לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 01-12-2004, 17:00
צלמית המשתמש של Jarvis
  Jarvis Jarvis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.01.03
הודעות: 7,325
טוב, לאחר גיגול קל
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Jarvis שמתחילה ב "טוב, בוא נפנה למתווך העליון"

הופניתי בעיקר לאתרים שאינם אובייקיביים, כמו כיפה, חופש, ואנונימוס, ולכן קשה לדעת. הסבל שנטען שנגרם לחיה, בכל אופן, הוא של כמה דקות.

אני חושב שהמאמר הזה מציג את הטענות העיקריות.
קהילה היהודית בלונדון נגד דו"ח הקובע: שחיטה כשרה אינה הומנית
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת שרון שדה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
כתב "הארץ" בבריטניה

לונדון. אם תתקבל המלצתה של "מועצת רווחת בעלי החיים", גוף רשמי המייעץ לממשלת בריטניה, תבוטל השחיטה הכשרה בתחומי המדינה, ושומרי הכשרות ייאלצו לייבא את הבשר ממדינות אחרות. בדו"ח שתפרסם המועצה בחודש הבא, היא ממליצה לבטל פטור המאפשר לקהילה היהודית לבצע שחיטה מבלי להמם את בעלי החיים קודם לכן במכת חשמל.

בתום ארבע שנים שבהן בחנה את שחיטת בעלי החיים לפי ההלכות הדתיות, הגיעה המועצה למסקנה, כי היא "אינה הומנית" ובבחינת "התאכזרות לבעלי חיים". עד כה הותרה שחיטה כשרה, בהתאם לתקנות רווחת בעלי החיים של האיחוד האירופי, הקובעות כי יש להמם בעלי חיים לפני הריגתם לצורכי מאכל - אלא אם כן מדובר בשחיטה הנעשית לפי חוקי האיסלאם או היהדות (שבהם שוחט מוסמך חותך בסכין את צוואר החיה ומחכה שתדמם עד מותה).

יו"ר מועצת רווחת בעלי החיים, ד"ר ג'ודי מקארתור- קלארק, אמרה ל"הארץ", כי הקהילה היהודית תידרש לשנות את הנוהגים, "משום שכל הבדיקות שביצענו הצביעו על כך שהחיות, ובעיקר ראשי בקר, עוברות סבל בל ישוער". לדבריה, צוות שכלל אנשי אקדמיה, וטרינרים וחוואים, בחן בדקדקנות את נוהלי השחיטה הכשרה. "ביקרנו בבית מטבחיים יהודי ובדקנו את המתרחש שם. התברר שאכן, לראשי צאן - עזים וכבשים - נגרם סבל קצר יחסית. הן נמצאות בהכרה רק שניות ספורות לאחר החיתוך ולאחר מכן מתות. אבל זה בפירוש לא המקרה בנוגע לראשי בקר: לפי המדידות שלנו, פרות ושוורים נותרו בהכרה בין 40 ל-60 שניות אחרי שגרונם שוסף. בפרק הזמן הזה נגרם להם כאב וסבל שאי אפשר לקרוא לו הומני".

מקארתור-קלארק מציינת: "מחקרים מדעיים הוכיחו שקיימת פעילות מוחית בבעלי חיים גם לאחר שגרונם נחתך. במקנה וצאן, פעילות זו נמשכת כ-5 שניות; בראשי בקר היא יכולה להימשך בין דקה לשתיים, והמשמעות היא שהם חשים בכאב".

לדבריה, במסגרת הבדיקה התברר שיותר מ-50% מהבשר שמעובד במשחטות היהודיות אינו נצרך בסופו של דבר בקהילה היהודית. "מדובר בשיירי בשר שמקורם בחלקי חיה הפסולים למאכל אצל יהודים או פגרים שלמים שנדחים מסיבה הלכתית. כל אלה לא נזרקים לפח אלא נמכרים לקצבים ולרשתות מזון רגילות. זה גורם לבעיה מוסרית, משום שמרבית הציבור לא מודע לכך שבשר בקר שמקורו במשחטה יהודית הגיע אליהם לאחר שבעל החיים עבר המתה אכזרית, השונה מאופן ההמתה בבתי מטבחיים רגילים. אני בטוחה שהרבה אנשים היו מתנגדים לקנות אותו".

נוויל נגלר, מנכ"ל ועד השליחים, ארגון הגג של הקהילה היהודית - האחראי גם על מערך השחיטה הכשרה בבריטניה - דוחה את הדברים. לדבריו, "הופתענו מאוד מההמלצה. כל הראיות שבידינו, המסתמכות על מחקרים מדעיים, מצביעות על כך שלבעלי החיים נגרם סבל מינימלי". נגלר טוען, כי מדובר בניסיון חוזר של המועצה לכפות עמדה שנויה במחלוקת שכבר הוצעה ב-1985, ונדחתה.

"נילחם עד הסוף ולא נהיה מוכנים להשלים עם מהלך שעלול להוביל לצעדי חקיקה", מצהיר נגלר, "נפנה לעזרת חברי פרלמנט ובמידת הצורך נשקול לפנות ולקבל סעד משפטי מבית הדין האירופי לזכויות אדם. החוק האירופי עיגן את חופש הפולחן הדתי כזכות יסוד, אבל אם הממשלה תחוקק חוק אשר יאסור שחיטה כשרה תהיה בכך פגיעה ברגשותיו של ציבור שלם".

"זו לא הכוונה", אומרת מקארתור-קלארק, "בחנו את המצב מנקודת המבט של בעל החיים, כי זה המנדט שלנו. אנו חושבים שהנוהגים הקיימים אינם יכולים להיות מוצדקים על בסיס מוסרי או דתי. אנו לא מבקשים לאסור או למנוע שחיטה כשרה בבריטניה; כל מה שאנו מבקשים הוא לשפר את ההליך הקיים, כך שהמתת בעלי חיים תהיה פחות אכזרית".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 01-12-2004, 16:56
צלמית המשתמש של תוהו ובוהו
  תוהו ובוהו תוהו ובוהו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.10.04
הודעות: 1,718
מעט נתונים תמצא כאן ובקישורים הנלווים
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "עד כמה שידוע לי, בשחיטה כשרה חותכים את כלי הדם"

http://www.hofesh.org.il/kashrut/


ד"ר איילת שמואלי, וטרינרית גן החיות בחיפה, טוענת ששחיטה יהודית כשרה משמעותה מוות בייסורים קשים לבהמה. "חותכים את עורק הצוואר והבהמה מדממת למוות באיטיות, מה שגורם לה עירפול חושים וכאב נוראי. ההצדקה ההלכתית לכך, שהחיה צריכה למות כשהיא בריאה, בפירוש אינה הומנית. בעלי חיים מרגישים כאב בדיוק כמו בני אדם, יש להם אותם תאי עצב ואותה הולכה עצבית המתרגמת כאב למוח. לעומת זאת, בשחיטה לא יהודית החיה לא סובלת כל כך. ברגע שהיא מאבדת הכרה כתוצאה מהזרם החשמלי נחסכת ממנה המודעות למותה הקרב והכאבים הכרוכים בתהליך".

http://www.hofesh.org.il/kashrut/
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י תוהו ובוהו בתאריך 01-12-2004 בשעה 16:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 01-12-2004, 17:31
צלמית המשתמש של Jarvis
  Jarvis Jarvis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.01.03
הודעות: 7,325
מסכים
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי בונדי2 שמתחילה ב "האתר הזה לא מצטיין באובייקטיביות יתרה"

למרות שהקטעים שהביא צוטטו מהעיתונים הגדולים.

בכל אופן יש לי תחושה שלא נעשה מחקר אמיתי על תחושת הסבל של הנשחט. זה אינטרס גם של מי שתומך בשחיטה כשרה, שהרי המטרה העומדת מאחורה היא מזעור הסבל. המטרה הראשית של הכשרות היא לוודא את בריאות החיה שמובלת לשחיטה, כדי לשמור על חיי הסועד, ולכן יש לוודא ששוחטים בהמה חיה ובהכרה.

גם אם החיה לא סובלת אחרי שנחתך העורק שלה, היא סובלת לפני, כשנאבקים בה ומובילים אותה לשחיטה. בארה"ב גם כופתים אותה עם הרגליים למעלה והיא מובלת על באויר על סרט נע. בהחלט לא נעים, ואפשר לחסוך את זה אם מהממים אותה קודם בשוק חשמלי, שמשאיר אותה בחיים. שוחט יוודא שהבהמה בחיים לפני ההלם החשמלי, ושוחט אחר ישחוט אותה בסוף המסע. מסתבר שדווקא היה דיון הלכתי בשאלה הזאת בלונדון במאה ה-19, אבל התקבלה דיעה לא לעשות זאת. אולי היום, כשהשתנו האמצעים, ראוי לעשות דיון נוסף.

ובכל אופן, הפשע הגדול של השחיטה הכשרה הוא הטעם של הסטייק. פשוט מוות מיותר של החיה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:14

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר