לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-01-2006, 20:57
  Jesper Jesper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.05
הודעות: 111
שאלות על טופס 55

לגבי הטופס:
מה צריך להיות בו? אני צריך רק לכתוב בקשה של לאן אני רוצה לעבור ולמה, או שיש עוד דברים שצריך לכתוב? אני צריך סתם לקחת דף ולכתוב בקשה, ולתת למש"קית ת"ש? יש מקום לספר למה יצאתי ממוד"ש ולמה אני רוצה להיות לוחם ביחידה אחרת ולא שם, או שזה לא מעניין אותם ואין טעם?
איך רצוי לכתוב את הטופס - בצורה עניינית וקצרה, פשוט לכתוב לאן אני רוצה לעבור ולמה, או שאפשר לכתוב באריכות ולפרט?
האם נהוג לאשר טפסי 55 לקרבי מתוקף מדיניות - זה עקרון של הצבא שאם מישהו רוצה להיות לוחם יש לאפשר לו, או שהכל כפוף לצרכי הצבא, ואם לא צריך לוחמים פשוט לא יאשרו?
יש הבדל בין הסיכוי שיאשרו טופס 55 לנח"ל לטופס 55 לתותחנים נגיד? אם הכל כפוף לצרכים, יכול להיות שלא יאשרו טופס 55 לנח"ל כי פשוט יש לשם ביקוש גבוהה?
הבנתי שטופס ה-55 עובר דרך סמכות כלשהי במוד"ש ודרך הבקו"ם. למי יש מילה יותר חזקה? אם הסמכות ההיא במוד"ש לא תתלהב לשחרר אותי (וכנראה שהם ממש לא יתלהבו..) אז הסיכוי שלי נמוך או שאם בבקו"ם יחשבו שהטענות שלי מוצדקות הם יכולים להעביר אותי על אפם וחמתם של מוד"ש?
כבאו לקבוע לי שיבוץ דיברתי עם קצינה (רס"ן) ממז"י שהיא מהמדור (או מה שזה לא יהיה) של מוד"ש. היא אמרה לי שאם אני אהיה כשיר להיות לוחם אז זה רק במוד"ש, ושלא יתנו לי לצאת לחיל אחר. זה נכון? סביר להניח שהיא צודקת?
אם כן, אם אני לא מוכן להיות לוחם במוד"ש יעדיפו להשאיר אותי תומכ"ל ולא לתת לי להיות לוחם, העיקר לא להוציא אותי ממוד"ש?
מישהו מכיר מקרה שתומכ"ל ביחידה קרבית כלשהי הגיש טופס 55 ליחידה קרבית אחרת, ומה הייתה התשובה?
בכלל, מה קורה אם מאשרים את הטופס. אני עושה טופס טיולים ונשלח לבקו"ם או שאני מקבל סיפוח לבקו"ם ויכולים להחזיר אותי לבסיס הקודם אם משהו לא מסתדר (נגיד יורד הפרופיל, לא שיש סיבה שזה יקרה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 14-01-2006, 21:17
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Jesper שמתחילה ב "שאלות על טופס 55"

1. תבקש טופס ממש"קית הת"ש - היא גם אמורה לומר לך מה אמור להיות כתוב.

2. לכתוב בצורה עניינית, למה אתה מעוניין לעזוב ולמה כדאי להעביר אותך ליחידה אחרת. קח בחשבון שאם תלכלך על היחידה, זה לא יגרום למפקדים שלך להמליץ על העברתך.

3. עקרונית יש נטיה לאשר מעבר מג'וב לקרבי. מקרבי לקרבי, במקרים מסויימים. מקרבי לג'וב נדיר מאוד.

4. הסיכוי שלך להגיע לתותחנים גבוה יותר - תמיד יש חסר.

5. המלצות מפקד (מ"פ, מג"ד) הן בעלות משקל רב ביותר. אם ההמלצות שליליות זה יפיל את הבקשה עוד לפני שהיא תגיע לבקו"ם. רצוי שתבקש פגישות עם המפקדים שלך ותסביר להם למה אתה רוצה לעבור, ותבקש את המלצתם, ככה תוכל לדעת גם מהם הסיכויים שלך. תתחיל בשיחות איתם, ואז תדע לאן נושבת הרוח.

6. אם מאשרים, יעבירו אותך למז"י ומשם תשובץ ליחידתך החדשה.

7. כמו בכל מקום אחר, זה תלוי ברמת כאב הראש שתעשה לכולם. (ואם אתה מכיר מפקדים ביחידות המטרה, זה גם יעזור)
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 14-01-2006, 21:51
  Jesper Jesper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.05
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "1. תבקש טופס ממש"קית הת"ש -..."

על מעבר מתומכ"ל לקרבי מסתכלים אחרת מאשר על מעבר מג'וב לקרבי או באותו אופן?

הייתי ביחידה שבה אני מיועד לשרת (ביסלמ"ש) רק יום אחד בינתיים. אני מיועד לשרת כחובש (אמור לצאת לקורס בקרוב), בינתיים אני שייך למרפאה ולא עושה שם כלום. יש אחראי מרפאה שהוא נגד והוא המפקד היחיד שלי שידוע לי עליו. לא ידוע לי על שום קצין שאני כפוף אליו (למרות שבטח יש כזה), ואין לי שום קשר עם הקצין הזה. אז קודם כל, מי הוא אותו מפקד שאיתו יתייעצו לגבי? האם זה אותו נגד שאחראי על המרפאה או שזה איזה קצין שאותו נגד כפוף אליו?
בכלל, אני מפחד לדבר עם אותו נגד שאחראי על המרפאה על העניין הזה, כי אז יש סיכויים גבוהים שהוא בכלל לא ירצה לבזבז עלי את ההקצאה לקורס חובשים. לא ככה?
אם אני לא אדבר עם אף אחד, סביר שהמפקדים ימליצו בשלילה (הם לא מכירים אותי בכלל...), או שלאו דווקא?
אם אני מגיע לקורס חובשים אני יכול להריץ טופס 55 גם משם או שבגלל שלשם אני רק מסופח אני לא יכול לעשות את זה משם?
ויש משהו אחר שאני יכול לעשות חוץ מ-55 (לפנות למז"י, לבקו"ם, לאיפה שזה לא יהיה), או שחוץ מ-55 כל כיוון פעולה אחר יהיה בזבוז זמן?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 14-01-2006, 22:10
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Jesper שמתחילה ב "על מעבר מתומכ"ל לקרבי מסתכלים..."

חוץ מ-55 שום דבר לא יעזור. אני חושב שמי שאחראי עליך זה הנגד (או הרופא, אם יש) וסגן מפקד הבסיס או מ"פ מפקדה.

אני מציע שתדבר עם הנגד הזה. תסביר לו שאתה רוצה ללכת לקרבי, ותבקש אחרי השיחה איתו, שיחה עם הסמב"ס או מישהו כזה. דבר בהגיון ובשיקול ותנסה להסביר מה דוחף אותך. בלי איומים או לכלוכים. תבקש המלצה מהם לטופס 55 (ותחליט כבר עכשיו לאיזו יחידה!). אם תצליח להניע אותם לחתימה, אני חושב שיש לך סיכוי לא רע.

אם תגיש סתם, זה כבר יהיה תלוי במצב הרוח שלהם והצרכים שלהם.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 14-01-2006, 22:33
  Jesper Jesper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.05
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "חוץ מ-55 שום דבר לא יעזור...."

כבר החלטתי לאן אני רוצה להגיע - לנח"ל. מה ששאלתי זה אם זה מפחית את הסיכויים שלי, בגלל שלנח"ל בטח לא צריכים אותי כדי למלא מכסות. האם זה שאני רוצה נח"ל מפחית משמעותית את הסיכויים שלי?

אם אני אדבר עם הנגד נראה לך סביר שהוא כבר בכלל לא ירצה להוציא אותי לקורס חובשים, בלי לחכות בכלל לתשובה של ה-55?
בכלל, האם להערכתך הגשת הטופס תפגע בהמשך דרכי ביחידה אם לא מאשרים לי אותו?
אפשר להגיש את הטופס גם מבה"ד 10? (יכול להיות שאני אמצא את עצמי שם כבר בעוד שבוע..)
הסיכויים שהטופס יאושר אחרי שנקלטתי כבר בקורס חובשים פוחתים? הרי המרפאה צריכה חובש נוסף ואם יוציאו אותי מהקורס יהיה עיכוב, עד שתהיה שוב הקצאה ויוכלו להוציא מישהו אחר. זה יכול להפחית את סיכויי ההצלחה משמעותית?

אם השגתי המלצות מהמפקדים שלי הדרך לבקו"ם כבר פתוחה או שיש סמכות נוספת בחיל שיכולה להוות מכשול רציני לפני כן?

אה ומה להערכתך הסיכויים שה-55 יאושר (אם יאושר..) לפני מחזור מרץ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 14-01-2006, 22:46
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Jesper שמתחילה ב "כבר החלטתי לאן אני רוצה להגיע..."

בתקופתי, כל מעבר מג'וב לקרבי היה מבורך.
עם זאת, אני יודע שיש מחסור כרוני בחובשים ובמקרה כזה העסק לא כל כך ברור.

אני ממליץ לך לדבר איתם עכשיו, לפני הקורס. אחרי הקורס אין שום סיכוי שתקבל המלצה וכל תרגיל שתנסה לעשות יגמור אותך, גם לא יאשרו לך העברה וגם תעורר טינה מסויימת כלפיך.
עם זאת, כל עוד אתה נמצא בתהליכי העברה, לא יבזבזו עליך הקצאה, ויכול להיות שתפספס בכלל את הקורס ותמצא את עצמך אפסנאי או משהו כזה.

עכשיו, אם אתה רוצה לנח"ל (ז"א פרופיל 82) אני חושב שיעדיפו להשאיר אותך במוד"ש כלוחם.

עד כמה שידוע לי עם עברת את משוכת המפקדים (וקיבלת המלצות טובות) אז יש סיכוי מצויין שתעבור.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 14-01-2006, 23:09
  Jesper Jesper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.01.05
הודעות: 111
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "בתקופתי, כל מעבר מג'וב לקרבי..."

ואם אני יתחיל את התהליך בקורס התוצאה תהיה כמו מה שאמרת אחרי שאני מסיים את הקורס (כלומר, שאין סיכוי שיסכימו)?
ואם אני יגיש טופס 55 לנח"ל מה תהיה התשובה? תהיה תשובה שלילית ויגידו לי להגיש 55 להיות לוחם במוד"ש או שפשוט יעבירו אותי להיות לוחם במוד"ש אפילו שביקשתי נח"ל, בלי לשאול אותי בכלל?
אם אני כותב בטופס 55 שאני לא רוצה לחזור להיות לוחם במוד"ש כי הייתי כבר מיועד להיות לוחם במוד"ש (התחלתי טירונות עם נוב' 5), והוציאו אותי בניגוד לרצוני ומסיבות שאינן מוצדקות (ואני יכול להוכיח זאת), וזו תהיה הרגשה קשה של בזבוז עבורי, להתחיל מחדש מחזור מתחת מה שהייתי יכול לעשות במחזור קודם, בגלל טעות של המפקדים שלי. זה יכול להשפיע עליהם לתת לי לצאת ממוד"ש, או שכנראה הרגשנות הזו לא תעניין אותם והם יגידו לי להיות לוחם במוד"ש אם אני כ"כ רוצה להיות לוחם?

רעיון נוסף, אני יכול להגיש טופס 55 לתותחנים ואז כשאני מגיע למז"י לבקש נח"ל ולנסות לשכנע אותם לתת לי או שזה מסוכן מדי ואני עלול להידפק מזה (אני מנחש שזה המצב..)?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 14-01-2006, 23:58
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Jesper שמתחילה ב "ואם אני יתחיל את התהליך בקורס..."

תראה, אתה שואל הרבה שאלות שבאמת אין לי תשובה עליהן, מכיוון שהמון תלוי במה שמפקדים שונים חושבים ומתנהגים.

אבל -
1. אם תנסה לעבור באמצע הקורס, הבקשה תשלח ישר למפקדים שלך. לא יעסקו בזה בקורס.
2. אם תגיע לתותחנים, אתה תשאר שם. סיכוי קלוש לעבור (למרות שיש את מיתר....)

אם זה חשוב לך, לך תדבר עם המפקדים. תזכיר את כל מה שהזכרת (בנוגע לפליטה שלך...) ותבהיר שאתה רוצה להיות לוחם (כאשר הם יכולים לומר לך שאם אתה כ"כ רוצה, אז תשאר במוד"ש.... ). אני מציע שתחשוב עם עצמך האם מקובל עליך להשאר במוד"ש כלוחם, או שבמקרה כזה אתה מעדיף להיות תומכ"ל - אם התשובה שלך נוטה לאופציה ב' - אולי עדיף שתשאר כחובש.... אם אתה רוצה להיות לוחם no matter what - אז תנסה ומקסימום........ תראה, למרות הרגשתך לגבי מוד"ש, הרי שיש אופציות לא רעות שם.

בקיצור - לך, דבר איתם דוגרי, תראה מה שהם חושבים ותתחיל לקדוח בנושא. דבר איתנו בפעם הבאה שאתה חוזר הביתה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 14-01-2006, 22:56
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי drek11 שמתחילה ב "מישהו יודע אם אפשר לצאת לגיבוש מטכ"ל מקורס חובלים?"

תלוי במפקדים שלך - עם זאת הם עלולים לא להסכים לקבל אותך חזרה, ולפלוט אותך מהקורס.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:15

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר