בטח שמתם לב לאפליות האחרונות שצה"ל עושה ולא רק צה"ל לטובת החיילים הקרביים ומקפח את הג'ובניקים. הנה רק עכשיו אלף חיילים קרביים משוחררים קיבלו מלגות בסך 30,000 שקל.
עכשיו יש לי שאלה אליכם, אותו חייל שקיבל פרופיל נמוך בניגוד לרצונו וכן רצה להיות קרבי (אבל מה לעשות צה"ל אטום ולא ממש אכפת לו שלאותו חייל יש הרבה מוטיבציה), למה צה"ל מדרג אותו כחייל סוג ב'?
שימו לבה מה הולך כאן. צה"ל מביא חיילים לתפקידים נחותים ואז ממש בא ומצהיר אתם חיילים סוג ב' כי אתם לא לוחמים.
יש לי שאלה אליכם, למה אותם חיילים שכן רוצים להיות קרביים צריכים לסבול מהזילזול היומיומי של ברי המזל שכן זכו להיות קרביים?
גם הם לא זכו להיות קרביים וגם מזלזלים בהם ומדרגים אותם כחיילים סוג ב'.
יותר קשה להיות פקיד בקריה בידיעה שאתה לא תצליח להיות קרבי, מאשר להיות בסיירת מטכ"ל!

דבר ראשון אתה לא יכול להתסכל על המלגות כעל אפליה מתקנת?
ובקשר לשאר-
על מה לעזאזל אתה מדבר? איך בדיוק צה"ל "מדרג את החיילים כסוג ב'?"
כמו בכל מקוםן יש תפקידים יותר בכירים בתור ג'ובניקים ויש תפקידים פחות בכירים ואלו נקבעים ע"פ נתונים ומיונים ליחידות שונות.
על איזה זלזול אתה מדבר? הקרביים אוכלים חול והג'ובניקים מגרבצים בבסיס מה יותר קשה להיות פקיד בקריה?!
שים לב שגם הרוב המוחלט של המתגייסים מעדיפים להיות בתפקיד ג'ובניקי ולא קרבי ולא ההפך כפי שעולה מהטיעון שלך.

דבר ראשון חיילים קרביים שמים את חייהם בסיכון במשך כל יום וגם רואים את המשפחה פעם בשבועיים ולפעמים גם פעם בחודש(לעומת ג'ובניקים שיוצאים יומיות,שבוע בבסיס שבוע בבית), צה"ל חייב לתגמל אותם על ההקרבה שלהם.

דבר שני אין רצון גדול לשרת בקרבי כמו שאתה חושב, הרבה מנסים להוריד את הפרופיל כדי להיות ג'ובניק וצה"ל רוצה להעלות את מס' האנשים שרוצה ללכת לקרבי ,מענק גדול הוא לדעתי בונוס מאוד מפתה.

אני לא מאמין למה שאני קורא!!!
אפליה???
איזו אפליה? לוחמים אשר טוחנים שטחים, מקריבים המון כאשר מגיעים פעם בשבוע הבייתה, או פעם בשבועיים, ואתם הג'ובניקים שחוזרים כל יום עוד קוראים לזה אפליה שמתגמלים את הקרביים בשחרור??
תסלח לי אבל אתה פשוט אידיוט!!
לא משנה אם אדם התגייס לג'וב בגלל הפרופיל שלו או כי הוא רצה כל כך ג'וב, גם בן אדם שיש לו פרופיל נמוך והתחנן מהצבא קרבי לא משנה כמה ובסוף לא נתנו לו עדיין לא יכול לבקש תגמול, כי הוא לא הקריב כפי שלוחם הקריב, ואין לו בכלל סכנת חיים כפי שללוחם יש.

בגדול, מבלי להיכנס לכל מיני פירוטים, לקרביים פחות "נוח" מאשר לעורפיים, בכל מיני תחומים, ולכן כשהם משתחררים צה"ל נותן להם יותר..
יש הרבה דברים שאפשר למחות עליהם, ולא רק במענק שחרור.. לדוגמא כל ההתרמות שעושים, לאן אתה חושב שהכסף הולך? ליחידות קרביות והבסיסים שלהם בעיקר.
או משלוחי מנות בפורים, למי תמיד שולחים? לכל החיילים ששומרים עלינו בגבול.
ככה זה, מה לעשות, בקשר לזה שרצית להיות קרבי אבל אתה לא יכול.. ביש מזל ולא יותר מזה..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נור בגדול, מבלי להיכנס לכל מיני פירוטים, לקרביים פחות "נוח" מאשר לעורפיים, בכל מיני תחומים, ולכן כשהם משתחררים צה"ל נותן להם יותר.. יש הרבה דברים שאפשר למחות עליהם, ולא רק במענק שחרור.. לדוגמא כל ההתרמות שעושים, לאן אתה חושב שהכסף הולך? ליחידות קרביות והבסיסים שלהם בעיקר. או משלוחי מנות בפורים, למי תמיד שולחים? לכל החיילים ששומרים עלינו בגבול. ככה זה, מה לעשות, בקשר לזה שרצית להיות קרבי אבל אתה לא יכול.. ביש מזל ולא יותר מזה..

