אני משתגע!
איך אני יודע איזה WB לבחור?

זה משגע לי את הצורה!!

הינה שתי תמונות שצולמו אחר הצהרים, תחת צל של בית. התמונה ה"צהובה" יותר צולמה עם הגדרה "צל של בית". התמונה ה"כחולה" יותר צולמה באוטומת.

דעתכם?





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/exif.php?file=2005/11/26/18960889.jpg]







[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/exif.php?file=2005/11/26/13692101.jpg]

"If you want a job done well, you do it yourself..."

אפשר לעשות כיוון 'WB ידני. תצטייד באיזה דף לבן, ותכוון ע"פ זה. ככה אני תמיד עושה.

______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

WB זה דבר מעצבן שקשה לקבוע אותו.
זה תחום שאני לא מצליח לעשות טוב.
בראשונה נראה לי יותר קרובה לאמיתי.
אבל לשניה יש צבעים שיותר אהבתי.
אז מה נכון?

Minolta Dynax 5D

http://www.galitz.co.il/articles/basics.htm
שם יש הרבה מושגי יסוד וגם WB

שוטט אחרי זה קצת באתר שלו, אתר מדהים.
http://www.galitz.co.il/

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

את התאוריה של WB אני מכיר.

לי למשל יש במצלמה אוטמטי , מצבים מוגדרים , כיוון אם נייר , ומעלות קלווין שדווקא קלווין אני לא מכיר?
אני שם אל אוטמט ומקווה לטוב.

Minolta Dynax 5D

התמונה הראשונה היא של אוטומת ...

אבל זה מבאס ... כי אחי אמר לי שהיא הכי אמיתית. מצד שני, הצבעים של השניה נראית קצת יותר מקוריים ...

לא יודע :/

זה מבאס אותי טילים.

"If you want a job done well, you do it yourself..."

אין הרבה מה להסתבך עם הWB וגם אין ממש דבר כזה WB נכון. נכון זה מה שנראה לך נכון ומתאים לתמונה.
בגדול לכל מקור אור יש את הצבע שלו. מקור אור לבן מיצר אותה כמות אור בכל אורכי הגל הנראים ולכן הוא נראה לנו לבן. אור חם (קלווין גבוה) יתן תאורה נוטה לכחול ומעט קלווין תאורה צהובה/אדומה יותר. טיפה מבלבל מכיוון שאנו נוהגים להתייחס לאדום וצהוב כצבעים חמים ולהפך עם הכחולים, אבל הנושא של מעלות קלווין הוא פיזיקאלי ולא קשור לצבעים כמו שתופסים אותם באומנות.
אוטומט יתן תוצאות טובות בדר"כ באור יום אבל יכול לפקשש ואני לא סומך עליו. בגדול כל עוד התאורה לא מסובכת מאוד אני מצלם לפי מה שנראה לי בעין. אור יום = אור יום, עננים = עננים. ומדי פעם פיצוי בעזרת הכיוון העדין שיש בD70.

לגבי התמונות שלך, בראשונה הWB מכוון "נכון" כלומר הלבן יצא באמת לבן (לא לבן שרוף אלא בעצם אפור בהיר מאוד) אפשר לבדוק את זה ע"י דגימת הצבע מהפרווה הלבנה במציאות של החתול ולראות שהערכים של RGB קרובים אחד לשני. בשניה התמונה חמה מדי (כלומר נוטה לצהוב) אבל זה דווקא נחמד בעיני.

דרך טובה ללמוד על הנושא זה לצלם תמונה בRAW ולשחק עם אפשרות איזון הWB בתוכנה. או לצלם RAW תמיד .

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gimp.org/images/gfx_by_gimp.png]

אז עכשיו אני בכלל מסובך מעל הראש

כי בעצם שתי התמונות לפי דבריך הם בסדר. כי זה הכל תלוי בטעם. אז כטעם שתיהן נראות טוב גם לי. אז מה בכל זאת עושים בבדר"כ? אוטומת או בחירה ידנית? אולי בכלל קביעת PRESET?

ובקשר ל-RAW. אני נמנע מלצלם ב-RAW עקב גודל הקובץ (רק 170 תמונות על הכרטיס שלי במקום 590) וכמובן עקב חוסר התמיכה ב-PHOTOSHOP.

וגם אם אני סתם רוצה לעבור על התמונות ולראות מה יצא, אני צריך להמיר את כולן ל-JPEG וזה תהליך לא קטן ...

לפחות בשביל חובבן כמותי.

"If you want a job done well, you do it yourself..."

אני אנסה להסביר בעיברית פשוטה את מה שקריסטל כתב במיקצועית מדופלמת:
WB נכון הוא כשהאלמנטים בתמונה (בד"כ בודקים משהו לבן במציאות) יוצאים לבנים וזהים בתמונה למרות ששאר התמונה עלולה לצאת אנמית וחיורת.
עדיף לך להוסיף רוויה ולשחק אח"כ עם צבעים ולא לאבד את הלבן האמיתי עוד בשלב כיון ה WB.
אם מראש תיתן לתמונה WB חם יותר (כמו בשניה), איבדת את הלבן האמיתי (ראה פרוות החתול, צהבהב ולא לבן) וקשה לתקן את זה. בראשונה למרות זאת, יש לך לבן אמיתי ואת השאר אתה מוסיף ומשחק אח"כ.
קפיש?

משה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שלום, זו היא השתתפותי (הפעילה) הראשונה בפורום אשר בו אני קורא זה זמן רב.

א. פוטושופ בגירסה CS2 בה אתה משתמש כן תומך ב- RAW.
ב. משום מה (על פי מבנה הצללים) יש תחושה שהתמונות צולמו עם פלש. יכול להיות? אם זה כך, ה-WB היה צריך להיות מכוון למצב Flash.
ג. מאחר ואני מניח שאתה מכיר את החתול וכן את הסביבה בה הוא צולם, מה קל יותר מלבדוק את התאמת הצבעים ולראות איזו היא התוצאה הנאמנה יותר וללמוד מכך לגבי נכונות בחירת ה-WB? כמובן אם אתה רוצה נאמנות צבע (פונקציה של איזון הלבן). אבל לדעתי אתה רשאי בהחלט להתעלם מנאמנות הצבע ולהחליט מה יותר יפה בעיניך.

צילמתי תמונות לילה העם הWB טוב. דבר זה הוא מסובך לי.
לא פותח אשכול חדש כיוון שיש אחד כזה.

1.






2.





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/exif.php?file=2005/11/29/47751661.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/exif.php?file=2005/11/29/23845938.jpg]


הEXIF התחתון שייך לתמונה הראשונה.
תודה לעונים

Minolta Dynax 5D

הדבר הטוב ביותר להשגת WB כמו שרוצים מורכב משתי פעולות :

1. צילום בעזרת "דף איפוס WB", כלומר צילום של דף לבן \ אפור באותה תאורה כמו הצילומים הרצויים ואז כיוון ה-WB לפי זה.
2. צילום ב-RAW תוך הקטנה של ה-JPEG המצורף למינימום כדי לחסוך במקום. פוטושופ CS2 אכן תומך ב-RAW בצורה יוצאת מן הכלל, כפי שכבר רשמו כאן - אבל גם בלי פוטושופ אפשר להסתדר עם התוכנה של ניקון שאמורה הייתה להגיע יחד עם המצלמה.

כאשר מצלמים ב-JPEG, ה-WB נקבע בצורה חד פעמית וזהו, ללא יכולת שינוי אח"כ אם רוצים - וזאת בעיה אמיתית בתנאי תאורה לא כ"כ טריוויאליים. בתנאי תאורה "רגילים", ברורים ומוגדרים היטב שמתי לב שה-10D שלי בוחרת את ה-WB המוצלח ביותר ברוב המכריע מהמקרים, אבל בתנאים לא סטנדרטיים - חבל על הזמן ... וזאת אחת הסיבות שעברתי לצילום RAW בלבד.

כמו כן, לא חייבים להמיר את התמונות ל-JPEG לצפייה, ישנן תוכנות חינמיות וטובות מאוד שיודעות להציג RAW (או NEF במקרה של ניקון), לדוגמא http://www.xnview.com.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

לי יש מינולטה ותודנ על הסבר.

יש איפשהו טבלת פירוש למעלות קלווין? יש את האופציה הזאת במצלמה.
לפי מה שאני רואה בתמונות הללו הם יצרו ירקטת מידי..
תודה מראש.

Minolta Dynax 5D

הWB לא טוב בתמונות שהעלת, הכל צהוב מדי (תראה את הקיר של הבית). הבעיה היא שהאורות הצהובים (החסכוניים) מיצרים מעט מאוד אורכי גל (אולי אפילו אור באורך גל אחד בלבד, אני לא ממש בטוח). איך של יהיה, כאשר אין לך אורכי גל מסויימים אין לך גם איך לשחזר אותם או להגביר אותם ולכן התמונה לא מאוזנת. אין WB שיפתור את הבעיה הזו לגמרי אבל ניתן ע"י בחירה בהגדרת WB דומה לשפר את התוצאה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gimp.org/images/gfx_by_gimp.png]

לי שדווקא יצא ירוק צהוב.

ומעניין שניסית אוטומטי וניסית מנורה.
יש לי את האופציה של מעלות קלווין עכשיו אני מחפש טבלה שתסביר איך לכוון לפי הקלווין.
הבנתי שוא הכי מדויק.
RAW בגלל גודל הקבצים אני לא משתמש.

Minolta Dynax 5D

תוכל למצוא כאן תרשים שמסביר את טמפרטורת הקלווים ביחס לצבעים השונים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי end__game RAW בגלל גודל הקבצים אני לא משתמש.

וחבל מאוד. אתה מוכן להפסיד את האפשרות של "התמונה המושלמת" בתמורה לכמות גדולה יותר של תמונות על כרטיס הזיכרון ? ממתי כמות הפריימים בפילם הייתה חשובה יותר מהשגת התוצאה הטובה ביותר ?

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

צודק. אבל כרגע אני מוגבל לזיכרון קטן של 256.

בתחילת החודש אני הולך לרכוש 512 זה גם קטן RAW.
ותודה על הקישור.
זה פשוט ביותר הקלווין. הערך הנמוך מתאים לליה והגבוה ליום וובאמצע הטווחים.
צריך לצלם תמונה אחת ולשחק.
צודה על הקישור.

Minolta Dynax 5D

אני מציע לקנות 1 ג"ב - במחירים של היום הכרטיסים האלה מאוד משתלמים. אני יכול להכניס כ-170 תמונות RAW לכרטיס כזה. מומלץ מאוד !

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

בהחלט הרבה תמונות RAW. עשיתי חישוב לפי הגודל 8.4 לתמונההממוצע אצלי יכנסו 104 תמונות שגם זה לא רע. היום אני מסתפק 40-50 JPG ל256.

בחודש אני יכול לעמוד בהוצאה רכישת 512 טוב או 1024 בינוני או גרוע.
אני מעדיף 512 טוב.LEXER מהיר או SANDISK II.
ושוב תודה.

Minolta Dynax 5D

בהנחה שאנו עם קובץ RAW


אביעד

קבצי RAW נפתחים בפוטושופ בעזרת פלאגין Camera RAW (ב-CS2 הוא מובנה אם אני לא טועה), שם יש לך אפשרות לבחור את ה-WB הרצוי.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

לפי מה שאני רואה יש לי את הפלאג:






איך אני בדיוק יכול להשתמש בו?



אביעד

פשוט תפתח קובץ RAW בפוטושופ (file->open) והפלאגין כבר יעלה לבד ויעשה את העבודה.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

בלינק הבא יש הסבר על WB וגם טבלת קלווין.

http://www.galitz.co.il/articles.html