לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 01-12-2004, 02:20
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.03
הודעות: 9,292
קשה שלא להסכים איתו..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דנגע שמתחילה ב ""אני שולח את ילדי למערכת החינוך הגרועה ביותר""

התוצאות העלובות במבחני המיצ"ב והירידה הדרמטית שלנו בדירוג ההישגים במתמטיקה לעומת העולם
מעידות כאלף עדים על מצבנו העלוב לעומת יתר העולם.

הפער העצום בחינוך בין אשכנזים למזרחים וערבים,שמתבטא בין הייתר באחוז הזכאים לבגרות ובאחוז מסיימי התואר הראשון, רק מחזק את האי השוויון החברתי-כלכלי וזה מתבטא כמובן גם בחוסר
ערכים של סובלנות לאחר.

ולבסוף גם בתוכנית הלימודים לא רואים התיחסות לתרבות הערבית השכנה
שלא לדבר על דיון רציני מנקודות מבט שונות על ההיסטוריה...
כך שבעצם הוא צודק ב 100%...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 01-12-2004 בשעה 02:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 03-12-2004, 19:19
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.03
הודעות: 9,292
שאלה טובה שאלת..:)
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי White Lion שמתחילה ב "[QUOTE=cancer] הפער העצום..."

אלה שעלו מארצות המזרח ברובם היו פחות משכילים וגם המצב הכלכלי שלהם היה רע
המדינה אז היתה בתחילת דרכה וכנראה שלא היו לה מספיק משאבים כדיי לגשר על אותו פער
תוסיף לזה שאת רוב יוצאי עדות המזרח ריכזו בעיירות פיתוח שהיו מרוחקות מהערים הגדולות-דבר שרק הגביר את העוני ועוני זה רעב ורעב זה תלמידים מוזנחים ולא מרוכזים מספיק בלימודים.
היתה גם מגמה אז להפנות אוטמטית את רוב התלמידים מעדות המזרח לחינוך המקצועי, דבר שמילכד אותם במעמד סוציו-אקונומי נמוך...
זה עדיין ממשיך כי עדיין המדינה הזו לא שמה באמת על סדר יומה את מצב העוני.
וזה רק על קצה המזלג(:
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 04-12-2004, 11:31
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,895
אם נדמה לי נכון
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי דנגע שמתחילה ב "הכל שאלה של רצון...ותקציב"

כבר 3-4 שנים בערך יש תגמול למורים שהולכים ללמד בפריפריה. ראיתי את זה כבר לפני הרבה זמן במודעות הדרושים.. (לא עקבתי אחרי המודעות בזמן האחרון).

אלא מה? הוראה (במשרד החינוך) היא מקצוע, לדעתי, נחות. צריך רק להסתכל על שעות העבודה הדרושות למורה מעבר לשעות הלימוד בכיתה. הכנת שיעורים, מבחנים ובדיקתם, אסיפות מורים והורים לתלמידים שמגיע להם יותר מאשר לשאר הכיתה. ובסוף החודש מה הם מקבלים? משכורת נמוכה וחוסר הערכה (בד"כ גם אם הם מורים טובים).

וזה חומצבעית האלימות (ומאלימות אפשר למות (C) שהמורים חסרי כלים להתמודד איתה.. הם לא עוברים את הבי"ס לשוטרים מתחילים, בקושי (וגם לא כולם) את אחד המוסדות להשכלה גבוהה.

אין סיבה להיות מורה במשרד החינוך כיום אלא אם כן אתה
  1. in the deep sh*t כ"כ הרבה זמן שאתה יכול רק לחכות לפנסיה (אם לא לפנס מאיזה תלמיד לא מרוצה).
  2. שרוט, זוהיא שאיפת חייך ואתה הולך במודע (ולפעמים גם בגאווה אידיוטית) לעשות תעודת הוראה לצרכי לימוד (להבדיל מתעודת הוראה לצרכי ניגוב שת).
  3. רכיכה הנתונה להשפעות מצד הורים / מורים / חברים / מכרים שאומרים לך "זה כדאי!"
הנ"ל מכוון לשני המגדרים כאחד.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 01-12-2004, 09:36
צלמית המשתמש של EventHorizon
  משתמשת נקבה EventHorizon EventHorizon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.03
הודעות: 12,010
מסכימה איתו....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דנגע שמתחילה ב ""אני שולח את ילדי למערכת החינוך הגרועה ביותר""

כל דור פה יוצא יותר טיפש ועצלן מהקודם לו.
אני רואה מה אחי הקטן לומד בבית ספר... ומה קרה לבגרויות ובכלל אלימות בבתי ספר.
כמו שT אמר, זה כמו כאוס... כל השטויות הקטנות דופקות את כל הצורה של המערכת.
יש שרת חינוך שלא מבינה מהחיים שלה, שרוצה להעלות ממוצעים ולא מבינה שהיא פשוט מדרדרת את הרמה.
פעם חינוך היה לעשירים, לשכבות הגבוהות, היום כולם לומדים, אז היא החליטה שהממוצע צריך להתאים למה שהיה פעם... אבל זה לא הולך ככה.

יש מדינות שאם קיים מצב ולמורה מסויים יש תלמידים שלוקחים שיעורים פרטיים מפטרים את המורה.
ואם ילד עושה בעיות בבית ספר מעיפים אותו... ויש גינוי חברתי למי שמעיפים אותו....
אבל לא אצלינו...
אצלינו סולחים, ועל כל שטות צועקים זכויות הילד! ולכל ילד עבריין של אבא שחבר של הדוד של ראש העיר,
וכל מורה שניה היא אותה תלמידה חלשה (עד מאוד) שלמדה (בספק) באיזו מכללה להוראה ולא מבינה יותר מידי מה כתוב בספר שממנו היא מלמדת.
ובצדק, כי גם ככה התנאים שלה חרא, וצועקים עליה בכיתה ובעלה לא מאושר מזה שהיא בודקת בחינות בלילה....
אז מספר המורים המוכשרים הולך ונגמר, שאיפתו היחידה של מורה היא להיזדקן, כי זיקנה שקולה לשנות וותק ואז אולי הוא יקבל משכורת סבירה.

חינוך כבר אין כאן מזמן, לא בבתי ספר וגם לא בבית...
ולמי שיש כסף, וחושב את עצמו נאור שולח את הילדים שלו לאיזה בית ספר פרטי...
ושם מלמדים את הילד עוד קצת על "זכויות הילד" ומעבירים אותו שיעורים מיותרים כאלה ואחרים.
ואז נוצר עוד דור רקוב של הורים שלא יודעים איזה ערכים ללמד את הילדים שלהם.

וככה יש לך בידיים עם תחמן טיפש ואדיש... וכל כך מפונק ש"לא מתאים לו" לעבוד בעבודות שמתאימות לרמתו ואז הוא גובה דמי אבטלה.


אז נדפקנו?
אתם אומרים שיש איזו הידרדרות מובנת?
או שפשוט לאף אחד לא אכפת... אדישות.


אחלה מדינה.

מי מכין שוקו חם? נורא קר לי... תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י EventHorizon בתאריך 01-12-2004 בשעה 09:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 01-12-2004, 09:45
צלמית המשתמש של רומק
  רומק רומק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.02
הודעות: 80,138
מסכים איתו מאד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דנגע שמתחילה ב ""אני שולח את ילדי למערכת החינוך הגרועה ביותר""

מבלי להתייחס ספציפית למערכת החינוך אלא דווקא בהתייחסות להנהגה.
כל הדיבורים האחרונים זה אם שינוי פורשת וש"ס נכנסת.
הכל הפך להיות עניין של כסף עד כדי כך שהוא מעוות את המוחות של כולם.
כנראה שבכנסת חושבים שקואליציה זה איזשהו מועדון חברים סגור שרק אנשים מיוחדים יכולים להתקבל אליו.
הם קצת שכחו שהם חברים שם כדי לקדם את ענייני המדינה ועם כל הכבוד 300 מליון שקל זה לא חלק מענייני המדינה הבוערים.
3 שרים לדוגמא:
לימור לבנת במשרד החינוך- מה היא עשתה בשביל החינוך חוץ מלהרוס כל חלקה טובה במשרד?
טומי לפיד- מה הוא עשה בשביל המשפט? צריך להזכיר שבתקופת כהונתו נרצח שופט בישראל בגלל שהוא שופט?
לא יודע מה הוא יכול לקדם אבל במקום לריב כל יום עם החרדים אני בטוח שהוא יכול לעשות קצת יותר
השר לבטחון פנים- צחי הנגבי לצורך הדוגמא- בתקופת כהונתו נרצחו אזרחים חפים מפשע בפיגועי טרור ובמלחמת הכנופיות.
כאשר הוא השעה את עצמו בגלל עניינים כספיים אל לנו לבוא בטענות שככה נראית המדינה שלנו
ולסיום (איך לא) שיר שמתאים למצב
פרצופה של המדינה


ביצוע: תיסלם

מילים: יאיר ניצני
לחן: דני בסן, יאיר ניצני, יושי שדה, יזהר אשדות וצוף פילוסוף





הוא יצא בבוקרו של יום קיץ מתיש

נשק לאישה, חצה את הכביש,
מכונית מטופחת נהג מיומן
שועטים לבירה - יום חדש לעסקן הקטן.

מחייג בנסיעה - ענייני מפלגה
ודואג לחלקו בפרוסת העוגה.
השיחה קולחת, הובטחו לו דברים
כבר שנים שהוא לא מייצג בוחרים.

מסמכים לעיון תקציבים לפיתוח
ועשן הסיגר לחלון הפתוח
הוא אומר לחבר מפלגה "רגע גדליה
אולי תהיה השגריר באוסטרליה".

הוא משקיף אל הנוף למדינה שאהב
אז מה אם בדרך שיקר וגנב,
פניו משתקפים בחלון בפינה
הפרצוף שלו הוא
פרצופה של המדינה...

מסדרונות השררה וקומות בירוקרטיה.
תקציבים לישיבות על חשבון האינפלציה
הוא קיצץ בדקה שלושה מפעלים
וארבע מאות איש הפכו מובטלים.

מדרימים במכונית - וילונות כחלחלים
הוא קופץ לביקור, הורים שכולים
הוא שכח שהטיף בעד מלחמה
הפרצוף שלו הוא
פרצופה של המדינה.

הוא חשוב מקורב הוא יהיה ויהי מה.
זה הוא שיחליט אם תהיה מלחמה.
זה הוא שיקבע את חינוך ילדיך
הוא יקבע נהלים אתה תצא מכליך.

בלהט נואם לקהל מתרגש
אדמה גואלים במגל וחרמש
הצביעו נכון ואני מבקש..

תנו לי כח
תנו לצרוח
מה שבא לי
כי היתה לי
ארץ זבת חלב
נגנו עכשיו...

ואני לא מבין מה השתנה?
אם אני האידיוט היחיד במדינה,
שחרד למחר וחולם עלי זית
ורוצה להרגיש שכאן זה הבית?

מלטף את פנייך משקיף לחלון
ואת מחייכת מתוך החלום
אוהב שאת ככה ולא משתנה
החיוך שלך הוא
פרצופה של המדינה...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נערך לאחרונה ע"י רומק בתאריך 01-12-2004 בשעה 09:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 02-12-2004, 14:16
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.03
הודעות: 9,292
אתה מוזמן לכתוב פתרונות..
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "לא כזה מפתיע"

אני חושב שצריך להשקיע יותר ממה שמשקיעים בשיפור מצב החינוך בפרפריה
במקום להוריד את הדרישות לבגרות או לנפות תלמידים באמצע הדרך בכדיי להעלות
את שיעור מקבלי הבגרות.היה צריך להתמודד עם הבעיה ולא לטאטא אותה מתחת לשולחן.

ילד רעב הוא גם ילד לא מרוכז ולכן גם בהמשך ההשגים הלימודיים שלו חלשים ולכן
שרת החינוך לא צריכה להתעלם מהמצב החברתי הקשה והיא הראשונה
שהיתה צריכה לתמוך בחוק ההזנה לילדים שהיה עוזר לאותם ילדים ממשפחות מעוטות
יכולת להיות יותר מרוכזים וערניים בשיעורים, דבר שהיה מביא לשיפור ההישגים בחלק הזה של האוכלוסיה שמתאפיין ברמה נמוכה של הישגים.

וכמובן שגם צריך להעלות רמה את המעמד של עבודת ההוראה שמזמן נהפכה לעבודה בזויה, על ידיי כך שיעלו את שכר המורים ובעיקר את תנאי הסף לקבלת סטודנטים למכללות להוראה. אני הבנתי שועדת דוברת הציעה את זה אבל קשה לי מאוד להאמין שזה יתקבל בגלל התקצוב וההתנגדות שתהיה מצד ההסתדרות.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 02-12-2004 בשעה 14:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 03-12-2004, 14:48
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.03
הודעות: 9,292
קודם כל..
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "בתור אחד שנמצא מחוץ למסגרת של משרד החינוך כבר 4 שנים"

זה שאתה לא נמצא במערכת החינוך לא אומר שאתה לא יכול לבקר אותה...
לא קראת בעיתונים על הרמה הנמוכה שלנו בחינוך יחסית ליתר העולם?
לא קראת בעיתון על האלימות שיש בבתי ספר ??
לא קראת על התוצאות העלובות של מבחן המיצ"ב?
לא שמעת שתלמידים מכים אחד את השני ואת המורים שלהם?
אתה לא מודע לשיעור הגדל של המשתמשים בסמים ואלכוהול מבין הנוער?
אתה לא שומע בטלויזה וברדיו כל שבת על עוד תאונה שבה מעורבים בני נוער שלומדים או למדו לא מזמן בבית ספר?

תגיד,אתה בכלל גר בארץ?
התוצרת העלובה הזו של מערכת החינוך לא נותנת לך מספיק מידע על מערכת החינוך??

ולגביי פתרונות,תקרא שוב את האשכול.....
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 03-12-2004 בשעה 14:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 03-12-2004, 18:16
צלמית המשתמש של קוביבי
  משתמש זכר קוביבי קוביבי אינו מחובר  
מנהל פורום מערכות הפעלה - הרובע המייקרוסופטי.
 
חבר מתאריך: 07.10.04
הודעות: 13,778
LinkedIn profile
אתה עדיין לא מבין את החשיבה שלי..
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "קודם כל.."

אני קורא עיתונים
אני מקבל את האינפוט שלי על מערכת החינוך
על מבחני המיצב
על ההתעללות בתלמידים ומורים ע"י תלמידים
על הביטול של שעות האפס
על הקיצוצים בתקציבים
על האפלייה הגדולה
אני מכיר את הכול, אבל בדיוק כמו שאין לי זכות לבקר את העבודה שעושים לדוגמה כוחות ההצלה (אם אתה זוכר את הוויכול שהיה פה על האנשים שהיו מוטלים 16 שעות בכביש) ככה אני גם לא יכול לבקר את מערכת החינוך.
אני לא אומר שאין שום דבר רקוב והכול ניחוח ורדים שם, אבל בתור מה אני מגיע?
ואם אתה שואל אותי... רב הבעיות נובעות בכלל מהחינוך בבית והסביבה... פשוט רואים את הבעיות במערכת החינוך בגלל שזו המסגרת שכל הילדים נמצאים בה.
מתי בפעם האחרונה ראית ילד שלא השתמש במחשבון כדי לעשות פעולות פשוטות בלוח הכפל?
מתי ראית ילד שמוכן לעשות משהו בלי לשאול "ומה יצא לי מזה"?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 03-12-2004, 19:07
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.03
הודעות: 9,292
אוי באמת..
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "אתה עדיין לא מבין את החשיבה שלי.."

אתה אזרח במדינה הזו
שאמור להיות איכפת לו ממערכת החינוך שלה!
אם יפרצו לך לבית כל שבוע אז אתה לא תבא ותאמר שבגלל שאתה לא מהמערכת
אין לך את הזכות לבקר את המשטרה.
אם חולדות יציפו את השכונה שלך, אתה לא תבא ותאמר שאתה לא יכול לבקר את המועצה כי אתה לא משם...

נכון,יש אנשים שבאים ממערכת החינוך והם אלה שצרכים להיות בועדות שיסיקו מסקנות
אבל אתה לא יכול להיות כזה אדיש ולומר מי אני שידבר, אחרת שום דבר לא ישתנה!!!
אתה צריך לזעוק על המצב,להעלות רעיונות ,לעמוד על זה שהאנשים שבאמת מבינים יכתבו דו"ח ולבסוף לדרוש מהנציגים שבחרת ליישם את אותם רעיונות...
אגב ברוך הבא לדמוקרטיה
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 03-12-2004 בשעה 19:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:22

הדף נוצר ב 0.39 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר