לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-01-2006, 20:04
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
כמה שאלות על מגלן ופלס"ר צנחנים

קצת שאלות על יעוד מגלן(מה שאפשר לפחות לשאול בלי לעבור על החוק), כדי שאני אדע אם זה מה שאני רוצה. רק מי שיודע בבקשה, אני לא רוצה להחליט על סמך שמועות שאף אחד לא יודע אם הם נכונות או לא.

1 - בזמן מלחמה(נגיד עם סוריה או לבנון או משהו), האם מגלן לוחמת כמו הגדודים הרגילים(ופלס"ר צנחנים? לוחמים כמו הגדודים הרגילים?) או רק עושה מבצעים מיוחדים \ כל מיני דברים נגד טנקים לפנות את הדרך לגדודים?

2 - האם מגלן מבצעת פעולות בעומק שטח האויב כמו שלדג ומטכ"ל? כי הבנתי שמגלן אמורה לפעול מעבר לגבול ישראל, אבל מצד שני שמעתי שהיחידה לא עוברת קורסים למבצעים בעומק כמו שלדג\שייטת\מטכ"ל\טייס וכו'..

3 - האם מגלן באמת נחשבת ליחידת קומנדו עילית ברמה של שלדג ושייטת?

4 - בקשר לפלס"ר, למרות שזה לא מסווג עדיין לא הצלחתי לקבל מידע פשוט וישיר, מה בדיוק היעוד שלהם בזמן מלחמה ובזמן לחימה בטרור? חוץ מלנווט.

וסתם לידע כללי, יש פה מישהו שמשרת\שירת במגלן או פלס"ר צנחנים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 15-01-2006, 20:10
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
כמויות, מספרים, סוגים של אמצעי לחימה ומפרטים שלהם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "כמה שאלות על מגלן ופלס"ר צנחנים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי EG1987
קצת שאלות על יעוד מגלן(מה שאפשר לפחות לשאול בלי לעבור על החוק), כדי שאני אדע אם זה מה שאני רוצה. רק מי שיודע בבקשה, אני לא רוצה להחליט על סמך שמועות שאף אחד לא יודע אם הם נכונות או לא.

1 - בזמן מלחמה(נגיד עם סוריה או לבנון או משהו), האם מגלן לוחמת כמו הגדודים הרגילים(ופלס"ר צנחנים? לוחמים כמו הגדודים הרגילים?) או רק עושה מבצעים מיוחדים \ כל מיני דברים נגד טנקים לפנות את הדרך לגדודים?

2 - האם מגלן מבצעת פעולות בעומק שטח האויב כמו שלדג ומטכ"ל? כי הבנתי שמגלן אמורה לפעול מעבר לגבול ישראל, אבל מצד שני שמעתי שהיחידה לא עוברת קורסים למבצעים בעומק כמו שלדג\שייטת\מטכ"ל\טייס וכו'..

3 - האם מגלן באמת נחשבת ליחידת קומנדו עילית ברמה של שלדג ושייטת?

4 - בקשר לפלס"ר, למרות שזה לא מסווג עדיין לא הצלחתי לקבל מידע פשוט וישיר, מה בדיוק היעוד שלהם בזמן מלחמה ובזמן לחימה בטרור? חוץ מלנווט.

וסתם לידע כללי, יש פה מישהו שמשרת\שירת במגלן או פלס"ר צנחנים?


אתה לא רוצה?? אולי גם את שמות הלוחמים ואיפה הם גרים?

על זה כבר נאמר אין שכל אין דאגות!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 15-01-2006, 20:12
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "כמה שאלות על מגלן ופלס"ר צנחנים"

לפרט בלי פגיעה בב"ש. ....

1. מגלן תבצע משימות הנדרשות ממנה. סביר להניח שהיא תבצע משימות הקשורות ליעוד שלה, שכן לשם כך הקימו אותה

2. לא תקבל מענה על כך עד שתגיע ליחידה. כל מיני שמועות הן מה שהן: שמועות.

3. מגלן היא לא יחידת קומנדו עילית - אולי אוסם..... בקיצור - לא.

4. תפקידו של כל פלס"ר בלחימה הוא להשיג מודיעין ברמה החטיבתית. יש לפלס"ר יכולות לוט"ר מסויימות, אבל הם לא עושים השתלטות במצב בני ערובה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 15-01-2006, 20:18
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "לפרט בלי פגיעה בב"ש...."

קודם כל תודה על התשובות !

1 - אז אם אני רוצה לוחמה, כבישת ערים(במצב מלחמה) וכו', אז רק גדודים ולא יחידות מיוחדות?

2 - אוקיי הבנתי. יש איזשהו מקור(באתר צהל או משהו) שאפשר להשיג עליו את כל המידע על מגלן שמותר לפרסם? אתר משלהם אני מניח שאין להם.

3 - אז מה היא כן? פשוט ראיתי בכמה מקומות את השם שלה(בחדשות) עם התואר יחידת עילית או סיירת מגלן וכו'. והבנתי שהם לא מקבלים נפילי שלדג בטענה שהיחידות דומות מדי ואם מישהו לא מצליח שם כנראה שהוא לא יצליח במגלן

שוב תודה

אהה עוד שאלה קצת מחוץ לנושא, אם אני ממשיך בצבא נגיד בחטיבת צנחנים, אני יכול בהמשך גם לפקד על יחידה שונה משלי באותה חטיבה או בחטיבה אחרת?

נערך לאחרונה ע"י EG1987 בתאריך 15-01-2006 בשעה 20:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 15-01-2006, 20:23
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "קודם כל תודה על התשובות ! 1..."

1. גדודי החי"ר הם אלה שמבצעים את הלחימה ה"רגילה". מגלן תעשה מה שהיא צריכה לעשות

2. אין

3. היא יחידה יעודית.

4. במידה ותעבור קורס קצינים ותמשיך במסלול פיקוד, סיכוי סביר שתפקד על יחידות שונות ומשונות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 15-01-2006, 20:29
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "תודה רבה :) שאלה אחרונה,..."

לא יודע. לא עשיתי גיבוש יח"טיות צנחנים. אני משער שבנוגע למגלן יגידו לך מה שאמרתי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 15-01-2006, 21:05
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ori_s4 שמתחילה ב "מתוך סקרנות רבה שקיימת אצלי..."

המסלול הישיר - גיבוש צנחנים, גיבוש יח"טיות.


העקיף - לא בקיא, אבל אם אתה מסיים גיבושים מרכזיים מסויימים, אתה זכאי לראיון ליחידה. מעבר לכך, יענו אנשים היודעים יותר טוב.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 15-01-2006, 21:34
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ori_s4 שמתחילה ב "קודם כל , תודה על התגובה..."

במידה ועברת גיבוש יח"ט והם החליטו שאתה מתאים, מגלן יוצע לך.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 16-01-2006, 13:04
  EG1987 EG1987 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.05
הודעות: 391
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי מלשב_חחחחח שמתחילה ב "עם כל הכבוד"

תודה על התגובה.

אני יודע שזה נושא רגיש למרות שאני רוצה לדעת על זה כדי לדעת האם זה מה שאני רוצה לכוון אליו בגיבוש יחטיות. אני לא מצפה שיענו לי על השאלות הכל הכל, זה לא ריאלי. רק מנסה להשיג את כל המידע שמותר לדעת על מגלן שיהיה לי מושג מה זה.

רגע, אני צריך הבהרה. לפי מה שהבנתי דווקא מגלן כיום לא עוסקת במודיעין, אלא בלחימה בטרור בשטחים כמו שאר יחידות. האם אני טועה והיא גם מתעסקת בדברים שמייחדים אותה? או שאתה מתכוון שזה היעוד העיקרי שלה דברי מודיעין למרות שהיא לא מתעסקת בזה כיום?

לא אכפת לי מתארים. אבל יחידה עילית זה לא סתם תואר, זה גם מרמז על איזה סוג של משימות היחידה מקבלת. יחידה שמקבלת משימות מיוחדות ומורכבות, כמו למשל מטכ"ל, שייטת ושלדג. אני לצערי בגלל עניינים רפואיים הייתה לי דחייה בגיוס, ואחרי שנרפאתי עשו לי צו ראשון מהיר והכל מהר מהר, ולא הייתה לי הזדמנות ללכת ליום סיירות ולנסות להתקבל לאחד היחידות האלה, ורציתי לדעת האם מגלן דומה להם באופי וקושי המשימות, או שמדובר ביחידה לוחמת רגילה, או שמדובר ביחידה עם יעוד ספציפי שלא תקבל כל מיני משימות מגוונות בזמן מלחמה כמו מטכ"ל ושלדג (למשל כמו עורב שהיעוד שלהם זה נגד טנקים).

אני גם מודע לזה שהיום מטכ"ל, שלדג ושייטת עושים פחות או יותר מה שעושים בכל היחידות, יו"ש, מעצרים וכו' וכו', אבל אם תהיה מלחמה(וזה לא עד כדי כך תרחיש לא אמין בארץ ), היעוד המרכזי נהיה חשוב. אבל אני גם רוצה להתקדם בצבא, אז העובדה שמפקד יכול לעבור ליחידה גם אחרת, מרגיעה אותי שעדיין יש לי סיכוי כלשהו אם אני ארצה ואצליח עוד 3 שנים.

אני מנסה להגיע למה שהכי תואם למה שאני רוצה. אז שלא תבין אותי לא נכון, עם כל העיליות(יש כזאת מילה?) של מטכ"ל ושייטת, גם יחידות שפחות תואמות את מה שאני רוצה כמו מגלן, פלס"ר, עורב, גדודים וכו' וכו', אני אשמח להיות בהן. כי בגדול המטרה שלי זה לא לבצע פעולות מהסרטים(למרות שלא מזיק ), אלא להגן על המדינה שלי
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 16-01-2006, 13:17
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "תודה על התגובה. אני יודע..."

כל יחידה עוסקת בלחימה בשטחים היום, אין מה לעשות. עם זאת, יש ליחידה יעוד ספציפי, אליו מתאמנים תמיד, שלא קשור לבט"ש.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 16-01-2006, 14:34
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "כן וזאת השאלה שלי, מה היעוד..."

לא. אי אפשר לומר. אני מציע שלא תתייחס למה שאומרים, כי גם אם זה "חבר של חבר שנמצא במגלן", הרי שאם הוא מגלה הוא לא יודע, ואם הוא יודע, הוא בטוח לא יגלה.... .

'קיצר, עזוב, אין מה להתחיל לפתוח את הנושא מחדש.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 16-01-2006, 16:13
  מאתיים ומשהו מאתיים ומשהו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.06
הודעות: 15
שים לב
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "תודה על התגובה. אני יודע..."

הייעוד של שלושת ה"יחידות" (מש"ש) בא לידי ביטוי בעיקר בימי שלום, ולא בזמן מלחמה. את ה"משימות המיוחדות והמורכבות" הן מקבלות בזמן שלום (כמו עכשיו... אם אפשר לקרוא לזה שלום), שהרי בזמן מלחמה, כמות השינוי שכל יחידה כזאת יכולה ליצור בשטח היא מזערית, ולכן חשיבותן בזמן מלחמה פוחת. קיים, אבל פוחת. מי שמזיז את המלחמה זה החילות הגדולים בצה''ל: חיל האוויר, חיל השריון, חיל התותחנים, חיל רגלים וכו'.

עוד משהו לעמוד על ההבדל בין שלושת ה"יחידות" לשאר היחידות: בעוד שלוחם בעורב צנחנים, מתאמן בשימוש בטילי עורב, ולוחם בסיירת צנחנים מתאמן בסיור, אך לא רשאי לירות טילי עורב, לוחם בשלדג, נניח, מתאמן בה-כ-ל, ורשאי לעשות ה-כ-ל, במקרה שיגידו לו לעשות את זה. לכן המסלול של שלושת ה"יחידות" הוא ארוך בצורה משמעותית. זה סתם הסבר שיוני 20 פעם כתב וזה יושב לי בראש כרגע, אז היה בא לי לכתוב את זה כאן.

דבר אחרון להיום: כל יחידה קרבית בארץ פועלת בשטחים היום. לכל יחידה כזאת יש ייעוד מקורי, שבעקבותיו היא הוקמה, וייעוד משני, שבגדרו היא מתפקדת בזמן שלום. בלחימה היום בשטחים, הייעוד המקורי של רוב היחידות אינו בא לידי ביטוי, ורוב היחידות הקרביות נגררות לבצע פעילות לוחמת שטח/אורבנית רגילה. ההבדל הוא: ככל שתהיה ביחידה "מיוחדת" יותר, כך תקבל יותר משימות מורכבות יותר, שהן מעבר מלשמור, לפטרל וכו'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 16-01-2006, 17:58
  מאתיים ומשהו מאתיים ומשהו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.06
הודעות: 15
שמע
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "אוקיי. אם אפשר הסבר, מה זה..."

שמע, הייעוד של הסיירת בזמן מלחמה הוא הובלת החטיבה בקרב, ביצוע משימות ניווט, סיור ומודיעין, ביצוע מארבים, פשיטות ומבצעים מיוחדים. הסיירת היא ה"בייבי" של החטיבה ושל מפקד החטיבה, ולכן, אם, נניח, שהחטיבה צריכה לשלוח כח לוחם לביצוע משימה מורכבת כלשהיא (מארב, מעצר וכו'), לסיירת יש עדיפות בעיני מפקד החטיבה, שהוא בעצם מי ששולח את הכוחות. אבל זה לא אומר שה"עורב" והפלחה"ן לא מבצעים משימות מורכבות! הם מקבלים את מנת האקשן שלהם, האמן לי...

הסיירת עוברת קורס מודיעין וסיור.
ה"עורב" עוברים הכשרה בטילי "עורב".
הפלחה"ן מקבלים הכשרה בחבלה.
זה ההבדל העיקרי בין שלושת היחידות, אני חושב.

לגבי הקצונה - תהיה קצין טוב ותוכל להגיע לכל מקום שתרצה. לא חסרות דוגמאות: הרמטכ''ל יעלון, שהיה מפקד בנח"ל ואחר-כך פיקד על סיירת מטכ"ל, יוני נתניהו, שהיה מפקד בצנחנים ואחר-כך פיקד על סיירת מטכ"ל וכו'. בקיצור, "הכל פתוח, עוד לא מאוחר".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 16-01-2006, 19:03
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי EG1987 שמתחילה ב "[font=Verdana]תודה זה מעודד..."

החי"ר מבצע משימות רגילות - התקפה, הגנה וכד'. היח"טיות האחרות פועלות בהתאם ליעוד היחודי שלהן, כאשר הפלס"ר אמור להתרכז בעיקר בנושא המודיעין, אבל גם מבצע משימות מורכבות יחסית, שדורשות "גישה" שונה מזו של הגדודים.

בגלל שממיינים ליח"טיות את האנשים הטובים ביותר, ומשקיעים בהם מבחינת הכשרה, יתנו להם את המשימות המורכבות יותר שיש לחטיבה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:06

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר