לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 17-10-2005, 19:54
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
המלצה לספר - פעולה מיידית של אנדי מק'נב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofin שמתחילה ב "הישרדות לאורך זמן מעבר לקווים"

לוחם ה SAS. בספר הוא מתאר בפרוטרוט הכיצד הם "שורדים" בשטח.

אוכל - מנות קרב שהם לוקחים איתם או בשעת הצורך מסתדרים עם שלל צמחים פירות עצים וכד', ועוד כהנה וכהנה.

מיים - לוקחים איתם במימיות וכן כדורים מיוחדים לטיהור המים במקרה ויש צורך וממלאים ממעיין או מקור מיים לא ברור.

חימום - מפזר חום של דלונגי...

שינה - או על המזרונים (נקרא לזה כך) הדקים המתקפלים או שהם מצליחים לבנות "מיטות" (כך לפי ספרו של אנדי מק'נב).

צרכים - בשקית או בבקבוק ע"מ לא להשאיר "עקבות".

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 17-10-2005, 20:08
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ofin שמתחילה ב "דווקא בקשר לחימום... יש לי מה להוסיף"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofin
יש דבר שנקרא שקיות חימום. ע"י הוספת מים לחומר כימי מסויים מתבצעת ריאקציה שהתוצר העיקרי שלה הוא חום, והרבה ממנו.

באתר הזה יש הרבה אינפורמציה על המוצר הספציפי עליו דיברתי, במקרה הזה הוא משמש לחימום מנות קרב (אמריקאיות יש לציין )
http://www.mreinfo.com/mre-frh.html

בסופ"ש אתן חוות דעת על המוצר. בתקווה בתוספת כמה תמונות


הזכרת לי - פעם כשהייתי ב"משימת שמירה" עם עוד חבר, היה יום חורפי והוא שלף שקית שכשאתה משפשף אותה טיפה היא מתחממת. ואז אתה מניח אותה איכשהוא עלייך והיא דיי טובה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 23-10-2005, 13:57
  הקשב הקשב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.05
הודעות: 202
המנות קרב האמריקאיות
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ofin שמתחילה ב "דווקא בקשר לחימום... יש לי מה להוסיף"

המנות קרבות האמריקאיות האלו זה משהו מדהים. יש להם כמה עשרות סוגים של מנות כאלו.
שמים מים ותוך כמה שניות הם רותחים יש שם אטריות מוקרמות עם רוטב פטריות וסטייקים ומה לא.
לעומת המנות קרב הישראליות... בשטח המנות קרב האמריקאיות זאת מסעדת גורמה.

להוסיף לגבי האשכול, כמו שכתבו, אין סיבה חוץ ממצב מילוט שלרוב נוצר מבלת"ם, לשרוד מדברים בשטח. ללא מים ניתן להתקיים 3-4 ימים וללא אוכל 30-40 יום.
בנוסף, ממקרים שקרו בעבר מילוט נערך מספר שעות או מספר ימים בודדים במקרים נדירים. כלומר מרכיב ההשרדות במילוט הוא בעיקר להסתתר ולברוח עד שימצאו אותך (ולקוות שזה האנשים הנכונים).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 18-10-2005, 22:36
  מורן ח מורן ח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.04.05
הודעות: 287
אירוע מצחיק #1
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "המלצה לספר - פעולה מיידית של אנדי מק'נב"

צרכים - בשקית או בבקבוק ע"מ לא להשאיר "עקבות".

למי שלא יודע, בקבוק השתן הוא בקבוק שנוהגים למלא בספוג-למה?
בשונה מבקבוק מים שאפשר לשתות עוד ועוד ולא להשאיר קצת מים שירעישו, יכולת נתינת השתן מוגבלת.
עד כאן הקדמה.

בטירונות יחידה הייתי אחראי על פק"ל מים (לוודא שמלא וכו..) ובטעות לקחתי את בקבוקי השתן (תירגעו, הם לא היו מלאים.)
פתחתי את הברז עד הסוף, מילאתי אותם במהירות והעמדתי אותם למסדר. כמה דקות לאחר מכן, רציתי לוודא שאני מוכן ונענעתי אותם. לפתע שמעתי רעש בפנים. פתחתי וגיליתי שהם ריקים. רצתי ומילאתי שוב..

לקח לי קצת זמן לקלוט שמדובר בבקבוקי השתן ושהמים נעלמים כי הם נספגים בספוג...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 17-10-2005, 22:05
צלמית המשתמש של weinman
  weinman weinman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.10.02
הודעות: 79
שהייה ארוכת טווח.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofin שמתחילה ב "הישרדות לאורך זמן מעבר לקווים"

על קצה המזלג כי אני כבר אמור לצאת לשהייה ארוכת טווח שלי בנגב.

המונח השרדות קצת מטעה. כוח ששוהה מעבר לקווי אוייב לא אמור להיות במצב השרדות אלא אם הוא נכנס למצב בו יכולת הפעולה שלו נפגעת והוא עובר למצב בו צריך לשמור על מה שיש ולצאת מהשטח מהר.

שהייה ארוכת טווח מוצלחת תלויה ראשית במודיעין טוב. מודיעין שלוקח בחשבון איתור נקודות מים מכול הסוגים, מחסות, נקודות יציאה או תספוקת שקטות, ואפילו גיאולוגיה, הידרולוגיה, ומשטר רוחות מקומי. כל אלה יכולים לספק תמונה מה הפוטנציאל של השטח מבחינת היכולת שלו לספק צרכים קבועים או מזדמנים.

חשוב להבין שגם במקרה האידאלי אי אפשר לשאת הספקת מים ומזון בצורה יעילה ליותר מ7-10 ימים(תנועה רגלית). אם נביא בחשבון שלוחם נושא בנוסף אמצעים נוספים הרי היכולת הזו יורדת מאוד. לכן תנאי חשוב לשהייה ארוכת טווח היא היכולת לקבלת תספוקת לתוך השטח. אני לא נכנס לכיצד ואיך מכניסים תספוקת מתוך שיקולי בטחון שדה ברורים.

לוחם המיומן בהישרדות" יוכל לנצל את השטח לטובתו, רק אם השטח מסוגל לספק משהו ולכן אי אפשר לבנות על זה, כל שכן לבנות על אספקה שיכולה לשמר לוחם טוב מבחינה תזונתית. כל שכן לקבוצת לוחמים. אפשר לנצל את הידע לגוון ולהעשיר את המזון הקיים. ובתנאי שזה לא מסכן את הכוח.

נקודה נוספת היא שבמציאות, נקודות אספקה טבעיות בשטח. בייחוד קבועות או עונתיות, ידועות לאוייב או לדייר השטח. אלה מכירים טוב את השטח ועשויים לשים לב לכל שינוי או מצב חריג ולגלות את הכוח. לכן כוח יעדיף לא להגיע לנקודות מים או מזון כאלו בכלל. גם כאשר לכאורה לא רואים אותו.

במצב בו כוח הוא רכוב, ניתן לשאת תספוקת ארוכת טווח מבחינת מזון ולקבל תספוקת מים בתדירות גבוהה יותר.

כל עוד הכוח אינו ידוע לאוייב יכולת השהיה שלו לטווח ארוך נשמרת. ברגע שכוח מתגלה או נוצר מצב שבו לוחם עובר למצב מילוט, אז צריך להפעיל שיקולי השרדות. במקרה כזה שיקולי השרדות הם לאו דווקא היכולת להשיג מים ואוכל, אלא יכולת לנתק מגע לזמן שיאפשר איתור וחילוץ ע"י כוח חיצוני. אפשר לצאת מהנחת יסוד שעון הזמן הוא 48 שעות (במקרה האופטימלי). לאחר מכן סביר מאוד שהלוחם או הכוח יתגלו. עדין לכוח להסתתר או להתרחק מאשר לנסות לחפש מים ומזון ולהתגלות.
וההסיבה לכך פשוטה. האוייב מכיר את השטח טוב מכולם הוא יודע מה האופציות העומדות להנמלט ולכן הסגירה עליו תהיה מהירה מאוד.

כל מה שהזכרתי פה הוא במסגרת עקרונות מנחים שיכולים לשמש בסיס לבניית תוכנית שהייה ארוכת טווח. וכמו בכל מצב. צריך להפעיל שיקולים ענייניים הנובעים מהנתונים היחודיים לשטח השהייה עצמו.

טכניקות השרדות זה סיפור שונה. קיימים ברשת עשרות אתרים העוסקים בנושא מהבטים שונים של ציוד, טכניקות פסיכולוגיה ועוד. צריך רק לשאול את מסטר גוגל.

אתה יכול להיכנס גם לאתר של למטייל, פורום ציוד, להקליד השרדות ותמצא שם כמה שרשורים שיכולים לעזור לך. במובן הזה השרדות צבאית או אזרחית אינה שונה.

אני רק יכול העיר הערה אחת, הרבה טכניקות המוזכרות בספרים, יפות לספרים. במציאות הם דורשות ממך יתר אנרגיה מאשר הם מספקות. והכלל הראשון בהשרדות. הוא לא לבזבז אנרגיה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 17-10-2005, 22:15
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,801
מים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofin שמתחילה ב "הישרדות לאורך זמן מעבר לקווים"

הנה שיטה ל"ייצור" מי שתיה בתנאי שטח מדבריים/חמים, במצבים שאין לחץ זמן (תחת אש, במרדף). יש צורך ב:
-קופסת שימורים/ספל/כלי אחסון ריק
-יריעת ניילון/פוליאטילן/חומר דומה
-אבנים/משקולות

חופרים בור בעומק כפול מגובהו של כלי האחסון, וברוחב 2/3 מרוחב היריעה. מניחים את כלי האחסון בתחתית הבור וסביבו מניחים פירות/ענפים/עשבים עשירים בנוזלים ככל האפשר. מכסים מעל ביריעה מתוחה (מניחים על קצוותיה אבנים ואדמה, מנסים לאטום ככל האפשר). על מרכז היריעה - בדיוק מעל כלי האחסון - מניחים אבן כך שמרכז היריעה נמוך מהשוליים. החום גורם לאידוי הלחות שבצמחים, הלחות נדבקת ליריעה, והטיפות גולשות בשיפוע עד למרכז ואז נוטפות לתוך כלי האחסון. את המים הנאגרים אפשר לצרוך או לשמור.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"כלי" חשוב למצבי חירום הוא הקונדום המוכר והידוע - אין כל כוונה לעשות איתו אהבה מאחורי קווי האויב, אלא להשתמש בו ככלי לאגירת ונשיאת נוזלים. על מנת להגן עליו מקרעים במהלך השימוש, מומלץ להכניס אותו לתוך גרב לפני שממלאים אותו במים. בנוסף הוא יעיל כחוסם עורקים לשעת חירום.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 19-10-2005, 09:26
  יסעור יסעור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 2,160
השרדות
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "אם כבר בקונדומים עסקינן"

לא אמורה להיות סיטואציה שבו כח יעסוק בהישרדות אלא אם כן מדובר במילוט בעומק.
וגם אז באמצעים של היום השהות לא אמורה להיות ארוכה מידי.

לפי הספרים ניתן לשרוד עד 3 ימים ללא מים והרבה יותר מכך ללא מזון.
הדבר שיש להימנע ממנו יותר מכל הוא כניסה לאיזורים מיושבים לחיפוש מקורות מזון.
בשעות היום יש למצוא מחסה מוצל ולא לזוז.
תנועה תתבצע בשעות החשיכה ואז מאבדים פחות נוזלים.

בהפקת נוזלים יש להתייחס לעלות מול תועלת
אפשר לחפור ולהוציא שורשים ולמצוץ מהם כמה טיפות.
אולם במעמד החפירות מאבדים כמות גדולה מהכמות שהופקה מה שהופך את העניין ללא כדאי ...

נערך לאחרונה ע"י יסעור בתאריך 19-10-2005 בשעה 09:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:18

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר