אתמול התפרסמה כתבה בידיעות אחרונות על ערבי מוסלמי בן 18 שרוצה להיות טייס בחיל האויר .

מה דעתכם ? האם צריך לפתוח את הקורס טיס לערבים מוסלמים ?

לא סתם אין חיילים ערבים מוסלמים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בטוח? אני ממש לא.

ישנם ערבים-ישראלים שמשרתים בצה"ל ומג"ב ביחידות לוחמות. מצחיק שאנחנו מחזיקים כנגדם את העובדה שהם לא משרתים, אבל לא מוכנים לאפשר להם לשרת.

גם האשכול הזה מועבר לפורום אקטואליה - מדובר במדיניות ופוליטיקה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס בטוח? אני ממש לא. ישנם ערבים-ישראלים שמשרתים בצה"ל ומג"ב ביחידות לוחמות. מצחיק שאנחנו מחזיקים כנגדם את העובדה שהם לא משרתים, אבל לא מוכנים לאפשר להם לשרת.

ערבים מוסלמים??
קשה לי מאוד להאמין לזה... אבל תקן אותי אם אני טועה...
חשבתי שרק ערבים דרוזים וכו'.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בדואים ודרוזים כן משרתים בצהל.

ערבים ועוד ערבים מוסלמים לאאאאאאאאאאאא !!

תתפלא. אגב, שירתת? כי הבחור שהיה איתי במחלקה ונפצע מפצמ"ר של החיזבאללה, ישמח לדעת שהוא לא עברי-ישראלי מוסלמי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מדובר במספר אנשים ספור. חוץ מזה , הבחור לא ביקש לשרת בשתילת עציצים בקריה. הוא רוצה שהיהודים יתנו למוסלמי להפעיל מטוס ישראלי. זה נראה לך הגיוני?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא בדואי. ובהתחשב בכמות היהודים שמנסים להשתמט ומשתמטים משירות כלשהו, "מתי מעט" זה די הרבה כאשר אתה לא חייב.וזה "הוא רוצה שהיהודים יתנו למוסלמי להפעיל מטוס ישראלי. זה נראה לך הגיוני?" אומר שגם בדואים לא צריכים, הרי גם הם מוסלמים.
לי זה נראה הגיוני. אם בן אדם מרגיש שייך למדינה שבה הוא גר, מה דתו משנה? מה היינו אומרים אם היו עושים את זה ליהודים?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יהודים לא היו פוגעים במשטר להפך הם הרגישו יותר את היותם חלק מהמדינה מאשר היהדות שלהם .
הערבים\בדואים\פלסטיניאם(הכל אותו הדבר) הטבע שלהם\המסורת שלהם\הדת שלהם חקוק בהם השנאה ליהודים ככה שלא נראה לי הגיוני לתת לדונא ציונים (גם אם הוא לא אתה לא יודע אם יום אחד הסוייץ' יסתובב), זה שיש ערבים "טובים" סלחו לי אין דבר כזה ....ואם יש זה זמני

דרוזים לא ערבים..

הירוק בכל זאת עולה

אני אישית דורש מהם שרות לאומי....

למוסלמים אין מקום בצה"ל.

עצוב מאוד.

מדינת ישראל החליטה להתאבד.
לא רוצה אותם בצבא שלי ולא רוצה אותם במדינת ישראל בכלל.

Minolta Dynax 5D

ציטוט:

במקור נכתב על ידי end__game עצוב מאוד. מדינת ישראל החליטה להתאבד. לא רוצה אותם בצבא שלי ולא רוצה אותם במדינת ישראל בכלל.

כמה שאתה צודק ...

ד"א לא נראה לי שיאפשרו לו להיות טייס בטח ימצאו סיבה להעיף אותו ( ולא חסרות סיבות ) .

זוהי הדרך לקירוב לבבות זוהי הדרך להשגת שוויון אמיתי והפסקת הקיפוח.

אבל לצערי מי שיכשיל אותו הם בני עמו המוסלמים שאינם מבינים את גודל השעה.

אם אתה בעד קירוב לבבות לך לגור איתם.

אני לא רוצה אותם במדינה שלי נקודה.
תקרא לי גזען , נאצי או כול מה שאתה רוצה.
בשבילי זה מחמאה.

Minolta Dynax 5D

יש להם מקום במדינות ערב.

Minolta Dynax 5D

גם העולם הבא יכול להיות מקום מגורים הולם.

Minolta Dynax 5D

אנחנו לא זקוקים לאוייבים שיכרסמו אותנו מבפנים יש לנו מספיק כדי שהמערכת תקרוס

אני מרגיש הכי טוב במדינת ישראל ואין לי כל שאיפות מעבר לזאת.

באשר לאירן אני חושב שאתה יכול להסתדר שם טוב ממני.

כשאני יהיה ראש ממשלה לא תרגיש בטוח.

וכך כול הבוגדים
ואם אתה כזה הומני למה שלא תכניס איזה הומלס אליך הביתה.

Minolta Dynax 5D

באשר לעזה - מדוע רק עזה. מליארדי בני אדם בעולם חיים ברמת חיים הרבה הרבה יותר נמוכה מהחיים בעזה, חייבים לטפל בהם תחילה בקנה מידה עולמי.

יש לי מספר שאלות:
1. בין כמה אתה ?
2. יצאה לך לשרת בצבא ?
3. אים לשאלה 2 התשובה היא כן באיזו יחידה ומה תפקידך ? (יש לי ההרגשה שאין זה מידע חסוי)
4. למה אתה לא מתאבד ? זה יחסוך המון עגמת נפש להרבה מאוד אנשים כולל מקורבים אליך !!

אתה בטוח גיזען אך לא מתוך ידע כי אם מתוך בורות.
אתה מוכן להקרא נאצי ? יש לך מושג מיהם ומה הם האנשים שכינו עצמם נאצים ?

חוץ מזה מיקבע כי זו המדינה שלך ?
ממי ירשת אותה ?
ולמה אתה חושב שהמדינה הזאת יותר שלך משלי או כל אחד אחר שגר בארץ ישראל ?

מי שמך שופט ודיין על גורלם של אחרים ?

לך תלמד, תשכיל, אולי בעתיד תוכל להביע דיעה מתוך יכולת אינטלקטואלית ולא כעדם המובל באפו ע"י דיעותיהם של אחרים.

סוף מעשה - מחשבה תחילה

ראשית אני די מבוגר.
שנית הייתי בצבא אומנם לא בתפקיד הכי מעניין.
שלישית חוק הטבע אומר זה או הם או אנחנו. ואני בוחר באנחנו.(מדינת ישראל והעם היהודי)
לערבים לפי השקפת העולם שלי אין מקום במדינת ישראל.
ורביעית זה מה שאני חושב על מה שכתבת.

Minolta Dynax 5D

אתה לצערי חולה במחלה שומאלנית ששום פתרון לא יעזור לה.

ובקשר לעצה שאתה כזה הומני להכניס הומלס הבייתה אתה לא כזה הומני בחיים הפרטים שלך.
אז מספיק להטיף מוסר.
אני שונא ערבים הם גיס חמישי ומקומם לא במדינת ישראל.

Minolta Dynax 5D

למי שתוהה בדואים הם מוסלימים....חחחח...איזה בורות

אך ראיתי במקרה אשכול זה עוד כשהוא היה בפורום "צבא ובטחון" . כשהתחלתי לקרוא , לא יכולתי להתאפק מהבורות המדהימה של כמה מהחברה פה .
באותו גדוד של הגדס"ר הבדואי משרתים לא רק בדואים (הם לא מוסלמים ? הם לא ערבים ? ) , אלא גם חיילים ערבים נוצרים וערבים מוסלמים . ערבים מוסלמים משרתים גם במספר יחידות שונות , רוב מכריע עד כמה שאני יודע הוא במג"ב . אני מכיר מקרה של חייל (קרבי ) מאזור המשולש , אום אל פאחם . אותו אחד סיכן את חייו לא רק בשירות , אלא גם בדרך הבייתה ובביתו , כדי שכמה זבי חוטם בלי טיפת הבנה (וסובלנות) של עדות שונות שגרים אצלו בארץ (ולצערנו הרב זאת נהיית יותר ויותר הדרך ישראלית) יכפישו את שמם ואת כבודם של חיילים אילו .

אני מכיר אחת מהסיבות שישנם חיילים ערבים מוסלמים . בזמן יישוב הארץ , מתיישבים יהודים העסיקו אצלם בשדות פלאחים (עובדי אדמה , איכרים) ערביים , שנקשרו אל מעבידיהם היהודים , ויותר מאוחר גם קשרו את גורלם למדינת ישראל , כמו כן משפחתם . בעבודה הקודמת שלי , מעובדת סביבת העבודה , יצא לי לפגוש לא מעט אנשים כאלו . אני מודה שגם אני לפני לא ידעתי שישנם אנשים כאלו , אבל לפחות לא קבעתי חרוצות שחיילים כאלו שמשרתים בצבא הם סיכון למדינה . זה עילבון להם כאנשים טובים , עילבון להם כאזרחים של מדינת ישראל שאני מכבד אותם יותר מרוב האנשים שהגיבו פה באשכול עד עכשיו , עילבון להם כחיילים לשעבר בצה"ל וחלקם כשוטרים מן המניין במשטרת ישראל ....

אני מאוד מצער שחיילים האילו אינם "ראויים" להיות חיילים בצה"ל , ואף התאבדות מדינית כדברי אחד הכותב באשכול . חברה סובלנית , עוד לא בדיוק הגענו לשם ....
אני לא מבין את אותם החברה הערבים שדופקים את כל חייהם , מסכנים את חייהם ומסתכנים בנידוי חברתיים , כדי שכמה נמושות שאני בטוח עוד הרבה לפני הגיוס יוכלו לשבת בבטחה בבתיהם ולכתוב שורות נבזיות אילו . הצעתי להם - למה אתם צריכים לעשות את זה ? תעשו טובה לעצמכם , ואל תלכו לשרת בשום מקום . הרי זה היחס שאתם תקבלו בכל מקרה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי JAVEHN אך ראיתי במקרה אשכול זה עוד כשהוא היה בפורום "צבא ובטחון" . כשהתחלתי לקרוא , לא יכולתי להתאפק מהבורות המדהימה של כמה מהחברה פה . באותו גדוד של הגדס"ר הבדואי משרתים לא רק בדואים (הם לא מוסלמים ? הם לא ערבים ? ) , אלא גם חיילים ערבים נוצרים וערבים מוסלמים . ערבים מוסלמים משרתים גם במספר יחידות שונות , רוב מכריע עד כמה שאני יודע הוא במג"ב . אני מכיר מקרה של חייל (קרבי ) מאזור המשולש , אום אל פאחם . אותו אחד סיכן את חייו לא רק בשירות , אלא גם בדרך הבייתה ובביתו , כדי שכמה זבי חוטם בלי טיפת הבנה (וסובלנות) של עדות שונות שגרים אצלו בארץ (ולצערנו הרב זאת נהיית יותר ויותר הדרך ישראלית) יכפישו את שמם ואת כבודם של חיילים אילו . אני מכיר אחת מהסיבות שישנם חיילים ערבים מוסלמים . בזמן יישוב הארץ , מתיישבים יהודים העסיקו אצלם בשדות פלאחים (עובדי אדמה , איכרים) ערביים , שנקשרו אל מעבידיהם היהודים , ויותר מאוחר גם קשרו את גורלם למדינת ישראל , כמו כן משפחתם . בעבודה הקודמת שלי , מעובדת סביבת העבודה , יצא לי לפגוש לא מעט אנשים כאלו . אני מודה שגם אני לפני לא ידעתי שישנם אנשים כאלו , אבל לפחות לא קבעתי חרוצות שחיילים כאלו שמשרתים בצבא הם סיכון למדינה . זה עילבון להם כאנשים טובים , עילבון להם כאזרחים של מדינת ישראל שאני מכבד אותם יותר מרוב האנשים שהגיבו פה באשכול עד עכשיו , עילבון להם כחיילים לשעבר בצה"ל וחלקם כשוטרים מן המניין במשטרת ישראל .... אני מאוד מצער שחיילים האילו אינם "ראויים" להיות חיילים בצה"ל , ואף התאבדות מדינית כדברי אחד הכותב באשכול . חברה סובלנית , עוד לא בדיוק הגענו לשם .... אני לא מבין את אותם החברה הערבים שדופקים את כל חייהם , מסכנים את חייהם ומסתכנים בנידוי חברתיים , כדי שכמה נמושות שאני בטוח עוד הרבה לפני הגיוס יוכלו לשבת בבטחה בבתיהם ולכתוב שורות נבזיות אילו . הצעתי להם - למה אתם צריכים לעשות את זה ? תעשו טובה לעצמכם , ואל תלכו לשרת בשום מקום . הרי זה היחס שאתם תקבלו בכל מקרה

צודק אם הבנאדם נאמן אז תנו לו לשרת...תסתכלו עליו מקרוב זמן מסוים ואז תחליטו אם הוא יבגוד או לא

ואם יבוא אחד הנראה הכי אמין שיש אין זה אומר שהוא אכן כך אז אנחנו לא במצב לקחת סיכונים.

לדעתי זה דבר בלתי נמנע.
בסופו של דבר יהיה טייס ערבי- מוסלימי אם נרצה ואם לא, אך לא בעשור הקרוב עקב מצבה הפולטיט מדיני של המדינה.
אין שום סיבה שלא יהיה טייס ערבי אם הוא מספיק טוב מכיוון ש:
"הטובים לטיס"
ולא "היהודים לטיס".

לעקור את דת מוחמד ממדינתנו - חובה !
אין מקום בצה"ל לטייס מוסלמי - הוא יהפוך לקמיקזה הראשון בישראל.

לא גזען אהוב עמו הוא.

הערבים כזענים ולכן צריך להחזיר להם באותה מדבע.
אין לי למשל בעיה עם העובדים הזרים חוץ שהמעסיקים מנצלים אותם.
ואתה יודע מה גזען שונא ערבים בשבילי זה מחמאה.

Minolta Dynax 5D

לכל אוהבי איסלאם ומוסלמים למיניהם!!!

אני בדיצה בחדוה רבה לא הייתי מתבטא בצורה זו, אך המציאות מכריחה ומכתיבה לי את דברי.

יש עובדות בשטח, כשכמעט בכל מסגד ברחבי הארץ בימי שישי יש הרצאות, הטפות ודרשות של מופתיים על כיבוש הציוני (אנטי-ציוניים) וכשתנועה איסלאמית לא נמצאת מחוץ לחוק על דבריה - לא נשאר כלום אלא רק לומר האמת.

אני כדובר שפה ערבית, שהיא אינה שפת אם שלי לשמחתי , ובשל מקום לימודיי - רואה ושומע מספיק על תמיכתם, בדברי נשיא אירן, מפיהם של סטודנטים מוסלמים... אז לצערי המציאות היא עוקצת והבאת דברי "הסתה וגזענות" כפי שכינה להם משתמש ישראל היפה הם סה"כ קורטוב באוקינוס של אמת, המשתוקק לזוב החוצה, של ישראלי-ציוני שרוצה לחיות בשלום ולא בפחד במדינתו חולה רוח....

חרב פיפיות, בעיקר אנו כעם שסבל רבות משינאת חינם עיוורת ומרושעת צריכים להזהר שבעתיים.
גם אם במסגדים יש הטפות אנטישמיות, ברחוב הערבי קוראים להשמדת ישראל (מה חדש??) ועל פניו ניראה שתן לערבים הזדמנות והם יתקעו בך סכין וכו' וכו'.....
זה לא הנושא פה!!
צה"ל מזמן הכניס ערבים מוסלמים (לא רק בדואים ודרוזים) לשרת ביחידות קרביות וראה פלא לא רק שהם לא יורים בחיילים היהודים, אלא הם אפילו מפגינים חיילות, ציונות, נאמנות ושאר כותרות שיפות בעיקר לנו.
אז מה הבעיה?? המטוס עצמו מפחיד אתכם??
1. יש פתרונות טכנולוגיים גם נגד כל מי שחושב קצת לסטות הצידה (אין מה לפרט יותר בנושא)
2.אם לא ננסה לא נדע, אולי בכלל נופתע לטובה.

אני בעד לתת לחיל האוויר לבחון את הנושא בכובד ראש לגופו של עיניין ללא דיעות קדומות וללא רגשות.
אולי הבחור כמות שהוא כן ראוי לשרת בחיל האוויר כטייס, אחרי הכל נווט דרוזי כבר יש!

עם הנצח לא מפחד מהדרך הארוכה!

גם ביקורת וגנוי אינה חייבת להיות מלווה בשנאה ובגזענות.

למרות שאינני דובר ערבית אני מכיר את המציאות המרה ביחסים שבין הישראלים והערבים בתוך מדינת ישראל ומחוצה לה.

העובדות בשטח, אינן מוכיחות על "אידיליה" מצד שני הצדדים. כפי שקיימת הסתה בחלק מן המסגדים, כך קיימת הסתה כנגד הערבים.
עצם ההתנצלות שלך שהערבית איננה שפת אימך מוכיחה רבות על התייחסותך.
אין מקום להסתה וגזענות מצדם של שני הצדדים ואני אמחה עליה כל פעם שתתעורר.