לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה שנה טובה וגמר חתימה טובה לכל החברים ובני משפחותיהם !!! :-) חג שמח !!! חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבלב
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 08-10-2005, 10:31
צלמית המשתמש של charm
  משתמש זכר charm מנהל charm אינו מחובר  
So much to do So little time
 
חבר מתאריך: 23.06.03
הודעות: 3,929
שלח הודעה דרך ICQ אל charm שלח הודעה דרך MSN אל charm Facebook profile
לא הבנתי את השאלה?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי max-max שמתחילה ב "זוגיות או נישואים במה אתם מאמינים ?"

מה הכוונה האם אני מאמין בזוגיות אני חושב שקצת קשה שיהיו נישואים ללא זוגיות לפחות בהתחלה
ובקשר לנישואים יש הרבה אנשים שלא מאמינים במוסד הזה וחיים יופי בלעדיו
לאנשים חילוניים ובמיוחד אנשים שגרים ביחד לפני הנישואים וכמובן עושים את שאר הדברים שזוגות עושים לא רואים הרבה פעמים הבדל בין לפני ואחרי החתונה למרות שלדעתי (בתור אחד שהיה כזה) יש משהו קסום בחתונה ובמחשבה שאתה נשוי עכשיו זה מעין חידוש של ההסכם בין לבין בת זוגתך למרות שבגדול שום דבר לא השתנה תכלס

אני חושב שגם הרבה זוגות מתחתנים כי החברה דורשת זאת הכוונה שהנורמטביות מבקשת שהילדים יגדלו לזוגות נשואים ולא להורים שהם לא נשואים

בקיצור אני מאמין בשניהם
_____________________________________
שלכם,
The CHARM one

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה מנהל פורום תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה"מה שבלב"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 08-10-2005, 12:09
  הקטנה עם הצמה הקטנה עם הצמה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.05
הודעות: 106
בדיוק לזה התכוונתי...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי flip_murray שמתחילה ב "איזה פסימיסטית..."

אם מישהו רוצה להתחתן ואז מחליט להתגרש כשאין ילדים באמצע, בכיף. זה אפילו מאוד מאוד מקובל עליי... אם לא טוב לאנשים יחד אז שיפרדו. אבל אם יש ילדים באמצע שיפגעו מכל הסיפור הזה, אז הם יצטרכו לסבול עוד קצת אחד את השני עד שהילדים יהיו מספיק גדולים...

בקשר ל"רוב הנישואין נועדו לכישלון", זה מה שאני מאמינה, אני רואה כ"כ הרבה זוגות שמתחתנים מאושרים ואחרי כמה שנים בא להם להרוג אחד את השני. אני רואה את ההורים שלי. אמא שלי סובלת כמעט 30 שנה נישואין בגלל הילדים שלה. אז אני אומרת ממה שאני רואה...
יכולהיות שאני טועה...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גאון מי שהמציא את השוקו!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 08-10-2005, 21:47
צלמית המשתמש של Gwenhwyfar
  Gwenhwyfar Gwenhwyfar אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.05.03
הודעות: 10,906
שלח הודעה דרך MSN אל Gwenhwyfar
ההבחנה שלך משתמעת כהכללה .
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי stardust שמתחילה ב "אני עושה הבחנה בין דתיים לחילוניים"

"כמו שארז אמר, אצל חילוניים אין כמעט הבדל עם חתונה או בלי."

-כמו בכל דבר בחיים : יש ויש, מוסד הנישואים הינו קדוש לא רק למי שחי את הדת .

תאמר לי - לא נראה לך קצת פגום להיכנס למחויבות הרת משקל כנישואים ללא התנסות מוקדמת במרכיבי הזוגיות ? (ואני לא מדברת כרגע על מין, אלא על - מגורים משותפים, כימיה לאורך זמן וכו') .

אני אישית חושבת שלהתחתן במגזר החרדי/דתי בגיל 19/20/21 זה לייחס למוסד הנישואים קלות בלתי נסבלת .
-מה פסול בלהתגורר ביחד בטרם הנישואים ? (פרט לנורמות המקובלות שזה די עצוב לחשוב שמוכתבים עד לרגש מהן) .
בן דודי שהינו דתי ושומר מסורת, הינו סטודנט מזה כשנה שביעית לרפואה ובטרם נישואיו התגורר שלוש שנים עם אישתו כיום .
-איני חושבת שהדבר עשה ממנו "פחות" דתי, להפך - אני מאוד בעד לכשמדובר על לבנות מערכת יחסים מוצלחת שתחזיק בעתיד, לקבל "מושג" ובסיס חזק ואיתן להמשך ורק אז "לעבור שלב" .
_____________________________________
"Beauty is in the eye of the beholder..."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Gwenhwyfar בתאריך 08-10-2005 בשעה 21:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 08-10-2005, 22:50
  stardust stardust אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 17.12.01
הודעות: 2,651
כמו שכתבת, אלה הנורמות המקובלות, אבל מסיבה הלכתית
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Gwenhwyfar שמתחילה ב "ההבחנה שלך משתמעת כהכללה ."

ישנה סיבה הלכתית לכל הדברים האלה.
ישנם איסורי צניעות וייחוד.
תיאורטית, לגבר ואישה לא נשואים אסור בכלל לשהות באותו חדר אם אין אדם נוסף בבית ודלת החדר פתוחה כך שהאדם הנוסף רואה אותם. רוב הדתיים היום לא מקיימים את כל איסורי הצניעות במלואם, אבל לגור ביחד באותו הביתה כאשר בני הזוג לא נשואים, זה עדיין משהו שהרבה מאוד זוגות לא מוכנים לעשות.
אני גם חושב שאם זוג אוהב מספיק כדי להתחתן, לאחר החתונה, אם יעלו מריבות, הם ינסו לפתור ולא להתגרש. לעומת זאת, זוג שחי ללא חתונה, הרבה יותר קל לו לפרק את החבילה מאשר להתמודד עם הבעיה. כי אין את המחויבות. נישואין זו מחויבות ואחריות.

אף אחד במגזר הדתי/חרדי לא מייחס למוסד הנישואין קלות בלתי נסבלת. אני אישית לא מסכים עם שיטת השידוכים במגזר החרדי.

אגב, דתי ושומר מסורת זה לא ממש אותו דבר בעיני הציבור.
אני מסכים עם רב שאמר פעם שאין דבר כזה "דתי", כולנו מסורתיים. מסורתי זה מלשון מסור, כל אחד מקיים מה שנוח לא, ומוריד (חותך עם מסור) מה שלא בא לו לקיים. ובתור דתי, אני יודע כמה שזה נכון. כל אחד מקיים מה שנוח לו. אבל לאלה שהולכים עם כיפה כל הזמן הדביקו את השם "דתי", ולאלה שהולכים עם כיפה רק לבית כנסת אבל בתוך תוכם הם הרבה יותר דתיים ומאמינים מהרבה "דתיים" אחרים, הדביקו את הכינוי "מסורתיים" כי הם בלי הסממן החיצוני הבלעדי - כיפה.

ולגור ביחד גם עלול להוביל לקיום יחסי מין לפני החתונה, שזה דבר שדתיים מעדיפים להימנע ממנו... ואני כן חושב שלא חייבים לגור ביחד לפני החתונה כדי להתחתן. ולראיה, יש הרבה מאוד זוגות חילוניים שלא עושים את זה, וחיים באושר. והם עושים את זה מבחירה, לא בגלל נורמות חברתיות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 08-10-2005, 21:22
צלמית המשתמש של Gwenhwyfar
  Gwenhwyfar Gwenhwyfar אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.05.03
הודעות: 10,906
שלח הודעה דרך MSN אל Gwenhwyfar
זוגיות או נישואים ? - זה לא סותר אחד את השני .
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי max-max שמתחילה ב "זוגיות או נישואים במה אתם מאמינים ?"

בחור ובחורה נשואים מקיימים מערכת זוגיות ולכן אין סתירה ביניהם, לפחות לא עד לכדי שאלה .
אני מניחה שהתכוונת ל: האם אתם מאמינים במוסד הנישואים או שאפשר לקיים זוגיות ללא מחויבות ?

דעתי בנושא היא - נישואים הם נורמה, ישנם אנשים שבוחרים למסד את הזוגיות ביניהם וישנם אנשים שלא מחפשים מחויבות בירוקרטית וסימובוליזם כגון טבעת על האצבע וכתובה שמורה מתחת למיטה, אלא מספיקה להם האהבה והאמון לכשעצמם .
אני חושבת שיש משהו קסום בחתונה ובמוסד הנישואין (לפחות מבחינתי ובצורה שבה אני רואה את העתיד שלי) ולא בהתייחס להורי, דודי וכיו"ב כי אין לשפוט מערכות יחסים של אחרים .
מבחינתי - נישואים מסמלים את האהבה של הלייף, ברור לי שהבחור שאני אתחתן עימו, יהיה האחד שארגיש שהוא האחד בשבילי ואראה את עצמי מקימה עימו בית ומביאה עימו ילדים (מקסימים ) לעולם .
אני לא יכולה להבטיח שחיי הנישואים יחזיקו לעד (ובינינו - שום דבר בחיים הללו לא בטוח), אבל אני רק אוכל לעשות את כל מאמצי לבחור בבחור הנכון ולדאוג לשמר את הגחלת בוערת ואת הקשר המוצלח .

ולנושא הגירושין - הצלחה של מערכת יחסים תלויה בשני בני הזוג ולכן אני חושבת שאסור להיחפז ולהתחתן, בטח לא לפני שמנהלים מערכת יחסים ומתגוררים ביחד במשך תקופה ארוכה, דבר שיכול להוות אומדן משמעותי לאיכות החיים והזוגיות בהמשך .
במידה ומערכת יחסים לא מתגלגלת טוב, עדיף להתגרש במקום לגרום לסחבת רצינית שרק תפגע בטווח הארוך .
וכאן נכנס נושא הילדים - להביא ילדים לעולם זה דבר משמעותי מאוד, אני חושבת שאם אין עתיד למערכת יחסים (ואפשר לדעת זאת מתוך כנות וחשבון נפש פשוט), לא צריך להביא ילדים לעולם שכן - להביא ילד אל תוך משפחה שלא שוררת בה אהבה בין ההורים, זה לגרום לו לחסך משמעותי .
ילד צריך לגדול אל תוך משפחה שתדע להעניק לו את כל צרכיו, בין אם החומריים ובין אם הרגשיים וההומנים (אהבה, סביבה תומכת ומפרגנת וכו') .

לי יצא להכיר מספר אנשים שגדלו אל תוך משפחות שבהם מערכת היחסים בין ההורים אינה תקינה, חלק עד לכדי סחבת (מצב מתמשך) וחלק עד לכדי גירושין .
אני חושבת שלעיתים השיקול של : "לא לפרק את המשפחה בכדי לא לפגוע בילדים", הוא אמנם לגיטימי אך לרוב שגוי וזאת מהסיבה הפשוטה - שילדים מבינים ומרגישים בכל גיל; ולגדול לתוך מערכת יחסים לא תקינה וללא אהבה בין ההורים, זה תסכול מאוד משמעותי, חסך גדול ורגשות אשם של הילדים אשר מלווים אותם שנים על גבי שנים .
יתרה מכך - מרבית הילדים סוחבים איתם את משקעי ההורים אל תוך מערכות היחסים שלהם, גם ללא משים .
דוגמה נפוצה : אם ההורים רבים - הילדים יאמצו להם צד להתחבר אליו ואף מסוגלים להתחקות אחריו .
ומאידך - ישנם ילדים שבכל מחיר יהוו אנטי-תזה למערכת היחסים של הוריהם מתוך הניסיון המר שחוו כילדים הגדלים אל תוך מערכת יחסים מלאה בחסכים (עם כל הסתירה שבכך ) וכן - מתוך רצון לגדל את ילדיהם בצורה אחרת וטובה יותר .

לסיכום - מוסד הנישואין הוא קדוש לכשעצמו אך כל אחד מאיתנו תופס אותו בצורה אחרת וזה בסדר גמור, רק חשוב לוודא שלכשמגיעים למעמד הזה - נכנסים אל תוכו מתוך כל הסיבות "הנכונות" ומתוך התחושה האמיתית והכנה שזה נועד לקרות .

ובהמשך למה שנאמר באשכול - אל לנו גם להאשים או לשפוט את הורינו על הדרך בה הם בחרו לחיות את חייהם .
אסור לנו להתייאש, להרים ידיים או לא להאמין במוסד הנישואין רק כי הוא לא צלח ל- x,y,z .
עלינו ללמוד מתוך טעויות של אחרים איך "לייצר" את מערכת היחסים הטובה והמוצלחת ביותר ולהיות קשובים ביותר לרגש שלנו האומר לנו מה נכון בעבורנו ומה לאו (הן בטווח הקצר והן בארוך) . והכי חשוב - לא לחיות בחרטות .

שבוע מקסים לכולם,
רחלי .
_____________________________________
"Beauty is in the eye of the beholder..."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Gwenhwyfar בתאריך 08-10-2005 בשעה 21:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:18

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר