה כל רקמה חיה הנפגעת ממנה ברדיוס של כ-3 ק"מ לפצצה ממוצעת. לעומת זאת אין ממנה נזק פיזי כך שהגופות נותרות בלתי פגועות ואין פגיעה בדוממים (הטלת פצצה כזו על דוויזיית טנקים או נושאת מטוסים יכולה לספק שלל מרשים).
הקרינה חלשה יחסית ונעלמת כמעט כליל כעבור חצי שעה.
גמר חתימה טובה וצום קל לכולם
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 13-10-2005, 15:39
צלמית המשתמש של מוסטרו
  מוסטרו מוסטרו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.08.05
הודעות: 21
ניר, באיזה כיתה אתה?
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי ניר הרפז שמתחילה ב "שלום לכולם, לכל המעוניין, עידכונים לגבי הסד"כ הגרעיני בעולם היום"

גמר חתימה טובה גם לך, ידידי - תעשה טובה ואל תכתוב כל כך הרבה שטויות כתגובה אחת. תן לי ללכת איתך יד ביד:

ציטוט:
שלום לכולם, לכל המעוניין, עידכונים לגבי הסד"כ הגרעיני בעולם היום. המידע נכון לשנת 2001

לפי איזה מקור? יעזור לנו מאוד לדעת שאתה נותן מקור מהימן ולא מצטט את "תיק דבקה" או שאר אתרים פסודו-מדעיים ומטופשים.


ציטוט:
הערה מעניינת: שימו לב שמדובר בנשק גרעיני שהוא לא בהכרח אטומי.

הבסת אותי. אין לי מילים. אתה מוכן להסביר את הקשקוש הזה?


ציטוט:
אטום- הפצצה המוכרת הנעה בין עשרות קילוטון לעשרות מגהטון, מתבססת על ביקוע גרעיני.

פצצות גרעיניות רגילות, עוצמתן נעה בין עשרות למאות קילוטון "בלבד".


ציטוט:
מימן- פצצה המתבססת על היתוך גרעיני (תהליך הדומה לזה המתרחש בשמש), עוצמתה שקולה ל-1000 פצצות אטום ויותר כשבמסיביות ביותר, השמיים הם הגבול (ההגבלות הן רק מטעמים של אי רצון ליצור חורף גרעיני). אומרים שפיצוץ של מספר פצצות מימן ביחד ייצור מכתש שיגיע אל הלבה שבליבת כדוה"א.

עוד ערימת שטויות. "עוצמתה שקולה ל-1000 פצצות אטום" - ואם כל פצצת אטום עוצמתה 900 קילוטון, אז עוצמת הפצצה 90 מגהטון? די די, הראש כואב אז תרחם. וגם, חורף גרעיני ייגרם לאחר שימוש בכמויות גדולות של נשק גרעיני (מלחמה גרעינית) ולא מפיצוץ של נשק אחד או שניים. עוד דבר, "אומרים שפיצוץ של מספר פצצות מימן ביחד ייצור מכתש שיגיע אל הלבה שבליבת כדוה"א" משפט זה נכתב ע"י ז'ול ורן, נכון? קראתי את הספר, דוקא מגניב הקטע של מסע אל מרכז הכוכב...


ציטוט:
פצצות ניוטרון- פצצות אלו הן האקזוטיות ביותר. פיצוצן משחרר כמות עצומה של קרינה מייננת הממיתה כל רקמה חיה הנפגעת ממנה ברדיוס של כ-3 ק"מ לפצצה ממוצעת. לעומת זאת אין ממנה נזק פיזי כך שהגופות נותרות בלתי פגועות ואין פגיעה בדוממים (הטלת פצצה כזו על דוויזיית טנקים או נושאת מטוסים יכולה לספק שלל מרשים). הקרינה חלשה יחסית ונעלמת כמעט כליל כעבור חצי שעה.

אקזוטיות ביותר, כלומר יותר מאננס ופסיפלורה ביחד? ומה זה "פצצה ממוצעת" לעזאזל? פצצות שונות מיוצרות בעוצמה שונה כדי להתאים לשימושים שונים - היום רוצים להרוס בסיס צבאי קטן, מחר ירצו להשמיד מטרופולין שלם. ולמקרה שלא ידעת (בעצם, בטוח שאתה לא יודע):
1.הקרינה לא נעלמת תוך חצי שעה. וכאמור, תלוי באיזה עוצמה הפצצה.
2.הפיצוץ שורף כל רכיב אלקטרוני בטווח הקרינה. הטלת פצצה על דיוויזיית טנקים תתן לך לכל היותר ערימה מכובדת של גושי ברזל להתכה עבור ייצור סכיני גילוח.

ובקיצור ידידי, עשה טובה ולמד דבר או שניים לפני שאתה משלח פה ים של הנפצות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
carpe scrotum : תפוס את החיים בביצים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:03

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר