כולנו יודעים שבפרוץ מלחמת העולם השניה, בעוד שהיטלר תקף עם טנקים, הפולנים הגנו עם חיל פרשים (שלא היה כל כך יעיל נגד הטנקים, מן הסתם).
עכשיו, מה שלא ברור לי, זה מה הם חשבו לעצמם בדיוק? כל עניין הטנקים כבר מזמן לא היה סודי, והיה להם מספיק זמן להבין שהפרש כבר לא שולט בשדה הקרב. הם באמת חשבו שהפרשים יוכלו להגן במקרה של פלישה גרמנית (או רוסית)?
כמו כן, במה היו מצוידים הפרשים האלו? (אני מניח שבקרבינים) כיצד נלחמו? האם היו אפקטיביים בקרבות מסוימים?

תודה.

חיל הפרשים הפולני היה העילית של הצבא הפולני. השאלה המתריסה שלך: מה הם חשבו לעצמם? מקורה באנכרוניזם וידיעה בדיעבד.
לצבא, כלכל גוף אחר, יש דפוסי מחשבה. הדפוס המקובל הוא: אם זה הצליח בפעם האחרונה, זה יצליח גם להבא. המלחמה האחרונה שהצבא של פולניה העצמאית נלחם בה היה בתחילת שנות ה-20 נגד צבא בולשביקי שפלש לפולין במטרה להגיע לגרמניה ולעודד מהפיכה קומוניסטית בה. יש לציין כי פלישת הכוחות הבולשביקים נעשתה לאחר שכוחות פולניים פלשו לברה"מ כמה חודשים קודם לכן, כדי למגר את השלטון הסובייטי ואולי גם להחזיר כמה נחלות פולניות שנותרו ברוסיה. כל הלחימה המשמעותית התנהלה על ידי חיל רגלים ופרשים. טנקים, להזכירך, השתתפו במלחמת העולם ה-2 רק בגזרה המערבית, צרפת, ולא היו ידועים בגזרה המזרחית. הצבא הפולני, על חיל הפרשים שלו, הצליחו לדחוק חזרה את הכוחות הסובייטים בפיקודו של גנרל טוכצ'בסקי, לא מעט בעזרת חיל הפרשים האמיץ שלהם.
עד מלחמת העולם ה-2, בה הוכיחו הגרמנים את עליונות הטנק, לא היה בטחון שזהו הכלי האולטימטיבי. זה לא הטנק שהוביל את "הבליץ קריג", אלא התכנונים המבריקים לניצולו שעשה המטה הגרמני.
לכן, בתחילת מלחמת העולם ה-2 הטנק היה עדיין כלי חדש, לא לגמרי מוכר ולא נלקח ברצינות מרובה אצל הצבאות השונים. לעומת זאת, חיל הפרשים, למרות חוסר יכולתו המוכחת במלחמת תעלות, הוכיח שאפשר לעשות איתו הרבה, ולהצליח, בשטחים פתוחים.
במקרים כמו אלו ששאלת, אני תמיד נוהג להביא לתלמידי דוגמה אוטנטית, כדי להמחיש את הבעיה האנכרוניסטית.
היום אנו יודעים שאירן מפתחת פצצת אטום. כיצד על מדינת ישראל להתמודד עם הידיעה הזאת?
והיה והאירנים יעשו בה שימוש נגדנו, יבואו בעתיד אלו שיאמרו: מדוע לא פעלנו קודם. במידה וניפעל קודם ויעשה נזק מדיני, יבואו ויאמרו ראו מה עשיתם, האירנים כלל לא התכוונו להשתמש בפצצה.
האנאלוגיה לא לגמרי תואמת, אבל ממחישה לך את הדילמה שעומדת בפני מקבלי החלטות, כאשר אין די נתונים. לכן, כפי שהדברים נראים עתה, המדיניות הננקטת היא, שב והמתן.

שזה מאד משעשע לנסות להכנס לראש של מקבל ההחלטות...
משהו בסגנון
"אוקי מתקיפים אותי 200 קופסאות פח מדרום אני אשלח 500 פרשים לגרש אותם
ויש לי אפילו תגבורת של 75 נוספים"

הפולנים היו נחותים מהגרמנים גם בנושא הטנקים אבל באותה מידה יכולת לטעון שהעובדה שחיל
האוויר שלהם היה בדיחה, מצריכה גם היא שאלה של "מה הם חושבים לעצמם"...
האמת היא שהם פיגרו טכנולוגית אחרי הגרמנים, וגם תפיסתם האסטרטגית הייתה בפיגור, בדיוק
כפי שטען ציבי.

רק בתחום אחד נהנו הפולנים מעדיפות בטכנולוגיה הצבאית: פיענוח פנים ומודיעין.

הצבא הפולני היה הטוב בעולם בתחום הזה, ובטרם נורתה היריה הראשונה במלחמה , הצליח לשים את ידו על מכונת ההצפנה הגרמנית ה"אניגמה" ולבנות חיקוי מדוייק שלה, שבעזרת כמה מתמטיקאים גאונים ,הצליחה לפענח את המסרים שהגרמנים חשבו כי אין הם ניתנים לפיענוח.


למרבה הצער, הייתרון הזה, לא עזר להם כידוע בשדות הקרב, למרות שהם נלחמו באומץ שגבל לפעמים בהתאבדות.

אפשר פרטים נוספים?
נשמע מאוד מעניין ומסקרן !

לפני כשנה הצלחתי במהלך שיטוטי בשווקי עתיקות לשים יד על ספרון גרמני צבאי משנות הארבעים אשר חולק כנראה לאנשי ה"לופטוואפה" שנטלו חלק במערכה על כיבוש פולין ( משהו בסגנון של "צעד אחר צעד חיל האויר הגרמני בפולין" ).
בעמוד הראשון מופיעה הקדשה מודפסת במכונת כתיבה עם תוספות בכתב יד ומתחתיה מס' שורות הכתובות בכתב יד מחובר.
יש למי מכם אפשרות לתרגם מה נכתב שם?

בתודה.
לבני.

לא הצליח לקרוא כשסבתא תבוא אלינ ועוד שבוע שבועים היא תתרגם לך (אם לא יתרגמו לך עד אז)

ה"אניגמה" כללה גם גירסה אזרחית, שנמכרה בשוק החופשי. המודיעין הפולני, הצליח להשיג דגם כזה, וטכנאי שלהם בשם ריווסקי רתם לפרוייקט חברה בשם "אווה" שהצליחה לשחזר את השינוים שבגירסה הצבאית.

במקביל הם בנו מערך של מכונה בשם "בומבה" שהייתה גירסה מוקדמת של המחשב המודרני. עם כיבושה של פולין, התפזרה החבורה הזו לכל רוח, ובסופו של דבר, הגיע חלק ממנה לצרפת ומשם לאנגליה, בה חברו הם לצוות ה"אולטרה" - בבלצ'לי פארק.

לאחרונה, תורגם לעברית ספרו של יו סיבאג מונטיפיורי, "אניגמה סיפור הקרב על הצופן" (בהוצאת "יבנה") והפרק הרביעי שבו, כולל את סיפור הישגיהם המרשימים של הפולנים בנושא. ממומלץ בחום!!!

יש את הסיפור המלא כולל הסברים טכנולוגים והיסטורים

שבאותה תקופה, התייחסו לטנק בביטול. האמריקנים לא ראו בו שום יתרון, ובתרגילי טנקים שהם ערכו הם כביכול גילו שהטנקים לא יעילים ולא אמינים (בעיקר בגלל אחזקה לקוייה וטעויות אנוש) דבר שגרם להם לפזר את הטנקים הבודדים שהיו. באותה תקופה כנראה רק הגרמנים והרוסים לקחו תא העסק ברצינות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם אצל הגרמנים ניתן היה לראות מליוני סוסים בתוך השלד הלוגיסטי, בו השתמשו להעברת אספקה.
אין ספק שלו הייתה להם אופצייה, לא היו מעוניינים במצב שבו האספקה לחזית המזרחית הקפואה,
תגיע בין השאר גם על גבם של סוסים.
הגרמנים והרוסים בלי ספק תמכו במיכון (גם בחזית וגם בעורף), והשימוש בסוסים היה אילוץ.

