הבנתי שמי שיוצא על 21 נפשי לא יכולל היות איש ציבור, בטח שלא בכנסת ...
מי שיוצא על רפואי, זה תקף גם לגביו?
עד כמה יש קשר בין השרות הצבאי לבין תפקידים ציבוריים, ממשלתיים בעיקר. ?

עוד בנושא, זה נכון שמי שיוצא על נפשי מהצבא לא יכול לקבל ויזה בארה"ב ?

היום זה פשוט מאוד אחי ...אתה הולך לפסיכולוג אזרחי מדבר איתה משלם 300 ש"ח ואתה כבר נורמאלי מכל הבחינות והנשפי שלך מתבטל כלא היה ...

קיצר היום זו לא הבעיה ..לך תחיה עם זה שיצאת על 21 כמו מניאק בדר"כ הרב משקרים ..זו הבעיה ..

לפחות תהיו ג'ובניקים אלה שרוצים לצאת על 21 ....

משום שלמקומות ממשלתיים יש הערכה לשירות הצבאי והם יכולים לקבל כל מיני מידעים עליו כמו אם היה לו סיווג וכו'.
לגבי רפואי אני לא חושב שזה תופס.

וויזה יש לי חבר שיצא על 21 נפשי ועזב לארה"ב אני לא יודע אם הייתה לו ויזה לפני או לא אבל לא נראה לי שיש קשר בין השניים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מי שלא שירת או יצא על 21 או לא השלים את השירות יש בעיה איתו מבחינת משרות ממשלתיות וכאלה שעובדים עם הממשלה ....עובדי מדינה ככלל בכלל ...

יוצאי יחידות מיוחדות כמו דובדבן יחס"ר מגלן מטכ"ל ושאר הסיירות המוערכות יכולים להשלב חופשי וזה יעזור להם ממש אם הם רוצים משרה במשרד הבטחון למשל .....וכו'...

ניסתי להיות בקרבי. אני לא מתאים.
הצבא רוצה להביא לי כל מיני תפקידים שממש לא לטעמי, זה לא עניין של לא לשרת את המדינה.
זו בעיה אחרת, התפקיד הצבאי שמוצא לי זה בערך לא תורם כלום - מבחינתי, אם שילמת מיסים באזרחות תרמת יותר.

כשאני מבקש להבחן לתפקידים יותר רציניים שבהם אני באמת ארגיש ששירתתי את המטרה, לא נתנו לי
בגלל הפרופיל הקרבי, ובגלל זה שיצאתי מקרבי - הצבא לא אוהב מי שיוצא מקרבי.

מה אני יכול לעשות כדי לקבל בחינות/מיונים לכל מיני מקומות שאני כן רוצה להיות בהם במשך שלוש שנים.
הנתונים שלי גבוהים, ככה שזאת לא הסיבה למחסור בהצעות ריאליות.

פרופיל 21 כן מפריע לקבלת עבודות ביטחון למיניהן (מאבטח, שומר ראש וכו')
פרופיל 21 כן מפריע לקבלת משרות במוסדות הביטחון (שב"כ מוסד וכו')
פרופיל 21 כן מפריע בקבלת רשיון לנשק
פרופיל 21 כן מפריע בקבלת רשיון נהיגה (שמתבטא בחלק ממקרים בעשיית מבחן נהיגה נוסף שעלותו היא 300 שקל...ולא כולם צריכים לעשות אותו)
פרופיל 21 כן מפריע מבחינת היחס של החברה המיליטריסטית שלנו למי שלא משרת.

אין שום הבדל בין פרופיל נפשי לפרופיל בריאותי. בתעודות השחרור של כולם רשום "שוחרר מסיבות רפואיות). מי שהשתחרר בגלל אפילפסיה שווה למי שהשתחרר על סכיזופרניה.

פרופיל 21 לא מפריע בקבלת ויזה
פרופיל 21 לאמפריע בקבלת תואר אקדמי
פרופיל 21 לא מפריע בקבלת עבודות כעצמאי/עובד מדינה.

כמות ההנפצות והמיתוסים לגבי פרופיל זה היא פשוט מכה.

ולשאלתך? איש ציבור אמרת? אם אתה אדם אסרטיבי וחכם ותחמן תוכל בהצלחה להתקבל לכנסת בלי שום קשר לשירות צבאי.

פרופיל 21 הוא פרופיל קשה לא מבחינת זה ש"יהרסו לך החיים" כי לא! פרופיל 21 לא יהרוס לך את החיים. החיים יהרסו או ייבנו רק על פי מה שאתה מחליט ועושה במהלך חייך. פרופיל זה הוא פרופיל קשה מבחינת יחס החברה אליך, יחס מאוד קשה וביקורתי. לכן תשקול שוב ושוב אם אתה רוצה להשתחרר. תחשוב על התפקידים המוצעים לך, תחשוב על תפקידים אחרים שאתה יכול להילחם בשביל לקבל אותם, אולי תאהב משהו. אולי מכתבים ללשכת גיוס יעזרו. בכל מקרה אל תעשה החלטות פזיזות.

טח שיש הבדל בין 21 רפואי ונפשי.

ואני אומר בתור אחד שרצה קרבי וקיבל 21 רפואי על בעיה שהצבא גילה בצוראשון ולא השפיעה עלי כל החיים שלי. הייתי עושה ספורט, רץ ובצירוף מקרים (היה לי כאבגרון ועשו לי בדיקת דם) גילו איזה פגם קטנטן שרק במקרים מאוד מאוד קיצוניים בתתתנאים, יכול לפגוע בי.

זה אומר שאני חרא של בנאדם? טפיל על החברה? שכל החיים שלינידונו לכישלון ושאני לא יכול לממש את עצמי?

בפירוש לא.



עכשיו קצת על פרופיל 21 נפשי, קודם כל בתעודת הפטור כתוב (הייתי סורק את שלי שכתוב עליה על סעיףרפואיאבל החזרתי אותה)שוחרר על סעיף נפשי, בדוק במאה אחוז. על 21 נפשי משתחררים כלמיני קוקואים והרבה משתמטים, אגב יש גם פרופיל 45 נפשי.



קיבלנו 21 מה עושים? עכשיו אני מתקן את סייקופאט שטוען פהשאי אפשר לקבל רישיון נשק, לעבוד במוסדות הבטחון (שב"כ, מוסד, תע"ש) ושצריך להיותהאמאמא של התחמנים כדי להגיע לכנסת.



ישנה אופציתההתנדבות לצה"ל,כאמור נחשבכשירות מלא לכל דבר מבחינת כל הגורמים, אלא שהוא מעט שונה. קודם כל יש לעבור ועדותרפואיות או ועדות פסיכולוגים (תלוי בסיבת הפטור) ועוד כמה שלבים בדרך עד הגיוס. השירות עצמו הוא שנה וחצי פלוס חצי שנה שכמעט כולם חותמים עם אופציה לחתום על שס"ן (שירות סדיר נוסף) ולהשלים ל3 שנים. בשירות אתה חייל על מדים, עם חוגר רגיל כמו כל אחד, יכול להכנס לכלא כמו כל אחד ומקבל משכורת כמו של כל חייל (עם תוספת סמלית או פרקטית בשביל תרופות). הדברים שמפרידים אותך משאר החיילים הם העובדה שאינך עובר טירונות אלא השלמה חיילית, 5 ימים של העברת ערכי צהל (יעני כמו טירונות בלי שום דגש על כושר\כוח גופני, בלי תיזוזים ובלי נשק)ו הסתגלות לצבא. יש לך פטור מתורניות ומשמירות (יחד עם זאת, הרבה מתנדבים אם הם יכולים פיסית שמים זין על הפטור ועוזרים לחבריהם, באישור המפקדים).

חוץ מזה אתם יכולים להגיע לכל תפקיד עורפי-תומך לחימה שאתם רוצים, בתנאי שאתם עומדים בקריטריונים. אני אישית מתנדב לתפקיד במודיעין ומשום כך, אני גם אעבור הכשרה בבהד 15 שכוללת הכשרה בנשק*.



אז בקיצור: יש הבדל בין סעיף 21 רפואי לנפשי, גם אם קיבלנו 21 יש עוד סיכוי לקבל הכשרה בנשק, להתקדם בחיל המודיעין ובעתיד במשרד הבטחון, ולצאת עם תעודת שחרור של שירות צבאי מלא בתום השירות.

* יחד עם זאת, התנדבות מטעמים נפשיים מסובכת יותר, ארוכה יותר, הכשרה בנשק וגישה לחומרים מסווגים לא תהיה, ועוד כל מיני צרות שהבירוקרטיה הצהלית תעמיס עליכם. אז אני באמת ממליץ לא לנסות לצאת על 21 נפשי, אתה סוגר לעצמך אופציות, רוב הסיכויים שתתחרט על כך יותר מאוחר, ועדיין לא דיברנו על האנוכיות שבמעשה, אבל באותה שורה, זה לא סוף העולם.

אם כדור הארץ היה עשוי מברזל, וכל מיליון שנה היה נוחת עליו זבוב. כשהוא יימחה מהחיכוך עוד לא התחיל הנצח.

תיקון- מצטער התבלבלתי לגמרי. אין הבדל בתעודת הפטור עצמה בין רפואי לנפשי. אבל ההשלכות של כל פטור שונות לגבי החיים הפוטנציאלים במשרד הבטחון ובאזרחות בכל מיני תפקידים.

אם כדור הארץ היה עשוי מברזל, וכל מיליון שנה היה נוחת עליו זבוב. כשהוא יימחה מהחיכוך עוד לא התחיל הנצח.

בוא נעשה הסכם! ברגע שאתה מראה לי תעודת פטור ועליה רשום "שוחרר בגלל פרופיל 21 נפשי אני פיזית אוכל את המקלדת שלי. אין!! ואני מדגיש אין תעודת שחרור שרשום עליה שוחרר מסיבות נפשיות! אם זה נפשי זה נרשם במחשבי צה"ל ואסור לאף אחד לקבל את המידע הזה חוץ מ2 מוסדות: אלה האחראים על מתן נשק, ומשרד התחבורה שנותן רשיונות נהיגה. למעט 2 גופים אלה אף אחד לא רשאי לקבל מידע על הפרופיל שלך. אם מישהו מבקש מידע זה עבירה על חוקי המדינה.


אתה מנפיץ! הזהר בלשונך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sycofat ! ואני מדגיש אין תעודת שחרור שרשום עליה שוחרר מסיבות נפשיות! אם זה נפשי זה נרשם במחשבי צה"ל ואסור לאף אחד לקבל את המידע הזה חוץ מ2 מוסדות: אלה האחראים על מתן נשק, ומשרד התחבורה שנותן רשיונות נהיגה. למעט 2 גופים אלה אף אחד לא רשאי לקבל מידע על הפרופיל שלך. אם מישהו מבקש מידע זה עבירה על חוקי המדינה. אתה מנפיץ! הזהר בלשונך.

אז אם כבר דיברת על מוסדות ..:
משרד הפנים
משרד לבטחון פנים
משרד בריאות
משרד התחבורה
משרד הבטחון
גופים ממלכתים למינהם { כיבוי , משטרה , מד"א , משרדים ממשלתיים , אגד , רכבת ישראל ,חברת חשמל , מקורות , תפקידי אבטחה ממלכתים והרשימה עוד ארוכה }

הגופים האלו ועוד רבים אחרים כהלך מהליך קבלה אליהם אתה חותם על טופס ויתור סודיות רפואית בגלל הסיבה הזו אם לא תחתום פשוט לא יקבלו אותך לעבודה
תיקך הרפואי הצבאי וכול המידע בו עובר באופן ישיר לתיק הרפואי שלך באזרחות
אז ככה שזה לא נכון לומר שזוהי עבירה על חוק ..במיוחד אם מדברים על עבודה בשירות הציבורי או כעובד מדינה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי u-367 אז אם כבר דיברת על מוסדות ..: משרד הפנים משרד לבטחון פנים משרד בריאות משרד התחבורה משרד הבטחון גופים ממלכתים למינהם { כיבוי , משטרה , מד"א , משרדים ממשלתיים , אגד , רכבת ישראל ,חברת חשמל , מקורות , תפקידי אבטחה ממלכתים והרשימה עוד ארוכה } הגופים האלו ועוד רבים אחרים כהלך מהליך קבלה אליהם אתה חותם על טופס ויתור סודיות רפואית בגלל הסיבה הזו אם לא תחתום פשוט לא יקבלו אותך לעבודה תיקך הרפואי הצבאי וכול המידע בו עובר באופן ישיר לתיק הרפואי שלך באזרחות אז ככה שזה לא נכון לומר שזוהי עבירה על חוק ..במיוחד אם מדברים על עבודה בשירות הציבורי או כעובד מדינה

התיק הצבאי לא עובר לאזרחות.
ובזה תם הדיון בינינו.

כול גוף ממלכתי \ ציבורי באזרחות
מחתים את מעומדיו על טופס ויתור סודיות רפואית וכול מידע הוא יקבל כולל על שירותך הצבאי על אחת כמה וכמה אם השתחררת על סעיף נפשי
מעומד שיסרב - לא יתקבל
מעומד שישקר בנוגע לבריאותו ויתפס - יודח בו במקום
מעומדבהליכי קבלה שתוך כדי יתגלה לאותו גורם כי הוא בעל סעיף נפשי כול שהו הליך הקבלה שלו יופסק
ושוב , נכון לגבי גופים ממלכתים \ ציבורים \ שירות המדינה

אני הייתי מציע לך להפסיק לכתוב מה שניכר שאינך יודע!

התיק הצבאי אינו עובר לאזרחות. התיק הצבאי שלך נחתם במשרד הביטחון ויכול להיות מועבר רק לשני מוסדות: משרד התחבורה והמוסדות האחראים על מתן רשיונות נשק.
הפרופיל שלך סודי ולא רשום בתיק האזרחי, לכן גם אם אתה חותם על אלף הסכמי ויתור סודיות, זה לעולם לא ייגע בפרופיל ה"נפשי" הצבאי שלך.

אתה מנפיץ חוקים ובכך מסכן חיי אדם. תאר לעצמך אדם החושש משירות צבאי כדי פחד מוות מהמסגרת, ושומע על זה שפרופיל זה יהרוס את עתידו, לכן הוא לא משתחרר על נפשי ומשחק אותה בריא אל מול הקב"ן, רק בשביל להתגייס ולא להרוס את העתיד. כאשר הוא פוגש פנים אל מול פנים מול המסגרת הנוקשה, הוא מתאבד עם הנשק שצה"ל נתן לו.
האם אתה מוכן לקחת אחראיות על התאבדותו? בתור זה שללא אחראיות סיפר לו עובדות שקריות?
אם כן אני אפנה אותך למאות משפחות שקולות של חיילים שהתאבדו.חיילים שאפילו לא מוזכרים בימי זיכרון.

ושחקן כהגדרתך שרוצה לברוח משירות צבאי נכון להיום לא חסרות לו אפשריות כדי לצאת משירות קרבי או מבסיס שלא נראה לו
ללכת "לקוסם" ולהתחיל להתבכיין .. טוב , אז זאת בעייתו האישית וכול אדם שיקח אחריות למעשים שלו
ולכול צעד כזה יש השלכה ומחיר
המפקדים הישירים של החיילים בשירות קרבי לפני שהם שולחים את חיילהם לקב"ן מסבירים להם מה ההשלכה ומה יכול להגרם מזה ..מעבר לזה הם לא יכולים לעשות כלום
כאזרח רצוי וקיים שבמוסדות ציבורים ממלכתים יעבדו אנשים שפויים בנפשם לא שחקנים ולא חולי נפש
אחד שרק מעלה אפשרות של התאבדות בגלל כשלון כול שהו ..אז לא יודע איך לומר את זה הוא אכן בעל בעייה נפשית בלי כול לכישלונו
ושוב זה לא משהו שכול אירגון \ מוסד ציבורי מתמודד איתו
2 המוסדות שלך ..כפי שאמרת
אחראי על קבלת נשק .. זהו משרד הפנים ולא אחר ..
ותוסיף אליהם את השאר בין אם תאהב זאת או לא אני שוב אומר
ארגון באזרחות שירצה לדעת מה קרה איתך בשירות הצבאי כולל מצב בריאותי ופרופיל בסופו של דבר הוא ידע את זה ולא משנה מה תעשה או תגיד

ציטוט:

במקור נכתב על ידי u-367 ושחקן כהגדרתך שרוצה לברוח משירות צבאי נכון להיום לא חסרות לו אפשריות כדי לצאת משירות קרבי או מבסיס שלא נראה לו ללכת "לקוסם" ולהתחיל להתבכיין .. טוב , אז זאת בעייתו האישית וכול אדם שיקח אחריות למעשים שלו ולכול צעד כזה יש השלכה ומחיר המפקדים הישירים של החיילים בשירות קרבי לפני שהם שולחים את חיילהם לקב"ן מסבירים להם מה ההשלכה ומה יכול להגרם מזה ..מעבר לזה הם לא יכולים לעשות כלום כאזרח רצוי וקיים שבמוסדות ציבורים ממלכתים יעבדו אנשים שפויים בנפשם לא שחקנים ולא חולי נפש אחד שרק מעלה אפשרות של התאבדות בגלל כשלון כול שהו ..אז לא יודע איך לומר את זה הוא אכן בעל בעייה נפשית בלי כול לכישלונו ושוב זה לא משהו שכול אירגון \ מוסד ציבורי מתמודד איתו 2 המוסדות שלך ..כפי שאמרת אחראי על קבלת נשק .. זהו משרד הפנים ולא אחר .. ותוסיף אליהם את השאר בין אם תאהב זאת או לא אני שוב אומר ארגון באזרחות שירצה לדעת מה קרה איתך בשירות הצבאי כולל מצב בריאותי ופרופיל בסופו של דבר הוא ידע את זה ולא משנה מה תעשה או תגיד

ואני כאזרח מעדיף שבמוסדות המדינה יסתובבו יותר "שחקנים" ו"חולי נפש" אמיצים שהתייצבו מול המערכת ולא התביישו להתמודד עם פחדיהם, ופחות אנשים ששירתו במערכת ויצאו ממנה שבורים והלומי קרב וטראומות.

ארגון באזרחות יכול להתחיל לחפור אין ספק. אך הוא יעשה זאת בניגוד לחוק ויסתכן בתביעה בבית המשפט.

אז אני מודיע לך
כאחד שעובד ועבד אך ורק בעבודות ממשלתיות \ציבוריות אתה טועה
זה נחמד לקוות , או לשאת תקווה ואפילו לחיות באשליות ,
ואף ארגון באזרחות אינו עובר על החוק
שיהיה בהצלחה

כאחד שמכיר הרבה הרבה הרבה אנשים שעובדים איתך בעבודות הממשלתיות שלך ובעלי פרופיל 21 קב"ניסטי, אני מודיע לך שאתה הוא הטועה, ומאחל לך הרבה בהצלחה בהמשך, שתפתח עייניך ותגלה עשרות אלפי קבניסטים חיים מסביבך בשלום ובשלווה, ותראה שהם חיים. להבדיל מכמה מאות מתים..מתים כי התגייסו והתאבדו.

הכחשה: מנגנון הגנה קוגנטיבי שנוקט הפרט על מנת להתמודד ביתר קלות עם אירועים ועובדות המקשים עליו.

כל טוב.

זה לא כל גוף ממלכתי. כל גוף (אפילו אזרחי עסקי) אכן יכול להחתים על טופס וויתור סודיות, אך לא כל טופס כזה מאפשר לפנות לצה"ל. הטופס הסטנדרטי הוא וויתור סודיות רק מול משרד הבריאות/קופות חולים. ישנם הרבה מקרים אולי אפילו רובם, שמשרד הבריאות לא מעודכן בהשלכות צעדים פנים-צבאיים והצבא לא טורח לעדכן מסיבות שונות (גניזה,חשיבות וכו') וחבל שכך.
לגבי גופי הביטחון/משרות דורשות סיווג בטחוני, אין ספק שיש להם גישה למקורות צה"לים עם או בלי האישור מדוייק , אך כמובן שרק עם האישור הם יכולים לנקוט צעדים רשמיים.
למיטב זכרוני באחד הסיווגים שעברתי באזרחות מטעם גורם ממשלתי, טופס וות"ס דיבר רק על משרד הבריאות ולא אישור פנייה לכל גורם, אבל זה חסר משמעות כמובן כי סיימתי שירות תקין.

לגבי השאלה המקורית,אין שום בעיה חוקית להבחר לכנסת או להשתתף בכל פעילות הדורשת בחירה ע"י האזרחים, למעט הבעיה של דעת קהל. לדעתי, חבל מאד שזה המצב

נ"ב אלא אם משהו השתנה בשנתיים האחרונות פטור מצה"ל הוא: רפואי, מחוסר התאמה או על פי החוק. אם על רקע רפואי לא מפורטות הסיבות בין אם הן פיזיולוגיות או פסיכולוגיות.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GrimReaper זה לא כל גוף ממלכתי. כל גוף (אפילו אזרחי עסקי) אכן יכול להחתים על טופס וויתור סודיות, אך לא כל טופס כזה מאפשר לפנות לצה"ל. הטופס הסטנדרטי הוא וויתור סודיות רק מול משרד הבריאות/קופות חולים. ישנם הרבה מקרים אולי אפילו רובם, שמשרד הבריאות לא מעודכן בהשלכות צעדים פנים-צבאיים והצבא לא טורח לעדכן מסיבות שונות (גניזה,חשיבות וכו') וחבל שכך. לגבי גופי הביטחון/משרות דורשות סיווג בטחוני, אין ספק שיש להם גישה למקורות צה"לים עם או בלי האישור מדוייק , אך כמובן שרק עם האישור הם יכולים לנקוט צעדים רשמיים. למיטב זכרוני באחד הסיווגים שעברתי באזרחות מטעם גורם ממשלתי, טופס וות"ס דיבר רק על משרד הבריאות ולא אישור פנייה לכל גורם, אבל זה חסר משמעות כמובן כי סיימתי שירות תקין. לגבי השאלה המקורית,אין שום בעיה חוקית להבחר לכנסת או להשתתף בכל פעילות הדורשת בחירה ע"י האזרחים, למעט הבעיה של דעת קהל. לדעתי, חבל מאד שזה המצב נ"ב אלא אם משהו השתנה בשנתיים האחרונות פטור מצה"ל הוא: רפואי, מחוסר התאמה או על פי החוק. אם על רקע רפואי לא מפורטות הסיבות בין אם הן פיזיולוגיות או פסיכולוגיות.

בדיוק

צריך להילחם מלחמת חורמה בהנפצות לגבי פרופיל זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GrimReaper זה לא כל גוף ממלכתי. כל גוף (אפילו אזרחי עסקי) אכן יכול להחתים על טופס וויתור סודיות, אך לא כל טופס כזה מאפשר לפנות לצה"ל. הטופס הסטנדרטי הוא וויתור סודיות רק מול משרד הבריאות/קופות חולים. ישנם הרבה מקרים אולי אפילו רובם, שמשרד הבריאות לא מעודכן בהשלכות צעדים פנים-צבאיים והצבא לא טורח לעדכן מסיבות שונות (גניזה,חשיבות וכו') וחבל שכך. לגבי גופי הביטחון/משרות דורשות סיווג בטחוני, אין ספק שיש להם גישה למקורות צה"לים עם או בלי האישור מדוייק , אך כמובן שרק עם האישור הם יכולים לנקוט צעדים רשמיים. למיטב זכרוני באחד הסיווגים שעברתי באזרחות מטעם גורם ממשלתי, טופס וות"ס דיבר רק על משרד הבריאות ולא אישור פנייה לכל גורם, אבל זה חסר משמעות כמובן כי סיימתי שירות תקין..

ומדבריך ניתן להסיק באופן ברור
שיש מצב שבו חייל שנלקח ממנו נשק בשירות צבאי בגלל בעייה נפשית יוכל לשאת אותו באזרחות בחסות אירגון או מוסד ציבורי .. שמע , זה הזוי ולא בישראל בכול אופן
משרד הבריאות מעודכן יותר מכפי שאתה אומר בגלל מקרים שמהם הופקו לקחים
וכנ"ל משרד הפנים
לא משנה איך תסובב את זה
אם ירצו ידעו עליך מידע רלוונטי הקשור למקום שאליו אתה מעוניין להתקבל

דבר ראשון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי u-367 כול גוף ממלכתי \ ציבורי באזרחות

אמרת כל גוף ציבורי וזה לא מדוייק.

דבר שני, שנינו אנשים בוגרים שמכירים את המערכת, לצערי זו האמת. ישנם הרבה מאד מקרים שחומר/מידע נופל בין הכיסאות, בין אם במכוון או שלא. אני מכיר מקרים שבהם עבר נפשי נגנז (לפעמים באמת בצדק) ואין שום דרך שבה גורמים ציבוריים, אפילו שירותי הביטחון, יכולים לעלות על המידע אלא דרך פוליגרף או נבירה של שעות בארכיונים של חומרים גנוזים. משרד הבריאות אכן מאורגן מאד וכל ההיסטוריה הרפואית שהוא מטפל בה אכן ממוחשבת בד"כ, אך לא תמיד הוא מיודע על הכל מצה"ל. בנוסף, ישנם אנשים בשכבות הגיל 25-40 שיתכן שמידע נפל בין הכיסאות בזמן המעבר להיסטוריה ממוחשבת בצה"ל ובאזרחות. אני מכיר אנשים שתיקם הממוחשב ריק מבעיות,אבל בעברם הרבה בעיות, בין אם נפשיות או פיזיות בצבא ומחוצה לו.
כמובן שאני לא תמים, כל אדם עם נגיעה בטחונית וקשרים יכול לברר הרבה באופן לא רשמי, אך ללא אישור הוא אינו יכול לנקוט בצעדים רשמיים ומנומקים ואפילו עלול לשאת בתוצאות פליליות.
אני בהחלט מסכים עם הרושם שאני מקבל ממך, ותומך שכל פסיק של מידע על בעיות בזמן הצבא יעודכן במערכת האזרחית, בין אם מדאגה לאדם ובין אם דאגה לחברה וסנקציה כנגד מי שמשתמש בקלות ראש בבעיות רפואיות כתירוץ להשתמטות.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

לדעתך :
היתכן אדם שנשלל ממנו הנשק בצה"ל בגלל בעייה נפשית יקבל אישור נשק באזרחות ?
היתכן האדם שסיפר כול מיני סיפורים על פחדים , חרדות , מתח או נטילת כדורי הרגעה בצה"ל ותמצא אותו אח"כ משרת כאיש ציבור או כמאבטח ..?
ישנם עוד המון דוגמאות למצבים כאלו בכול מיני סטואציות אחרות שבהם בורחים חיילים משירות צבאי
איזה ארגון \ מוסד ממלכתי יקח אחריות על אנשים כאלו ..?
הדברים הנ"ל באים דין ודברים ולא בין הכסאות

בין דעתי האישית על העסקת אנשים כאלו לדעתי על אפשרות ההיתכנות. האם זה יכול לקרות? כן,ואני מכיר את הדרכים שבהם זה יכול לקרות. אל תחשוב בהכרח על ההקצנה של פרופיל 21, אלא על יותר על בעיות נפשיות שלא תועדו כהלכה ופרופילים 45-72 ונושאים נשק, או מתעסקים בחיי אדם. יש כאלה, והרבה, השאלה האם הם סיכון נובעת בעצם מהשאלה האם בעיותיהם היו אמיתיות ברוב המקרים.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

ומבלי להיכנס לכל עניין הפרופיל.
לכל אחד יש את האפשרות להיבחר לכנסת, (ישנם סייגים ברורים כמו מי שנמצא בכלא או במהלך תפקיד צבאי וכו').
אבל פרופיל רפואי, נפשי או אחר לא מונע בשום אופן להיבחר לכנסת!
אין צורך ללכת לפסיכולוג, אפשר להיות "משוגע" עם תעודות ועדיין להיבחר לכנסת.
וכל זאת בהתאם לחוק.
פז.

עד כמה עוזר שאחרי שיוצאים על נפשי, הולכים לפסיכולוג אזרחי ומשלמים לו 300 שקל שיגיד שאתה נורמלי?

עוד שאלה, אם אני הולך לעבוד בחברה (אזרחית) רצינית (אחת הגדולות) זה משנה משהו ? יש מצב שהם יודעים עלי דברים שהצבא מחזיק? כביכול, יש להם נגישות למידע של הצבא ..... לאו דווקא בדרכעם חוקיות ?