בדיוק! מה לעשות? לא כולם ג'ובניקים שיושבים במשרד כל היום ושותים קפה עם עוגיות עבאדי עם כזה שומשום מלמעלה.. ועוד יש כאלה עתודאים.
מה לעשות? תוספת סיכון די טובה אפשר להגיד.. ואני אישית? מצ'פר אותם יותר!
עולם אכזר.. עולם אכזר.

התשובת שתקבל פה יהיו זהות לתשובות שקיבלת בפורם "מתגייסים" בתפוז.
הלוחמים מסכנים את חייהם. לא משנה כמה שהעבודה שלך בתור "ג'ובניק" תיהיה תובענית אתה לעולם לא תיהיה בסכנת חיים בעצם היותך חייל.
אף אחד לא מזלזל ב"ג'ובניקים" אבל להטבות שמקבלים הלוחמים יש הצדקה.

ותחשבו על זה ..
שגובניקים .. חלקם (אני ממש לא יודע כמה ) יכולים לעבוד בזמן השירות
יכולים לעשות המון דברים אחרים בזמן השירות .. ללמוד למשל
מה שקרביים ממש לא יכולים לעשות

אז זאת הסיבה לאבחנה(!) בין קרביים ללא קרביים

כמה שתקריב ככה תקבל... ופרופיל זה לא אשמתך כמו שהרבה דברים... כמו אנשים נפגעים באירועים מצערים ואז מאבדים את היכולת להתפרנס... זה לא אשמתם אפילו אם הם כן רוצים... אפילו אם הדוגמא קיצונית זה ממחיש פחות או יותר את קווי המחשבה...

ועוד משהו... לגבי ג'ובניקים.. יש גם מסלולים מאוד מאוד מעורכים בתפקידים עורפיים... תוכניות מצויינות למיניהם וכד'...
אם בא לך מלגת שיחרור... לך תצא לקורס קצינים... קצונה ייעודית בכל חיל וכבר תקבל מלגת שיחרור מועדפת בעת השיחרור...

אפליה מתקנת למען הלוחמים - כל הכבוד, אני שמח לשמוע.
95% מהחיילים הם לא קרביים, ולא בגלל הפרופיל הרפואי שלהם. מי שמעביר שירות קל - שלא יצפה לקבל את אותם צ'ופרים שמקבלים אלה שקורעים את התחת ומסכנים את חייהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עמריי2 יותר קשה להיות פקיד בקריה בידיעה שאתה לא תצליח להיות קרבי, מאשר להיות בסיירת מטכ"ל!

לא קשה להיות פקיד בקריה, סוף.

אני בעד העניין בגדול ואתה יכול לראות זאת בהודעה אחרת שלי בשירשור זה.
אבל אמרת פה הרבה שטויות...
אין כזה דבר "אפליה מתקנת" יש כזה דבר "העדפה מתקנת" וזה מה שקורה...
דבר נוסף -יש יותר "ג'ובניקים" מלוחמים אבל להגיד ש-95% מהמתגייסים הם לא לוחמים זה הגזמה רצינית...

העדפה מתקנת, במקום אפליה מתקנת.
כן, זה נשמע יותר טוב, אבל הכוונה היא לאותו הדבר.

אין לי סטטיסטיקות , אבל אם תחשוב על זה לעומק, תראה שאחוז הלוחמים מבין כל החיילים המשרתים צריך להיות בסביבה הזאת.

נ.ב - שלא כמו בהודעה המקורית שלך, אני דווקא כן מזלזל בג'ובניקים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NimDod נ.ב - שלא כמו בהודעה המקורית שלך, אני דווקא כן מזלזל בג'ובניקים.

כמה שאתה לא יודע כלום על הצבא.
ולא יעזור שתגיד "החבר'ה במפקדה וב-מד"ריה" וכד', ולא יעזור שתדבר על הפקידות ומש"קי הממטרות.

וזה לא משנה שאתה בשירות מילואים פעיל.

בורות לשמה, סלח לי.

גדיים נהיו תיישים

<טעות בשרשור- הגבתי לפותח האשכול>



יש בזה בעיה, אבל קשה לשנות את זה, צה"ל תמיד יתמלג את הקרביים עד כמה שאפשר.
אבל אם תסתכל על זה לא חסר תימלוגים שהג'ובניקים נהנים מהם, כמו סרטי קולנוע בחינם בימי חול, שהחיילים הקרביים לא כול כך יכולים לצפות בהם כי כול השבוע הם בבסיס.

אבל בכול מקרה, כול מי שקורא לחיילים הלא קרביים "אידיוטים" או מגנה אותם בגלל שהם מבקשים להיות שווים לקרביים הוא בעצמו אידיוט.לאותו אחד שאמר את זה, להיות שקוע כול היום בעבודה משרדית, או לעשות עבודות רס"ר ולצאת פעם בשבוע או אפילו יומיות זה גם לא הכי קל, במיוחד לאנשים שהמוטבציה שלהם היא לא באוויר, או כאלה שיש להם מוטיבציה ונדפקו עם הנתונים. אז תעשו טובה אל תשוו בין איך זה להיות ג'ובניק וכמה קל וטוב להם לבין להיות קרבי וכמה רע להם עד שתעשו את שתי התפקידים.

זה פשוט מאוד. חיילים קרביים תורמים יותר, מסתכנים יותר, וזה הכל.
התנאים של עורפיים יותר טובים ולכן מצ'פרים אותם פחות...

זה לא נכון שעורפיים יכולים לעבוד וללמוד בזמן השירות, לך תמצא זמן. אבל ללא ספק ג'ובניקים באשר הם, מצ'ופרים במזגן, יומיות וכל הנלווה לכך. לפותח האשכול - אתה בכיין. זה שלא נתנו לך קרבי, מצדי תהיה הכי מורעל במזרח התיכון, לא שם אותך בעמדה של חייל קרבי כלשהו שבאמת מסכן את חייו.

אם אתה היית במקומי אתה לא היית חושב אחרת? אם היית מורעל והיו מכסחים לך את הפרופיל היית מגיב באותה צורה?

זה שאתה מורעל ואפילו נורא רצית להיות לוחם, לא אומר שמגיעים לך המענקים של לוחם אמיתי.

אל תילחם על מה שלא הרווחת ביושר.

אבל מה לעשות לא לכולם יש את היכולת. אז מה עכשיו צריכים לתגמל את כל מי ש"רצה" כביכול להיות קרבי? ואיך יעשו את ההבדלה?

אז כל הכבוד על הרצון, אבל גם בתור ג'ובניק אתה יכול לקבל יותר ממלגות - אם יש לך את הנתונים אתה לא תתקבל לתפקיד נחות ותשרת בתפקיד בעל משמעות שיתן לך בסיס לחיים האזרחיים - כך שלא תצטרך את המלגה הזאת, שלחיילים קרבייים ששבים לאזרחות ב'בום' מגיעה.
אז חבל לזיין תשכל, והאמת זה די מרגיז, כי כן מגיע לי לקבל טיפה יותר מהצבא, ולו רק על זה שאני כל היום מסתובב על קרמי, לא ישן בלילות ורואה את אמא פעם בשבועיים - במקרה הטוב. וגם אני 'רציתי' להיות טייס ולקבל שני תארים על חשבון הצבא ויוקרה באזרחות, אבל מה לעשות, היה לי סעיף שמנע ממני. כל הזין!!

אתה חושב שזה הכסף? זה הזילזול!!!!!!!1 למה אני רוצה להיות ג'ובניק? אני רוצה להיות קרבי לא בשביל מלגה ומצדיאני אשלם 1000 שקל בחודש רק כדי להיות קרבי. זה הזילזול שאני מקבל בגלל דבר שהצבא החליט ואני מתנגד אליו- הרפופיל הנמוך שלי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עמריי2 אתה חושב שזה הכסף? זה הזילזול!!!!!!!1 למה אני רוצה להיות ג'ובניק? אני רוצה להיות קרבי לא בשביל מלגה ומצדיאני אשלם 1000 שקל בחודש רק כדי להיות קרבי. זה הזילזול שאני מקבל בגלל דבר שהצבא החליט ואני מתנגד אליו- הרפופיל הנמוך שלי.

אז בעצם אתה מוציא את כל התיסכול שלך על כאלה שאין להם פרופיל נמוך וכן יכולים לשרת בקרבי.

קצת אנוכי אתה לא חושב?



אם אני לא אהיה טייס אף אחד לא יהיה טייס?

מה אני לא יכול לגיב לו? בסך הכל הגבתי שזה לא העניין הכספי אלא הזילזול כלפי הג'ובניקים שכן רצו להיות קרביים. מה הם אשמים?

הם באמת לא אשמים.

חבל על כל ג'ובניק שבאמת רצה להיות לוחם ולא יכל עקב בעיה רפואית.

אבל עדיין, אם אתה עושה תפקיד קל (לא שרצית אותו) והתרומה שלך מזערית (וברוב המוחץ של המקרים, לא ממש חיונית - כי אם היית חיוני לא היית חוזר כל יום הביתה) ואתה לא מסכן את עצמך (חוץ מבאוטובוס הביתה שעלול להתפוצץ חס וחלילה), אתה לא תקבל את הכבוד שמקבל קרבי, וכן - יזלזלו בך, כי אתה בסך הכל ג'ובניק.

תשמעו,זה נכון שיש הבדל עצום בין קרביים וג'ובניקים ונכון שקרביים צריכים לקבל הרבה יותר הטבות אבל לצערי אני שומע פה זלזול בלתי יאומן לג'ובניקים.
כיום אף צבא בעולם לא יכול להתקיים ללא ג'ובניקים,תתפלאו אבל לא כל הג'ובניקים מחליפים ניירות במדפסת כל יום.
למשל:תוכניתנים,מי אתם חושבים מכניס את כל המערכות המתוחכמות למטוס??
מודיעין,ללא המודיעין שלנו כל כך הרבה חיילים קרביים היו נהרגים,מפספסים מעצרים.אתם חושבים שאפשר להיכנס לתוך כפר כדי לעצור מבוקש ללא המודיעין שיגיד לך איפה הוא בדיוק,באיזה חדר והכל??.
או מי לדעתכם דואג לאחזקה של המטוסים שלנו שהם בעצם גאוות המדינה "חיל האוויר הישראלי" וכו וכו.
נכון יש תפקידות והפקידים המעאפנים שלא עושים הרבה אבל יש המון שכן(שלא תחשבו אני בעצמי הולך להיות קרבי).
ולא כל ג'ובניק יוצא יומיות ורואה את אמא כל יום כאילו הוא פשוט חוזר מבצפר.
לצערי אתם מזלזלים בהמון ג'ובניקים שבלעדיהם הבצא לא יכל להתקיים(ותתפלאו הם לא אוכלוסייה קטנה בכלל).
מה היינו עושים היום ללא מזל"טים??אתם יודעים שיש היום המון כלי נשק בשימוש צה"ל שבכלל מופעלים דרך הקרייה???כל עוד אין לכם את כל הפרטים אל תדברו כך בכלל.
למרות שאני חושב שמי שבעל פרופיל גבוה צריך ללכת לקרבי אני בכלל לא ממעיט בערכם של הג'ובניקים,מה שאני כן מבטיח לכם כל החיילים שבגופם יצילו את המדינה שלנו לבד,כן בפורום יש המון אנשים שחושבים שזה פשוט אבל קל לדבר מהמיטה החמה בבית.
ולכל החיילים הקרביים שלנו בפורום(וגם אלה שיהיו)תזכרו את המשפט הבא:"קל לעמוד ליד הדגל בימי שלום אך קשה להניפו בזמן מלחמה".
תאמינו לי תשנו גישה שתתגיסו חיילי רמבו וכמובן בלי לזלזל באף אחד!!

pilot17 לשעבר

נוב 07.

ועל זה נאמר: "אחרי שתתגייס, נראה אותך גבר".

ואני מדגיש משרתים- לא מלש"בים.

באיזה קטגוריה שירות במילואים נכנס?

תאמין לי שכן מעריכים את הג'ובניקים. לפעמים אפילו מעבר למידה. אנחנו לא מקבלים יותר כבוד מהם, לפחות במוצב שלי.

ולמען הרקורד, לא כל מי שעוסק במזלטים הוא ג'ובניק.

יש אנשים שיושבים ומסכנים תחיים שלהם אפילו שלא חייבים.
ויש כאלה שלא, אפילו שהם רוצים.
וזה למה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל הכבוד באמת שנותנים לקרביים מלגות. תחשוב על זה שחייל קרבי מסכן את החיים שלו במהלך השירות - שירות שהוא שוחק מאוד, וגם ככה הוא מקבל משכורת שלא תואמת את רמת ההשקעה והמחוייבות שלו. אז ג'ובניקים לא מקבלים מלגה. ביג דיל. נכון, במצב אידאלי גם הם היו צריכים לקבל, אבל למי יותר מגיע? לג'ובניק (גם אחד שרצה להיות קרבי והוא לא) או לחייל קרבי שמסתכן בפציעה ואפילו במוות בשירות שלו? זה המעט שניתן לתת לחיילים הללו.