אבל מצד שני, באותו כוח ניתן להלחם כחי"ר רכוב, ולאו דווקא פרשים. מה שמעניין היא דווקא הבחירה בשימוש בכוח האדם ללחימה רכובה, ולא כחי"ר מנויד. זה, לדעתי, אומר דרשני.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ו-

By 1935, the Red Army ". . . possessed more armoured vehicles, and more tank units than the rest of the world combined." (Zaloga 1984, p. 107)

גם הבריטים קנו.

אבל הרוסים הוציא טנקים מהטובים במלחמה.
למרות המצאה שהייתה אמרקאית אמריקה בחרה לא להשתמש בה.
הותוצאה לרוסים טנקים טובים - לאמרקאים טנקים גרועים.
השרמן נדמה לי היה נקרא "מצית" או משהו כזה.

Minolta Dynax 5D

מפתחים שונים מאוסטרליה, בריטניה, אוסטריה וצרפת, החלו בניסויים בטקרטורים משוריינים עוד בתחילת המאה. אצל הבריטים הנושא הבשיל לראשונה. בכל מקרה, בשביל להבין את מצב הצבא האמריקאי בפתיחת המלחמה, צריך להבין את הפוליטיקה הפנימית בארה"ב במהלך שנות העשרים והשלושים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני היבתי מאחת תוכניות דיסקברי על טנקים.

שהמציא אותה תושב אמריקאי ממוצא בירטי או אירי בשם קרסטי.
הצבא האמריקאי לא לאימץ את התוכנית שלו מסיבות פוליטיות פנימיות.
קריסטי בא מחוץ לצבא.
ושוב לפי תוכנית מעמיקה של דיסקברי על טנקים במלחמת העולם 2.
קוראים לה KILER TANKS והפרק עסק ב T-34.

Minolta Dynax 5D

לכריסטי כן היה חלק חשוב בהתפתחות הטנק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא הממציא של הטנק.

אלא כול מה שקשור לגיר הגלגלים והמנוע. שכחתי איך קוראים לזה.(גם לא המציא אלא בנה משהו יעיל יותר לאותה תקופה)

Minolta Dynax 5D

http://en.wikipedia.org/wiki/Christie_suspension

בדיוק. נבדוק עכשיו איך שמו של הדבר בעיברית.
לפי המילון זה מתלה? מה הכוונה מתלה?
אני בטוח שזו מילה אחרת. לא זוכר או לא יודע.

Minolta Dynax 5D

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

למה הם לא השתמש בATR=רובה נגד טנקים?....
היו להם כאלה והפאנזר 2 ו4 לא היו משורינים עד כדי כך אפשר היה לפוצץ אותם בלי בעיות....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לטעון שלהשמיד טנק "בלי בעיות" וגם אם הוא לא ממוגן במיוחד באמצעות רובה נ"ט זה יהיה קצת יומרני !

שאלה מוזרה.

למה מוזרה כי נראה לי הצרפתים והבריטים לא החזיקו מעמד יותר מהפולנים למרות הקידמה שלהם.
תוך 6 שבועות נכבשה צרפת והבריטים סולקו מהיבשת.
המתכננים האסטרטגים הגרמנים היו מאנשים המעולים ביותר באותה תקופה.
ולא לשכוח כמובן שלא רק גרמניה פלשה לפולין אלא בתקופת איחור של כמה שבועות אולי אפילו פחות.
פלשה לפולין בעלת בריתה הזמנית של גרמניה - רוסיה.
הסוד של גרמניה היה בעיקר השילוב של חיל האוויר עם הטנקים וחיל הרגלים הנייד.
גם רוסיה לא הצליחה עד לדצמבר 1941 טוב יותר הפולנים הצפרתים. מה היה לטובת הרוסים היה בעיקר המרת מרחב בזמן וכוח אדם שהיה אפשר להקריב אותו.
לבסוף הרוסים למדו את הטקטיקות הגרמניות.(דרך אגב הרוסים והגרמנים עשו מחקרים משותפים לגבי הבליץ קריג בשנות ה20 עד לעליתו של היטלר - הרוסים שכחו קצת את הטכניקה בגלל סטלין שהוציא להורג את כול המפקדים שעסקו במחקר בשנת 1937). בעצם שדה הקרב האמיתי בארופה היה בין גרמניה לרוסיה החזית מזרחית - שאנגליה וארצות הברית היו משתפות זוטרות יחסית לעומת הרוסיים. למרות שהיו כמה קרבות מופרסמים שבעיקר מתעסקים איתם בספרי הלימוד - הקרב על מוסקווה חורף 1941/42 סטאלינגראד קיץ 1942-חורף 1943 וקורסק יולי 1943 המלחמה החזזית המזרחית הייתה מלחמת שחיקה. הצבא הגמני פשוט נשחק ברוסיה ולבסוף דלו כוחותיו.
וכמובן שהיטלר התערב בעיניינים לו לא וזה גם תרם רבות להבסת גרמניה.
אפשר לשנאות את הגרמנים אבל אי אפשר להכחיש זאת הם נלחמו באומץ והקרבה וביעילות יחסית עד הסוף של המלחמה.

Minolta Dynax 5D

בצבאות השונים במלחמת העולם השנייה : http://www.wwiivehicles.com/misc/wwii_index.htm

לא..חיילים רגילים עם ATR..זה מה שהתכוונתי.....הרי רק עם מטוסים אי אפשר לנצח....
הרי אם לגרמנים לא היו נשארים טנקים חי"ר היה נשחט..

בא נודה על האמת. רובי הנ"ט של הפולנים לא היו להיט גדול, והצלחותיהם של הגרמנים לא היו תלויים רק ביכולותיהם של הטנקים.
הצלחותיהם של הגרמנים נבעו מהעובדה שהם שילבו יכולת תמרון טקטית טובה ע"י שימוש בכוחות ממוכנים, יחד עם עליונות אוירית שאיפשרה התקפה בעומק האויב, ובכך הגרמנים למעשה הצליחו העמיס על הדרג הפיקודי, ולהכנס למעגל קבלת ההחלטות שלו - לשמור על היוזמה ולמנוע מהמגן יכולת תגובה נאותה להתקפותיהם.
אבל, נניח ורובה הנ"ט היה מספיק. אתה עדיין עומד בפני בעיה. החי"ר נע יותר לאט מהשריון הגרמני, ובשביל להגיע לרמת ניוד דומה אתה זקוק לרכב או לסוסים, ושניהם פגיעים בעליל למשימות אמנעה שהגרמנים כ"כ הצטיינו בהם. אתה מבין? נשק הנ"ט הפולני אכן עבר שימוש בלחימה אבל הבעיה של הפולנים היתה גדולה יותר מקיומו של נשק זה או אחר.

לצרפתים היו תותחי הנ"ט הטובים בעולם לזמנם, וגם דוקטרינה מתאימה, וגם הם לא הצליחו להחזיק מעד....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס בא נודה על האמת. רובי הנ"ט של הפולנים לא היו להיט גדול, והצלחותיהם של הגרמנים לא היו תלויים רק ביכולותיהם של הטנקים. הצלחותיהם של הגרמנים נבעו מהעובדה שהם שילבו יכולת תמרון טקטית טובה ע"י שימוש בכוחות ממוכנים, יחד עם עליונות אוירית שאיפשרה התקפה בעומק האויב, ובכך הגרמנים למעשה הצליחו העמיס על הדרג הפיקודי, ולהכנס למעגל קבלת ההחלטות שלו - לשמור על היוזמה ולמנוע מהמגן יכולת תגובה נאותה להתקפותיהם. אבל, נניח ורובה הנ"ט היה מספיק. אתה עדיין עומד בפני בעיה. החי"ר נע יותר לאט מהשריון הגרמני, ובשביל להגיע לרמת ניוד דומה אתה זקוק לרכב או לסוסים, ושניהם פגיעים בעליל למשימות אמנעה שהגרמנים כ"כ הצטיינו בהם. אתה מבין? נשק הנ"ט הפולני אכן עבר שימוש בלחימה אבל הבעיה של הפולנים היתה גדולה יותר מקיומו של נשק זה או אחר. לצרפתים היו תותחי הנ"ט הטובים בעולם לזמנם, וגם דוקטרינה מתאימה, וגם הם לא הצליחו להחזיק מעד....

להגיד לך למה הצרפתים לא הצליחו?..תבוסתנות ומפקדים גרועים,הסתמכות על קו מז'ינו
חוסר שימוש בטנקים,פחד מהכמות הטנקים הגרמנית
חיל אוויר חסר יכולת מול הגרמנים(מטוסי MS406)
:/
ולפולנים היה חייל אוויר מיושן וככה גם הצבא שלהם,טנקים איטיים(7TP)
ועוד מלא דברים

יחידות אינדיבידואליות הצליחו לעשות המון צרות לגרמנים. ציוד נחות מהווה חסרון, אבל כפי שראינו בהיסטוריה שלנו, זה לא סיבה לתבוסה. בשביל להבין את הסיבות לתבוסות הפולניות והצרפתיות, צריך להבין את המצב הפוליטי והצבאי של צרפת - והוא מסתכם בהרבה יותר מכמות ואיכות הטנקים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הגרמנים הצליחו בפולין , צרפת וגם ברוסיה בהתחלה(למעט פולין) בגלל הציוד אלא בעעיקר בגלל הטקיטקות המעולות של(גודריין , מנשטיין רומל ועוד.)

ושכחתי את הצלחה הראשונית בקרבות המידבר.(רומל)

Minolta Dynax 5D

נכון הטקטיקות היו מעולות
אבל תחשוב רגע אם הצרפתים היו משתמשים באופן יעיל בחיל האוויר שלהם?...זה היה משנה משהו נכון?
ואם הצרפתים היו מכניסים את הטנקים לקו מז'ינו כמו שדה-גול הציע?
זה היה משנה בהרבה מובנים

אם היו טנקים בקו מז'ינו התבוסה היתה גדולה אף יותר, שכן הצבא הצרפתי לא היה מסוגל לעכב את הגרמנים מספיק.תזכור שהגרמנים איגפו את הקו ולא תקפו אותו ישירות.
סביר להניח שבמצב כזה דנקרק לא היתה מתרחשת, והמלחמה ותוצאותיה היו שונות במקצת.
נקודה שניה: למה אתה חושב שהבעיה היתה בהפעלת הכוח האוירי? הכוח האוירי הופעל היטב יחסית, אבל הלופטוואפה הצליח להשיג עליונות אוירית מכרעת בשדה הקרב, גם בגלל ההתקפות על בסיסי אויר וגם בגלל עדיפות מספרית. יתרה מזאת, לצרפתים ולבריטים לא היתה יכולת התקפת נגד אוירית, והם נכבלו להגנה אוירית בלבד, שבפני עצמה לא יעילה על מנת לעצור את כוחות הקרקע הגרמניים.

הבעיה היתה חוסר הערכה לגבי יכולות התמרון והעבירות של השריון ותורת לחימה לא מתאימה. מרגע שהשריון הגרמני פרץ את הקווים הצרפתיים, הפיקוד הצרפתי לא הצליח להגיב בצורה מהירה מספיק לתמרון הגרמני.
על מנת לבלום את הגרמנים, היה צורך בשינוי תורת הלחימה הצרפתית, פריסה נכונה של אמצעי הלחימה ואימון הכוח למלחמה ניידת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כן הצרפתים היו בערך תקועים במלחמת העולם ה-1....
עם הטקטיקות המיושנות
ודווקא הטנקים של הצרפתים היו בהרבה יותר משוריינים וחזקים..
וחיל אוויר שבעיקר היו מורכב מMS406,והוריקן MK1 מ1938
וכמה מפציצים
אבל בכללי הטקטיקות הגרמניות היו גאוניות

מלחמת העולם ה-1. כשליש מצעירי המדינות שהשתתפו במלחמה נהרגו. מספר הפצועים שעדיין התהלכו ברחובות הערים היה עצום. המלחמה הראשונה נקראה עדיין "המלחמה הגדולה", ולאף אחד לא היה חשק שהיא תחזור, פרט לגרמנים. לזכרון הקולקטיבי של מלחמת העולם ה-1 הייתה השפעה מכרעת על רצון הלחימה של האירופים בכלל ושל הצרפתים בפרט.

זה מה שקורה שמתמכרים לאשליית השלום.

Minolta Dynax 5D

לכל מי שהזכירו את "רוח הלחימה" של הצרפתים במהלך "מקרה צהוב" כפי שכונתה ההתקפה הגרמנית ב10/5/1940 , מעניין להזכיר אנקדוטה הסטורית נשכחת: הגרמנים הפעילו תחנת שידור ששידרה בצרפתית כביכול מתחומי צרפת ו"עודדה" את החיילים הצרפתים בקו מז'ינו וגם אלו שמאחוריו לא להלחם.

שם התחנה היה למיטב זכרוני la Voix
La Paix דהיינו "קול השלום"....

לא מקרה שהצרפתים השליכו יהבם על קו חפירות היי-טקי נוסח קו מאז'ינו, אחרי שהחפירות הצילו
את פאריז עשרים שנה קודם.
לא מקרה שהגרמנים והרוסים היו אלה שחיפשו פתרונות צבאיים שיעקפו את הבעיות שבהן נתקלו
במלחמה הקודמת (וכך הגיעו, אל אחד בנפרד, לפיתוח שיטות שונות של מלחמת תנועה שהתבססה
על אגרוף משוריין).

הגרמנים והרוסים לא הגיעו בנפרד.

למעשה עד לעליתו של היטלר. הצבא הגרמני והצבא האדום. עשו מחקר משותף לגבי הבליץ קריג.
במקום שנקרא קאזן נדמה לי. בית ספר לשריון רוסי באוקרניה.
היטלר עלה לשלטון והמחקר המשותף הופסק.
סטלאין עשה טיהור גדול בצבא בשנת 1937 ואסר ללממש את המחקר בגלל שהחליט שזהי תורת ליחמה מערבית מנוונת.
הבירטים למדו את הבליץ קריג וכן גם הרוסים חזרו לשיטה עלי ידי מכה חזקה בראש.
לבריטים גם היו טנקים לא רעים אבל היה כמה חסרונות(אמינות של הרכב וכושר החדירה ועוצמה של התותח השריון היה טוב).
הגרמנים היו יחסית גרועים בים ולכן הפלישה לאנגליה לא הייתה מעשית.

Minolta Dynax 5D

טוחצ'בסקי הגיע לגירסא משלו למלחמת תנועה, ואחריו הופיע ז'וקוב במלחמת הגבול הגדולה עם
היפאנים במונגוליה (חאלקין גול), שפיתח שיטה משלו (שכאשר הופעלה נגד הגרמנים - לא נכשלה
מעולם) - בזמן שהגרמנים ישבו ועשו תחקיר משלהם.
לשתי המדינות היו צדדים משותפים בכל הנוגע מלחמת התנועה, אבל בעוד שהשיטה הסובייטית
(בעיקר זו של ז'וקוב) האמינה פחות בהפתעה (לא שהוא היה נגד, כפי שהוכיח במבצע אוראנוס)
ויותר בריכוז כוח מכריע - דגלו הנאצים בהפתעה (הן ברמה הטקטית והן ברמה האסטרטגית), והעדיפו
אותה על פני השגת העדיפות הנומרית בשדה.

הבריטים עשו מחקרים רבים בכל הנוגע לשיטות לחימה - אבל עדיין צבא היבשה שלהם הוזנח באופן
מחפיר, וכלל מס' נמוך להחריד של דיוויזיות, שמטבע הדברים לא יכלו להיות משמעותיות בשדה
הקרב. את המחקר הרציני והמתקדם, הם עשו בתחום חיל האוויר - ובדיעבד זה הציל אותם מפלישה
ימית (הצי שלהם לבדו לא היה מונע פלישה, לו השיגה הלופטוואפה עדיפות אווירית מעל התעלה).

יש המון דברים שגם אתה צודק וגם אני.

אין פה מחלוקת.

Minolta Dynax 5D

ומה כיום תורת הלחימה הרוסית?..פחות או יותר ככה?.

כמו שהיא הייתה במלחמה הקרה?
או שמשהו חדש בעקבות נשקים חדשים?

מאז התפרקות ברית וורשה והגוש המזרחי החל הצבא הרוסי להצטייד גם הוא בחמ"מ ופחות להתבסס על מסות של שריון וארטילריה.
ואסור לשכוח גם..... כסף - הרבה פרוייקטים הקשורים לפיתוחי אמל"ח מתקדם תקועים עקב בעיות תקציב.

מתוך אתר חדשות NFC (קטע ממאמר של עומר שיקלר)...

"צבא רוסיה פועל בשנים האחרונות לחדש את פניו וזאת לאחר שכמעט לאורך כל שנות ה- 90 של המאה ה- 20 הוזנח הצבא בשל בעיות תקציביות".

נחמד לא?...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני מתוך אתר חדשות NFC (קטע ממאמר של עומר שיקלר)... "צבא רוסיה פועל בשנים האחרונות לחדש את פניו וזאת לאחר שכמעט לאורך כל שנות ה- 90 של המאה ה- 20 הוזנח הצבא בשל בעיות תקציביות". נחמד לא?...

אז כנראה בעוד כמה שנים הצבא שלהם ישתמש במסוקי קאמוב בכמויות ועוד כמה דברים שלא היה יכול

מסתבר שהפולנים אכן האמינו באמת ובתמים ביתרונותיו של הסוס על פני הרכב הממונע.

הסיבה לכך הייתה בעיקרה קיבעון מחשבתי, והרבה רומנטיקה של הגנרלים שלהם. זו הייתה גם הסיבה שעם פרוץ המלחמה ב 1/9/1939 היו להם 17 דיביזיות פרשים ורק חטיבה משוריינת אחת (שרובה אגב, הורכב מכלי רכב משוריינים ולא מטנקים...)

זה מה שקורה כאשר נערכים למחמה מסוג חדש עם עולם מושגים ישן שאבד עליו הכלח...אגב, ההתקפה של הפרשים על הטנקים , לא קרתה במציאות, אלא "בושלה" על ידי התעמולה הגרמנית. תיאור הקרב, מופיע בספרו של החוקר כתריאל בן אריה ספטמבר 1939 , הוצאת לביא, ע' 163 .

ואיך תסביר את התבוסה המחפירה של צרפת וכח ועזקה האנגלי.

שלהם היה צבא מודרני. וציודו היה טוב לפחות כמו של הגרמנים?

Minolta Dynax 5D

קיבעון מחשבתי.

הצרפתים התכוננו להלחם במלחמת העולם הראשונה - הטקטיקה והאסטרטגיה שלהם בנו על לחימה איטית רבת נפגעים - הדגישו את כוח האש על חשבון התמרון (מכיוון שכמו במלחמה האחרונה, התמרון כמעט ולא היה קיים).

הבריטים, כרגיל שלחו כוח קטן יחסית, שלא היה מסוגל להשפיע בצורה מכרעת על הלחימה, יחד עם מחסורים בציוד ואימון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס קיבעון מחשבתי. הצרפתים התכוננו להלחם במלחמת העולם הראשונה - הטקטיקה והאסטרטגיה שלהם בנו על לחימה איטית רבת נפגעים - הדגישו את כוח האש על חשבון התמרון (מכיוון שכמו במלחמה האחרונה, התמרון כמעט ולא היה קיים). הבריטים, כרגיל שלחו כוח קטן יחסית, שלא היה מסוגל להשפיע בצורה מכרעת על הלחימה, יחד עם מחסורים בציוד ואימון.

אז למה הטנקים הצרפתים נחשבו להכי חזקים?..באותה תקופה..
אם הצרפתים היו מפעילים באופן נכון את השריון שלהם הם היו מנצחים פשוט השריון שלהם היה מפוזר וזה לא היה אפקטיבי

אז מה שהם נחשבו הכי חזקים לתקופתם? לא עמדה מאחוריהם דוקטרינה נכונה.כתבת נכון - אם האסטרטגיה והטקטיקה הצרפתיות היו מותאמות ללחימה ממוכנת, יחד עם זרוע אוירית חזקה, יכול להיות שהתוצאות היו שונות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס אני ידעתי את זה.

היה לנו דיון מעולה באשכול.
שאלתי את כותב השאלה שיענה עליה.

Minolta Dynax 5D

גם גבעתי השתמשו בפרשים באזור המדבר...

ואני די בטוח שהם לא נועדו להסתער על טורי שריון...

בגמלים הרי משתמשים עד היום...