שלום לכולם .יש לי אפשרות לקנות מצלמת סוני F828 יד שניה במצב מעולה ובמחיר 2500 ש"ח (מצלמה בלבד!) ולעומת זאת במחיר הזה אני יכול לרכוש את הקנון S2 חדש עם אחריות ל 3 שנים .לא מדובר בקטגוריות זהות וכמובן שאחת ישנה והשניה חדשה ,אבל בכל זאת מה עדיף ? רצויי מצלמה עם ערך מוסף ואופציות מקצועיות כשלב ביניים עד למעבר למצלמה מקצועית אמיתית , ובהמשך לאותה שאלה האם כדאי להשקיע בדגמים אחרים בסביבות המחיר הזה ועד 3500 ש"ח.

חשוב לך זום גדול?

מה אתה בעיקר תצלם?

קארז - מה אתה חושב על הרכב שלך?

לדעתי, כדאי לך את ה- F828, מצלמה ברמה מעל.
יש לה עדשה רחבת זווית 28MM שזה גם מאוד שימושי, ובנוסף הזוום שלה לא רע כ"כ X7 שזה נחמד.
תבדוק אותה טוב טוב, אם אין לה תקלות ואם היא במצב טוב.
הנה ביקורת
http://www.dpreview.com/reviews/spe...ony_dscf828.asp

אם הזוום ממש חשוב לך אז תלך על ה- S2, אבל אני חושב שחבל לפספס כזה דיל.

אני לא רואה כזה דיל טוב למצלמה יד שניה.

בקצת תוספת כסף אפשר למצוא קנון 300D שבעיני עדיפה ואפשר להתקדם איתה.

Minolta Dynax 5D

השאלה היא , אם הבן אדם בשל מספיק בשביל DSLR.
ואם הוא מוכן להתחיל להשקיע בעדשות, חבל שהוא יהיה תקוע עם עדשה אחת הרבה זמן , וזה יגביל אותו.

אני לא מבין את הקטע בשל לא בשל.

לומדים. להפעיל מצלמה וללמוד אותה זה לא תורה מסיני.
בא נמאר כך עם לפני 3 שנים DSLR הייתה עולה כמו היום הייתי ישר מתחיל איתה.
אני אישית מעדיף לרכוש חדש מאשר משומשת. לכן עם הוא רוצה להיות בתחנת ביניים אז ממליץ לא
את הקנון S2 שאמרו אליה רק דברים טובים בפורום.
אני כרגע גם תקוע עם עדשה אחת.
אבל מאז שרכשתי את ה DSLR אני ממש נהנה לצלם. היתרון הכי חשוב זה העינית המדיוקת.
הוא אפילו יכול למצוא נדמה לי את הקנון 300D במחיר של 3K שקל מחודשת באילת.
הכול עניין של עלות מול תועלת
והסוני הזאת בתור יד שניה אני רואה הרבה עלות מעט תועלת.
לחדשה אני רואה רק עלות כמעט ללא תועלת. מחיר 4500-5000 שקל זה כבר DSLR במקרה שלי מינולטה עם עדשה לא רעה בכלל.

Minolta Dynax 5D

טוב, זה שיקול שלו כבר מה לעשות עם הכסף.
בין אם זה P&S או DSLR הצלם הוא זה שעושה את התמונות.
יש הרבה אנשים שקונים DSLR , והם לא מוציאים ממנה מאית ממה שאפשר.

אני שמתי לב שלא משנה כמעט במה מצלמים הפוטו שופ משפר פלאים את התמונה למי שיודע טוב מאוד מה הוא עושה.

לצערי אני חלש בפוטושופ.

Minolta Dynax 5D

יש מגבלות לכל מצלמה, מעבר לפוטושופ.
יש סוגי צילומים, שלא משנה כמה פוטושופ תדע, לא תוכל לצלם עם ציוד לא מתאים, כמו השלדגים המפורסמים של ארנון, או חרקים פחדניים במקרו..
הטענה שלך נכונה בצילום רגיל.. אנשים, נופים.. דברים שאפשר לקחת את הזמן איתם, אבל בתנאי קיצון, פשוט לא תוכל לצלם עם מצלמה לא מתאימה..

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

מסכים איתך מצלמה טובה תתן לך יותר בשר התחלתי לעבוד איתו בפוטשופ.

אבל ראיתי פה צילומים של מצלמות שהם לא DSLR ובתחילת דרכי בפורום הייתי נדהם איך המצלמות הגיעו לצבעים כאלה יפים. המינולטה 7I לא הוציעה צבעים כאלה.
ולאחר זמן מה הבנתי שזאת עריכה בפוטשופ.
למשל לימוד צילמה תמונת זריחה או שקיעה.
הנה הקישור.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=129875.
ועריכה פשוט שדרגה את התמונה פלאים.
אני בטוח מהמקור לא היו מתלהבים כול כך.
אני למשל רכשתי DSLR בעיקר בעקר בגלל העינית , מהירות העבודה שלה , ואפשר להסיף עדשת טלה במחיר לא יקר. שאף P&S .לא תתן לי. למען האמת אני מצלם במינולטה שלי ב3MP כדי שלא יהיו קבצים גדולים מידי.
ב6 הם שקולים בין 4-6MP.

Minolta Dynax 5D

שוב לא הבנת את כוונתי.
תמונות ש P&S מסוגלות לצלם, גם DSLR יצלמו ולעיתים באיכות דומה.
שקיעות זו דוגמא ספציפית לצילום נוף / טבע.

קניית DSLR תאפשר לצלם לצלם דברים ש P&S לא מסוגלת לצלם, ולא בהכרח תייצר תמונות איכותיות יותר, מתמונות ש P&S כן מסוגלת לצלם.
לדוגמה השקיעה של לימור - אני לא יודע אם ה D70 שלי היתה מביאה משהו יותר טוב...

אבל ה D70 שלי מסוגלת לצלם ציפורים ממרחק גדול בעזרת עדשות טלה מאוד גדולות עם מייצבי תמונה (VR), בעוד שב P&S לא תקבל דבר כזה.
ובנוסף לטלה הזה, ה DSLR מסוגלת גם לצלם (שים לב - אותה מצלמה בדיוק) מקרו מטורף, וגם ממרחקים גדולים (למשל ה 180מ"מ של סיגמה 2.8). זה יאפשר לך ללכוד חרקים פחדניים כמו פרפרים ממרחק יחסית גדול.
דבר שב P&S יהיה לך מאוד קשה לקבל, בגלל הקירבה שלך אליהם.

ישנם מספר צילומים נוספים שיהיה קשה מאוד לצלם ב P&S כמו למשל ברקים. החשיפות ב P&S לא ארוכות בד"כ (ברוב המצלמות) ולכן בשביל ללכוד ברק, יהיה עליך לחשוף הרבה פעמים, בעוד שב DSLR החשיפות יכולות להיות ארוכות הרבה יותר, ונוחות הצילום קריטית.

יוסי, בסופו של דבר, אם אתה לא מצלם דברים קיצוניים כמו מקרו מרחוק, טלה ודברים חמקניים, מצלמות P&S טובות כמו DSLR. פורטרטים, טבע, נוף, צילומים אורבניים וכו'...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני דווקא מבין אותך.

התכוונתי לצילום רגיל בעצם גם בצילום רגיל המצלמה שלי מוציאה תוצאה הרבה יותר חדה והנקייה.
כמעט מכול P&S שיצא לי לשתמש אני מדר לא רק אלה שהיו לי.
אבל כעיקרון אתה צודק.
ולכן באה גם לעזרה הפוטושופ שיכולה להסיף צבעים עזים יותר למשל שאין במצלמה.
האקשן VILVIA שאני מאוד אוהב.
בעצם בשביל לעשות תמונות יפות באמת אני חייב לדעת פוטושופ די טוב.
אני חדש בתוכנה בערך רק חודשיים משתמש בה. ועדיין אני לא מקבל את מה שאני רוצה.
למשל שחור לבן יפה כמו שראיתי כאן , ובפורום שD-SPOT. ועוד דברים.
למשל עם ראיתי את התמונות של אולג עם העץ אין לי מושג איך להוציא שחור לבן כזה יפה.

Minolta Dynax 5D

נסה להבין שפוטושופ תעשה תמונה שהיא טובה מראש (כבר בזמן הצילום) לטובה יותר, אבל לא תקח תמונה גרועה, ותעשה אותה טובה.

העץ של אולג, השקיעה של לימור והצילומים של קוקו היו טובים מראש, לפני העריכה.
העריכה בפוטושופ רק חיזקה אותם. לא חסרות פה דוגמאות לעריכות סוף הדרך לתמונות גרועות, שעם כל המאמץ, התמונה עדין לא נראית וואו...

הסוד הוא בצילום, ולא בעריכה.
יוסי, מעניין אותך להשתתף בחוגי פוטושופ?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

חשבתי על זה. יהיה לי זמן פנוי בעוד חודש לפחות בערבים אני מדבר.

Minolta Dynax 5D

2500 שקל על מצלמת P&S יד שניה מחיר מופרז ועוד יש לאדם חוצפה לא לתת לך זיכרון.

למרות שחדשה כזאת עולה בארצינו היקרה 4500-5000 שקל גם כן מחיר מופרז למצלמה.
אבל טוב סוני תמיד היו יקרים בישראל. וזאת מצלמה שהגיע לשוק לפני 2.5 שנים.
הבנתי שבעתיד אתה רוצה לעבור לDSLR ותקציבך היום 3500.
אולי עדיף לקצר ולחסוך עוד כמה זמן ולעבור ישר לדבר האמיתי.
בכול מקרה עדיף לרכוש קנון חדשה והדגם שצינת נחשב מעולה לפי אנשי הפורום.

Minolta Dynax 5D

מצלמת יד שניה, במידה והיא במצב טוב, נהוג למכור ב300-800 ש"ח פחות ממחיר המחירון, כאן הבחור מוכר בכ2000 ש"ח פחות.
מבחינת האיכות האופטית, יהיה קשה ויעלה המון להגיע לכזאת איכות דומה ב 300D או בכלל ב DSLR, מדובר בעדשת CARL ZEISS איכותית ביותר, ולכן, אם אין כסף לעדשות, זה דיל מצויין.

I sit and I stare
I know that I'll soon go mad
In my solitude
I'm praying
Dear lord above

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Dutchy מבחינת האיכות האופטית, יהיה קשה ויעלה המון להגיע לכזאת איכות דומה ב 300D

בתנאי תאורה נורמליים.

Canon 7D + Canon 20D + Canon 24-105L IS F/4 + Sigma 10-20EX F/4-5.6 + Canon 50mm F/1.8 + Sigma 70-300 APO DG F/4-5.6 + Canon Speedlight 580EX

www.talnitzan.co.il

אני מציע לראות את התמונות של קוקו שמצלם עם הקיט המושמץ של הקנון.

סוני היו יודעים כיקרנים בישראל בשביל זה אני נמנע ממצורי סוני.
וחברת העדשות שציינת לא יותר טובה לדעתי מניקון קנון מינולטה סיגמא ועוד.
ולכן היום סוני ומינולטה משטפות יחדיו ביצור מצלמות DSLR . מינולטה מביאה את הגופים הנדסת אנוש אופטיקה וסוני את האלקטרוניקה והמוצרים יקראו קונקיה מינולטה.

Minolta Dynax 5D

בהשוואה S2 VS F828 אז כן... הקארל יותר טובה במקרה הזה.
בנוגע לאחרים אני לא יודע...

מ-א-ו-ד שווה הסוני ועוד בכזה מחיר - תבדוק טוב טוב שאין בה משהו פגום כי זה אפילו נשמע קצת חשוד .., end game , ברור שעם הקיט אפשר להוציא דברים מעולים - אף אחד לא אמר שלא .. אבל ה828 תיתן לו איכות שאף מצלמה בכזה מחיר לא תיתן לו , וDSLR בכזה תקציב זה פשוט התאבדות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מעדיף בכול מקרה בתקציב כזה את הקנון S2.

כתבתי לעומת חדשה.
אני חושב שהיא יקרה רק בגלל שכתוב עליה סוני ואני בטוח שאפשר למצוא אלטרנטיבות אחרות ולא פחות טבות בפחות כסף מאשר החדשה.

Minolta Dynax 5D

תמצא מצלמה ב- 2500 שקל , שתוכל להתחרות איתה.
Canon S70
Olympus C-5060

והן גם רחוקות מאוד...
וחוץ מזה אתה גם קנית משומשת את ה- 7I אם אני לא טועה...

נכון קניתי משומשת.

אבל קודם כול קניתי אותה משכן שלא השתמש בה בכלל.
הייתה מסובכת לו.
לא הייתי קונה מאדם שאני לא מכיר.
קניתי אותה ב1700-1800 לא זוכר.
כולל כרטיס 128 וסט סוללות. וזה היה בסוף באוקטובר - נובמבר 2004.(מחירים קצת שונים)
ועם כבר יד שניה במחיר כזה עדיף לרכוש כך לפחות אני חושב את 300D. למרות שלא מקבלים הרבה בהתחלה אבל אפשר לגדול עם המערכת .
בכול מקרה בתקציב שלו אני הייתי רוכש את הקנון S2 חדשה עם ראש שקט.
ואני מכרתי את המינולטה ב 700 שקל פלוס רמקלים למערכת חלקים.
גם המחירון שלה לפי זאפ הוא 4000 שקל.(כנראה שהם לא מעודכנים או החנויות)

Minolta Dynax 5D

הדעות מגוונות ואני עדיין לא סגור על מה אני הולך, יש לי נטיה ל-F828 .זה מאוד קרוב לדבר האמיתי, היא בעלת נתונים מרשימים, גוף חזק והמחיר נראה אטרקטיבי. לעומת זאת, קיים סיכון בקניית מצלמה מיד שניה (אין אחריות) והטכנולוגיה מעט ישנה (המצלמה יצאה לשוק בסוף 2003) לעומת הראש השקט בקנית קנון S2 והטכנולוגיה העדכנית. אני עוד בוחן דגמים נוספים בקטגוריות שונות, כנראה שזה יקח מעט זמן ואשמח לשתף אתכם. ניתן להוסיף תגובות ולהמליץ על דגמים נוספים שכדאי לקחת בחשבון.

כדאי לך לקרוא את הדיון הזה.


http://d-spot.co.il/forum/index.php?showtopic=53182

Minolta Dynax 5D