לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 01-12-2004, 11:57
  x0rserer x0rserer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.09.04
הודעות: 355
YNET מפרסמת סיכום של ההתפתחויות האחרונות בשוק

סוף סוף סיכום איכותי וקצר של ההתפתחויות בשוק שקרו בזמן האחרון, בעברית, ובלי נטייה של הכתב לאף צד.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3011893,00.html

הייתי רוצה לפתוח פה דיון בשאלה:
האם לדעתכם שיתופי הפעולה ATI-AMD ו- NVIDIA-INTEL, ובאופן כללי, שיתוף פעולה בין חברות ייצור מעבדים-צ'יפסט-מעבדים גרפיים הוא דבר טוב לשוק או לא?

אני אישית חושב שזה רק יזיק לשוק.
לדעתי יווצר מצב בו עוד 2-3 שנים אדם שקונה מחשב יאלץ לבחור בין מחשב X מבוסס אינטל-נבידיה, לבין מחשב Y מבוסס AMD-ATI. בלי שום אפשרות לשלב.....
הדבר דומה (אם נקצין) לקניית רכב. אין אפשרות לבחור מפרט כפי שאנחנו רוצים. המפרט קיים ואנו יכולים רק לבחור עוצמת מנוע (שקול לעוצמת מעבד), ותוספות (...עכבר מעוצב, מסך דק...)

זו דעתי, בכל מקרה.
אתם מוזמנים להגיב. אני אשמח לשמוע אם מישהו חושב שזה מהלך טוב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 01-12-2004, 18:02
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
לפי דעתך היא לא מוטה, לדעתחי היא מוטה ועוד איך,
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי x0rserer שמתחילה ב "אתה זה שמגזים פה"

היא לא מתארת את הכשלים של אינטל
אלא מורחת אותם כתוצאה מבורות או
מסיבה אחרת.

למשל הציטוט הבא:
"כי אינטל מתכננת להציג פיתוחים דומים
מאד לאלו של AMD בערך באותו זמן"

זאת מריחה היישר ממחלקת היחצנות של
אינטל, לומר שאינטל תציג כפולי ליבה "בערך
באותו זמן" כמו AMD זאת מריחה שנובעת
מחוסר הבנה או ממריחה מכוונת.

תת הכותרת "באינטל לא נבהלים" - שוב, זאת
אמירה יחצנית, כאשר ענק כמו אינטל שובר
אסטרטגיות ומשנה כיוון ומדינות ארוכת שנים
בסופו של דבר תחת הלחץ שמצליח ננס כמו
AMD לייצר אני קצת מיתקשה לקרא לזה "באינטל
לא נבהלים", כאשר אינטל מייצרת תואמים
למעבדי ה AMD64 (תקרא את המשפט האחרון
כמה פעמים עד שהוא ישקע) אני לא חושב שאפשר
לקרא לזה "באינטל לא נבהלים" - כלפי חוץ מבחינה
יחצנית אולי "לא נבהלים" אבל מי שמיסתכל על
מהלכי אינטל בפועל לאל יכול לומר את האמירה
היחצנית "באינטל לא נבהלים".

האם בכתבה הוזכרה פעם אחת העובדה שמעבדי
אינטל מבוססי ליבת פנטיום 4/זיאון חמים רצח?


אני מסכים שיש כאן חידוש חיובי בעצם העובדה
שמזכירים בכלל את AMD ולא דווקא בהקשר
של "מעבדים חמים ולא אמינים", עדיין YNET
לא עושה לי טובה כאשר הוא נותן יחס חצי
סביר ל AMD, בסופו של דבר אנשים צורכים
תקשורת כדי לקבל החלטות וכיום מי שלא ממליץ
באופן גורף על אתלון 64 והאופטרון הוא פשוט
רמאי או בור.

במשך יותר משנה התקשורת הישראלית היתעלמה
מ AMD והמאתלון 64 וגם כעת היא מורחת את
המצוינות של המוצרים האלה, בכל את תקציבי פירסום
ושאר פינוקים מגיעים בעיקר מאינטל ויבואניה.

נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 01-12-2004 בשעה 18:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 01-12-2004, 22:09
  x0rserer x0rserer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.09.04
הודעות: 355
לא שאני תומך נלהב של YNET או INTEL, אבל להיות פרקליטו של השטן רגע...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "לפי דעתך היא לא מוטה, לדעתחי היא מוטה ועוד איך,"

כל עיתונאי שמכבד את עצמו לא יכתוב משהו פחות כללי מ"פיתוחים דומים מאד לאלו של AMD בערך באותו זמן", פשוט כי זה יהיה לא מקצועי מצדו לכתוב "לאינטל יקח הרבה מאוד זמן" סתם כך, ואלא אם מדובר במומחה שמביע כרגע את דעתו על עתיד התעשיה, זה גם לא מעניינה של הכתבה.

האם באמת אתה חושב שכותרת "אינטל בפאניקה" תתאר את המצב בצורה יותר נכונה? נכון שהוחלט פה על שינוי אסטרטגי גדול, אבל בוא נזכור שאינטל עדיין שולטת בשוק באחוזים מאוד גבוהים.. AMD עם כל העלייה שלה במכירות, מדובר במעט מאוד מבחינת אחוזים. למעשה המכירות של אינטל המשיכו לעלות בתקופה האחרונה (אני מניח שעלו בקצב נמוך יותר אבל עדיין עלייה)

האם הוזכרו הליבות החמות של הפרסקוט? לא, אבל גם לא הוזכר אף פרט טכני אחר.. האם הוזכר ש-AMD עד לא מזמן הייתה נחשבת לייצרנית מעבדים חמים ומרעישים (המאוורר כמובן)? לא. אבל כן נכתב שהוא היה כשלון, וזה מספיק.

ובוא נבדוק רגע את העניין הזה עם AMD ויחצ"נות. מה? בכל העולם AMD סובלת מאפליה קשה נגדה, ולא נמכרת רק בגלל שמוכרים בחנויות מעדיפים למכור אינטל יותר יקרים?
אני חושב שזה יותר משהו מקומי, רק בישראל. ולמה זה קורה בארץ? אין לי תשובה ברורה, ואני בטוח שאטימות וקבעון של מוכרים ותיקים תורמים לעניין, אבל אני גם זוכר סיפור שהיה לא מזמן שקשור ב- AMD ובנציגות שלה בארץ. בסופו של דבר, AMD לא עושה עבודה טובה בלשווק את עצמה בארץ.
למה למעבד AMD64 חדש לוקח להגיע כל כך הרבה יותר זמן מאשר ה- INTEL החדש?

בקשר למועד יציאה של כפולי ליבות.. לאף חברה אין עדיין מועד מדויק שאפשר להתייחס אליו. שתי החברות כבר הציגו פיתוחים מסויימים. יש תמונות לכאורה של מעבדים כפולים משתי החברות. להגיד שאינטל עושה את זה כצעד חירום או מעתיקה מ- AMD זה פשוט טעות. אינטל פירסמה כוונות על כפולי ליבות כבר מזמן. אם אני לא טועה עוד לפני ה- 64 של AMD (ואם לא לפני אז ממש בתחילת דרכם).

בקשר לאנשים שצורכים תקשורת כדי לקבל החלטות, אלא צריכים להיות אנשים טיפשים למדי אם הם מבססים את ההחלטה האם לקנות מחשב זה או אחר לפי הכתבה הנ"ל. אם כבר אז את ההחלטה האם לקנות מניות אינטל או AMD....

בסופו של דבר, אני לא בא להילחם בעובדות.
ברור לכולנו שמעבדי ATHLON64 הם קנייה יותר טובה מ-PRESCOTT. אבל בזה מסתכמת (לפחות כרגע) העליונות של AMD על אינטל. ל- AMD יש אולי אסטרטגיה יותר טובה (של לשפר ביצועים ולא מהירות), ועל כן אולי לטווח הרחוק הם יעלו עוד הרבה יותר, אבל שום דבר לא בטוח.


רציתי לפתוח דיון על האם שיתופי הפעולה בין החברות טובים או לא.. לא על האם YNET אובייקטיביים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 01-12-2004, 22:36
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
בהודעתך אני רואה את התוצאות של העיתונות הלקויה מהסוג
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי x0rserer שמתחילה ב "לא שאני תומך נלהב של YNET או INTEL, אבל להיות פרקליטו של השטן רגע..."

של YNET, זה מודגש במיוחד במידע שיש בידך לגבי כפולי ליבות,
AMD מובילה בתחום והיא זו שהחלה בכך שנים לפני אינטל, עד
לפני כמה חודשים עוד בילבלו את המוח על פנטיום 4 של 10
גיגה הרץ.

יש עוד אי דיוקים אבל כפי שציינת זה לא נושא האשכול שפתחת
אז נעזוב, תפקידו של עיתונאי הוא לספר לך את האמת כמיטב
יכולתו ללא היתחשבות בשום גורם אחר, אני ממליץ לך לא
להיתבסס על עיתונות חומרה ומחשבים ישראלית - אין כזאת.

=======

עד עכשיו, שיתוף הפעולה המשמעותי ביותר והאמיתי ביותר היה
בין AMD ל NVIDIA, בניגוד לקשר העסקי החדש/ישן בין NVIDIA
ל אינטל במקרה של AMD NVIDIA לא צריכה לשלם אגורה ל
AMD על רשיון שימוש ברכיבי מערכת של אינטל, ערכת השבבים
היא כולה של NVIDIA.

שיתוף הפעולה הראשון כתוצאה מההסכם בין NVIDIA לאינטל
מתבטא בחבילה שיווקית של לוח אינטל עם שקע PCI-E יחד עם
כרטיס מסדרת 6600 שיוצע לבוני המחשבים.

יש הבדל מהותי בין אינטל ל AMD מבחינת לוחות אם, AMD
לא מייצרת מעבדי מערכת (כמעט, רק בתחית חייו של המוצר
כדי לסייע לו לעמוד על הרגליים), אינטל יצרנית ענקית של
מעבדי מערכת, יחד עם זאת ישנם חורים שיצרנית כמו ATI
ממלאת כעת על ידי לוח למעבדי K8 עם מעבד גראפי מוכלל.

בסופו של דבר שיתופי פעולה אמיתיים עם גורמים רבים
עלפי הדגם של AMD מייצרים תחרות וגיוון שטובים לצרכנים.

נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 01-12-2004 בשעה 22:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 02-12-2004, 15:02
  Nemo9439 Nemo9439 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.05.04
הודעות: 938
שלח הודעה דרך MSN אל Nemo9439
אני לא מסכים איתך...עכשיו מדברים בכל העיתונות על
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "לפי דעתך היא לא מוטה, לדעתחי היא מוטה ועוד איך,"

מעבדי 64 ביט,על זה שלא הוסכם לייבא אותם בגלל שנחשבו מעבדים למחשבי על.
כתבה אחרת הייתה השוואה בין האיטניום לאטלון64.
זה מה שהוביל אותי להתעניין במעבד הזה ולדעת שיש כזה דבר.

דווקא בתקופה הזאת העיתונות והתקשורת ממש מתחילה להכיר בAMD כחברה ויותר מכך.
זה שיפור אדיר.
והמונופול של אינטל רק יורד ויורד,יותר ויותר אנשים בארץ צורכים ובצדק את הAthlon64 שיוצר ע"י AMD ולא אינטל!

ובנוגע לYnet אני חושב,שהם באמת היו לא אובייקטיבים.
הAthlon XP שעליו מדובר לא היה כשלון בכלל..
המעבד הזה הרבה יותר זול מהמקביל לו של אינטל ובמשחקים הוא גם יותר טוב.

מלבד זאת ש"אינטל לא בפאניקה".
ממש לא נכון,הם מאוד בפאניקה אינטל כבר ממזמן התחלו לחשוש מAMD.

נערך לאחרונה ע"י Nemo9439 בתאריך 02-12-2004 בשעה 15:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:56

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר