אני רואה שהרבה מתלבטים בהקשר למצלמת כניסה מתאימה
אני מתייחס לקטנות יותר עד 5000 ש"ח

מה עדיף ולמה
ניקון 50D
מינולטה 5D


ניתן להביא הסברים ותמונות
(מלחמת הניקוניסטים במינולטה - נראה לי שצפויה הפתעה בתוצאות)

אני לא אוהב את מינולתה. היא פשות לא אמינה והשמואות הם שמינולתה יפסיקו ליצר מצלמות ואז יהיה קשה לימצו עדשות תואמות.

בוקר טוב אליהו.
מינולטה כבר הודיעו שהם יוצאים מעסק המצלמת ומעבירים את העסק לסוני.
אני הייתי הולך על הניקון, מסיבת מבחר העדשות, האמינות, התכונות (למרות שבפועל המינולטה מציאה תכונות טובות יותר), אבל בעיקר בעיקר - הגוף שלדעתי בנוי טוב יותר.
אה , וגם העובדה שמינולטה יצאה מהעסק.

I sit and I stare
I know that I'll soon go mad
In my solitude
I'm praying
Dear lord above

מינולטה מצלמה טובה ואמינה. הגוף נוח וטוב.

לא שמעתי על בעיות מיוחדות על מצלמות מינולטה.
אבל נכון להיום בגלל שסוני רכשה את אגף DSLR ממינולטה יש להמתין ולראות מה סוני תעשה.
נכון להיום הייתי רוכש את הניקון.
ולא יודע למה אתם אומרים שקשה להשיג עדשות זה לא נכון.
רכשתי את כול העדשות שאני רציתי.

Minolta Dynax 5D

אמור להיות Dynax
ולא Dymax

ובכלל זה גם MAXXUM

יראל
זה שטויות שאין למינולטה מיבחר עדשות
הרי כמה כבר עדשות אתה תיקנה 5? 6? 10?
למינולטהיש יותר מ30 עדשות שאין לך את הכסף ליקנות אותם
לדעתי קנה את המינולטה בראש שקט היא תמשיך ביצור עדשות לסוני ובעתיד תוכל להחליף למצלמה של סוני

עזוב על תתייחס לזה שמינולטה נימכרו לסוני.....הדבר לא ישפיע מהר כול כך ובטח שלא עלייך..... מינולטה D5 מצלמה מצויינת היתרון הבולט שלה על פני הניקון זה שיש לה מייצב מובנה בתוך המצלמה (כול עדשה שתרכיבתיהיה מיוצבת) אומרים שהנדסת האנוש של מינולטה טובה יותר ... אך שוב זה אך ורק לפי טעם אישי בלבד!!! הניקון גם כן מצלמה מצויינת עם תוצאות פלט ישירות מהצלמה ברמה גובהה מאוד אפילו עוברות את אחותה הגדולה d70s. שתי המצלמות הם מצלמות מצויינות לצבירת ניסיון בנושא הצילום היותר מתקדם.... מבחר הציוד הנילווה ומבחר העדשות גדול יותר בניקון ללא ספק. אך שוב מדברים על רוב עדשות שאתה לא תוכל להרשות לעצמך.... ניקון חברה יציבה ביותר ואיך חשש שתיפול כמו המינולטה..... למרות שדברים יכולים לקרות..... אני אישית הייתי בוחר בניקון בגלל סיבות אישיות שהם היא מורגשת טוב יותר ביד מאשר המינולטה אני אוהב את איכות הצבעים שהיא מוציאה, יותר מהמינולטה (שוב טעם אישי) ועוד כמה דברים קטנים.
שתי המצלמות מעולות נקודה. תימצא יתרונות לפה ולשם וכך גם חיסרונות,לך לחנות תחזיק כול אחת ביד תכניס זיכרון משלך למצלמה תיצלם כמה תמונות בשתי המצלמות תבוא לבית תוריד למחשב ותיראה מה אתה מעדיף....(אאני מבין שפסלת את הקאנון 350d בגלל שהיא קטנה מידי. עם הגודל לא מפריעה לך אז כדי מאוד שתכניס אותה גם למשוואה מצלמה מעולה!!!)
בהצלחה ברכישה....

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

אני מסכים איתך שהמשתמש הממוצע לא יקפוץ על העדשות היקרות , אבל תשמע אני שומע מינולטאים שמצטערים על זה שהם רכשו את ה 5D אחרי מה שקרה, ולך תדע אם סוני באמת יתמכו בביונט העדשות של ה 5D לאורך זמן.
שלא תבין אותי לא נכון, אני חושב שה 5D מצלמה מצויינת, אני אפילו רציתי לקנות אותה, אבל החברה שמאחוריה והבלאגן שעדיין לא סודר עם דלתא פילם, לא ממש מצדיק רכישה, אם אתה בכל זאת מתעקש אני ממליץ קצת לחכות שיתבהרו עניינים עם סוני ודלתא פילם.

I sit and I stare
I know that I'll soon go mad
In my solitude
I'm praying
Dear lord above

אבל מבחינת איכות תמונה מי עדיפה?
אוליי אפשר לצרף תמונות

ראיתי שדלתא פילים מוכרת את ה 5D ב 3900 עם שנתיים אחריות - מציאה

תכנס פה לגלריה:
http://dpreview.com/gallery/

אמנם אין את ה- 5D שם אבל יש את ה- 7D ...

עוד שיקול שהייתי אומר לך, נוחות.
תחזיק את שתיהן ביד ותראה מי יותר נוחה לך.

עם דיברת כבר על 7D.מצלמה מצויינת... שיחקתי איתה קצת אצל חברים של אמא שלי והיא סוף הדרך הנדסת אנוש פשוט מושלמת ....... הרבה כפטורים "לדעתי יתרון-לא צריך להכנס לתפריט) תמונות מעולות אבל בעיקר אהבתי את ההדסת אנוש שלה ששהיא פשוט מושלמת עדיפה על הD70 והD20 לדעתי.... אבל היא יחסית יקרה כעיקרון אתה יכול להשיג אותה +28-100 ב5200 שקל... ה7D היא הדגם הראשון של מינולטה בתחום הדיגיטלי...... מצלמה מצויינת.... קצת יותר מיושנת מה5D אבל יותר טובה. עם תוכל להרשות לעצמך אותה שהיא יחסית עכשיו ירדה במחיר ... הייתי מציאה לך אותה !

"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

תמונות של 7D הם מדאימות
אבל אני לא מוצא תמונות של 5D

אוליי מישהו מכיר

מינולטה הודיעה שהיא תמישך ביצור עדשות לסוני
וסוני הודיעו שהם ישתמשו בביונט של מינולטה
למה ניראה לך שאחרי נגיד 5 שנים שסוני תישתמש בביונט של מינולטה היא תעזוב את הביונט של מינולטה ואת כל האנשים שיש להם עדשות שמתאימות לביונט הזה ותחליף ביונט
הרי זה טימטום
בישביל כל האנשים האלה זה כמו לעבור מניקון לקאנון אחרי שיש לך איזה 10 עדשות של ניקון

קשה להשוות פיצ'רים עד הסוף.
בניקון D50 חסרים כל מיני פיצ'רים כמו שאין אור במסך העליון, אין גלגלת, אין Grid בעינית ובטח עוד כמה דברים שיש ב D70, ולא שמתי לב אליהם.
מצד שני, אני המינולטה אני לא מכיר בדקויות.
במקום לשאול שאלות ריקות מתוכן בפורום, לך לחנות, והשווה בין השתיים בעצמך.
תשובה נורמלית פה, לא תקבל...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני לא הייתי פוסל את מינולטה - זה שהחברה פרשה מעסקי הצילום, לא עושה את המצלמות האלה לפחות טובות. היתרון המאוד משמעותי של 5D הוא כמובן מייצב התמונה המובנה והמחיר הנמוך (ראיתי אותה עם עדשת קיט בפחות מ-3800 שקלים). לא חושב שאפשר למצוא משהו טוב יותר במחיר הזה ...

יש מספיק עדשות של מינולטה בשוק, עדשות מאוד טובות ויחסית לא יקרות - אני לא חושב שמישהו ירגיש במחסור כלשהו בקטע הזה.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

ומה בקשר לאיכות תמונה

אני עדיין לא סגור על זה שיש לה איכות גבוהה
ראיתי בכמה מקומות תמונות דיי בנוניות ובמקומות אחרים תמונות יפות

איפה זה באמת עומד?

קשה לעמוד את זה... לא תמיד התמונות אמיתיות.
לפעמים הן משופצות פוטושופית, לפעמים לא... לפעמים זו אפילו לא התמונה מאותה העדשה (רמאויות), קשה לדעת...
הכי טוב, זה כמובן לבדוק בעצמך... חפש מישהו עם הציוד הזה, וצלם איתו ותראה בעצמך, עד כמה אתה שמח עם התוצאה (שים לב, אגב, שמספיק שמישהו לא יודע להשתמש בציוד, והוא יוציא תוצאות לא טובות... ולכן תמיד צריך לקחת דברים בפרופורציה).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני לא מאמין שתוכל למצוא הבדלים בתמונות המודפסות מהמצלמות השונות כמו קאנון 300D, מינולטה 5D, ניקון D50, קאנון 10D, ניקון D70 וכאלה. אנשים יכולים להתווכח עד מחר עם קצף על השפתיים על האיכויות של קרופים של 100% - מי יותר חד או מי מפיק פחות noise, אבל בסופו של דבר האמת האולטימטיבית היא שבתמונות המודפסות בגודל סביר (20 על 30 או 40 על 60) לא כ"כ תראה את ההבדלים האלה. כל מצלמת DSLR של ימינו תתן לך יופי של תוצאות, ולכן בכלל לא הייתי בוחר את המצלמה שלי לפי הפרמטר הזה.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

תקשיב
כל DSLR שתיקנה
יש לך איכות תמונה מעולה הרבה יותר מזאת של הP&S
כך שאם זה מה שחשוב לך כל DSLR תספק אותך
גם לD50 וגם ל5D יש איכות תמונה ברמה גבוה
אז לא צריך עוד הרבה לדבר
תחשוב באיזה מצלמה יש יותר פיצ'רים שמתאימים לך

**אהמ Fuji finepix 9500 האמ**...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

חחחחחחחחח
כן אבל אל תישכח שבפוגי הזאת יש טווח דינמי טוב וגם איכות תמונה טובה
וגם עדשה שמכסה את כל הצרכים שלי
בגדדלר זה לא יגמר לעולם
אולי בישבילו זה לא חשוב
בישבילי זה מאוד מאוד חשוב(טוב לא כל אחד נולד עם מליון דולר מובטחים )

זו בדיוק כל הנקודה שלי.
P&S מתקדמת עם איכות של DSLR.
מלבד אי היכולת להחליף עדשות - זו מצלמה פשוט מושלמת (טוב, היא לא עולה 1500 ש"ח, אבל היא גם לא עולה כמו DSLR)...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אבל האם אתה מאמין שיש לה איכויות כמו DSLR

כן.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

מה כ"כ איכות של DSLR בפיג'י הזאת ? הרעש הזוועתי ב-ISO גבוה ? האיטיות בצילום RAW ?
היתרון היחיד של המצלמה הזאת היא העדשה בעלת התווך הרחב - אבל אני בכלל לא בטוח שה-300D הישנה עם עדשת 18-200 של סיגמא או טמרון לא תשיג תוצאות טובות יותר בצורה כזאת או אחרת, אבל השימוש בה יהיה הרבה יותר מהנה בגלל מהירות התגובה, הכתובה וה-AF. האם זה שווה את ההבדלים במחיר ? לדעתי כן, שבל שכל אחד יחליט לגבי עצמו. אבל לטעון שיש מצלמות P&S שמתקרבות לאיכות של DSLR, מבלי לפרט מה הכוונה "איכות" - זה פשוט לא נכון.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

תיראה אולג

הינה תמונה של הפוגי S9500 בISO 800 שזה דיי גבוה וזה דיי קרוב לרעש של DSLR למתחילים
תישפוט אתה ותגיד לי אם זה לא איכותי יחסית לP&S וזה קרוב מאוד לDSLR
התמונה הראשונה ללא ניקוי רעשים השניה עם ניקוי רעשים שוב תישפוט אתה ותגיד



(לא יודע למה לא נישמר האקסיף כניראה ביגלל ההקטנה אבל תאמין לי הראשונה היא 800 ISO)

אז לפי התוצאות האלו
לא יודע מה איתך אני מוכן אחרי כל צילום בISO 800/1600 ליפתוח את התוכנה לניקוי רעשים ולעשות פעולה פשוטה שנותנת תוצאה מ-ד-ה-י-מ-ה

אל תתאמץ כל כך הרבה... יש פה אנשים שכנראה בכוח מנסים לעצום עיניים.
שים לב שההשוואות תמיד יהיו בתחום הקיצון, כלומר, הם לא יגידו שבאיזו 100 או 200 המצלמה רועשת, אלא ילכו על ההכי חזק - איזו 1600 (שאגב, גם ה D70 רועשת בתחום הזה, ואני לא חושב שמישהו פה יעיז לומר עליה שהיא מצלמה גרועה).
אז נכון אולג, אולי העדשה שלה איכותית כמו ה 18-200 של סיגמא, אבל באמת שאין לי מושג אם זו מחמאה או עלבון. בסופו של דבר, גם אם היא איכותית כמו הסיגמא - כמה עולה העדשה? כמה עולה הגוף? והאם זה שווה את ההבדל?
לא תמיד.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

בטח, בתמונות כ"כ קטנות לא ניתן לראות הבדלים - אבל כשתצטרך לצלם תמונה כזאת בתנאים טיפה יותר קשים, או בחשיפה לא כ"כ טובה ועוד יבקשו ממך להגדיל בדיוק את התמונה הזאת, מה תעשה ? תגיד שבאיזו 100 או 200 לחיישן של המצלמה יש את אותם הביצועים כמו ל-DSLR ? בחייכם, ביצועי המצלמה לא נמדדים בתנאי המעבדה המושלמים, אלא בצילומים בפועל בשטח. אם אתם רוצים להגביל את עצמכם עם מצלמה בעלת חיישן קטן (שאגב, רעש הוא לא הבעיה היחידה של החיישנים הקטנים)- בבקשה, אתם יותר ממוזמנים לעשות זאת.

הבדלים במחיר ? פוג'י 9500 עולה לא פחות מ-3150 שקלים. כמה יעלה הגוף של 300D כולל עדשה דומה - כנראה בסביבות 5000 שקלים. האם זה שווה את המחיר ? לטעמי כן - מהירות התגובה, צילום פשוט וקל ב-RAW (חוויית הצילום ב-RAW מוגדרת בפוג'י כ-painful), שליטה בעומק שדה, מהירות ודיוק של AF בקלות מחפים על ההפרש. ועוד לא דיברנו על האפשרות לגדול ולהתפתח עם עדשות נוספות ...

בקיצור - תתחילו להציג את הדברים כמו שהם ותפסיקו להתלהב מהצהרות היצרן לגבי החיישנים, המגפיקסלים ותווכי הזום בעדשות.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

אני לא מבין... רגע רגע רגע... Hold your horses....
אתה טוען ש DSLR יותר טובה מ Fujifilm s9500?
זו היתה הטענה שלך?!
אני בכלל לא מתווכח עם זה, נהפוך הוא, אני מחזק טענה זו.
כל מה שאני אומר הוא, שבטווח המחיר של 4000 שקל, DSLR יהיה דבר נוראי לקנות, אלא אם אתה מגביל את עצמך לצלם עם הקיט או עם 50מ"מ קבועה (אם בכלל תשיג DSLR במחיר הזה).

כפי שאמרתי לארנון למעלה, ברור שעם תיק צילום של 15,000 אפשר להשיג תוצאות שלוקחות כל P&S בהליכה אחורה לכל איזור טווח (מווייד ופיש-איי, לטווחי הביניים הקבועים ועד לטלה הרחוק).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

קיט של מינולטה 5D ועדשת 18-70 (או בתרגום לדיגיטלי 27-105) עולה 3700 שקלים. החיסרון היחיד שיש לקיט הזה מול הפוג'י במחיר הזה הוא תווך הזום, כאשר המצלמה עצמה עוברת את הפוג'י ובהרבה בכל שאר הפרמטרים.

הימים בהם גוף של DSLR היה עולה 10 אלף שקל עברו מזמן (וטוב שכך - אני בעצמי קניתי את ה-10D שלי עוד בתקופה הישנה).

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

מסכים.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

האם כולם מסכימים שמינולטה 5D

שכוללת את עדשת הקיט
ויש לה מייצב

טובה יותר מ P&S מתקדמות (מבחינת איכות תמונה)
כמו פוגי 9500

למה אתה כ"כ נצמד לנושא האיכות ? שאר הפרמטרים לא מעניינים אותך ?

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

לא רק 5די .. גם300די תיתן איכות יותר גבוהה ממנה.
הויכוח הוא לא על האיכות אלא על האם טווח הזום באמת שווה אתזה (לדעתי לא).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למה אתה כ"כ נצמד לנושא האיכות ? שאר הפרמטרים לא מעניינים אותך ?30-01-2006 19:42

רוב הצילומים שלי הם של המשפחה
טווח קרוב - בנוני

ולי חשובה איכות גם בתנאי תאורה נמוכים
לא חשובה לי מהירות (עוד שניה לא נורא)

זום - פחות חשוב (אבל אם אפשר לשפר תמונה כמו של פוגי 9500 ולהביא אותה לרמה של רפלקס לה לא לקחת פוגי ולשפר וכך להרוויח גם איכות וגם זום)

ואני עדיין מתלבט בינהם

לצילומי משפחה וכו' לדעתי עדיף לך את הפוג'י .. האיכות שלה מספיקה ויש לה טווח שימושי מאוד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הוויכוח שלי ושל אולג הוא בכלל לא בנושא האיכות...
אין P&S שבאמת טובה יותר מ DSLR... הוויכוח נובע בעיקרו מתקציב.
אם כל מה שחשוב לך זה איכות, ותקציב לא מהווה בעיה בשבילך, אז DSLR זה בדיוק מה שאתה צריך.

אבל אם אתה מאלו שצריכים "כמה שיותר, בכמה שפחות", אז P&S מתקדמת כמו ה 9500, היא המצלמה בשבילך.

השיקול הכלכלי הוא העיקרי שהניע את כל הדיון הזה, ולא האיכות.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אם אתה רוצה ליראות את התוצאות בגדלים אמיתיים בכיף אני ישלח לך את התמונות במסנגר:zargri@hotmail.com
בוא נעשה השוואה במחירים מאחר שראינו כי איכות התמונה של הפוגי מעולה (ולא אני ולא כותב האשכול מתכוונים להגדיל את התמונות לגדלי ענק)

canon 350d+18-55
מחיר:4915
70-300 של סיגמא:1300
ניקון D70+18-70
מחיר5500
70-300 סיגמא 1300שקל
ניקון D50+18-55
4100 סיגמא70-300 1300שקל
מינולטה 5D+18-70
3750 סיגמא 70-300 1300 שקל
המחירים של המצלמות הם מהאתר camera4less שלא נותן אחריות של היבואן הרשמי(קרט/הדר/דלתא פילם)
המחיר של ה70-300 הוא רק משוער ולא בדוק

סיכום קצר
מהנתונים האלה אפשר ליראות שם כל מצלמה אתה יכול לצאת בנזק של 5000-6800 ולא הזכרתי את הפלאש החיצוני,פילטרים,חצובה,כרטיס זיכרון ענק,עדשת 50MM 1.8
בקיצור DSLR לא מסתכם רק במצלמה עם עדשת הקיט אתה לא מוציא "רק" את ה4000 שקל אלה ציוד מינימאלי של DSLR מסתכם בכ10,000 שקל לערכה של חובבן
לעומת מצלמת P&S מתקדמת שעולה 3300 שקל וההוצאות היחידות שלך זה כרטיס זיכרון בגודל ג'יגה 500 שקל חצובה פשוטה (אולי) ואולי פילטר UV וND אז בכמה הנזק שלך? 4500 שקל(ואני מגזים מאוד)
לעומת שקל10,000 שלא גמרת פה

וגם העסק של ה4500 שקל יותר קל פיזית אין צורך בביטוח הציוד אין צורך ליקנות מלא מלא עדשות שלטיולים למשל אתה לא לוקח הכל התוצאה הסופית מספקת את הקונה גם אם הוא מדפיס לגודל של60*50ס"מ (ותאמין לי אפילו הקאנון A95 שלי שרדה את זה)
וגם הרי כל אחד שיש לו DSLR מחפש עדשה איכותית שכוללת טווח רחב וגם טלה ובפוגי יש לך את זה
אז אני אישית מוכן להיתפשר טיפ טיפה על איכות התמונה כשאני מדפיס בגודל של 150*100 ס"מ וליקנות את הפוגי עם חצובה פשוטה מאופיס דיפו
אבל שכל אחד יעשה את השיקול שלו...

למה כולם מציגים את המצב כאילו כשקונים DSLR, חייבים ישר לקנות עדשות נוספות ופלאשים ? זה פשוט לא נכון - קונים קיט של מצלמה + עדשה ולומדים להשתמש בה ולהפיק את המקסימום ממה שיש. אח"כ מתחילים לחשוב - מה מגביל אותי ואיזה ציוד אני יכול להוסיף שיאפשר לי להתפתח בתחום שאני אוהב. זה נכון שבסופו של דבר מגיעים לסכומים גבוהים מאוד - אבל זה נעשה בהדרגה, בצורה שקולה ומחושבת (ואפילו בכיף - כי צילום הוא תחביב וככזה הוא אמור להיות כיפי).

אתה יודע למה עברתי ל-DSLR ? בגלל שלוש סיבות - שליטה כמו שצריך בעומק שדה, מהירות AF ותמונה נקייה מרעשים ב-ISO גבוה. לא עדשות ולא איכות התמונה בהדפסות גדולות ב-ISO 100 ...

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

לגבי הפוגי
איך ניתן לצלם זום גבוהה ללא מייצב

תשאל את שוקו, ניר וארנון, "איך מצלמים בביגמה?".

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

לדעתי אתה מאוד טועה

אני אישית אוהב לצלם טבע כדיי לצלם טבע צריך עדשה בעלת אורך מוקד גדול משהו בסביבות ה300+ ועדשות כאלה עולות המון!!
אז אני כילד בן 14 שלא עובד לא יכול להרשות לעצמי אותם אז אני מעדיף את הפוגי שמאפשרת לי לישלוט בכל המצבים ומאפשרת לי עדשה עם טלה גדול וגם וויד של 28 וגם איכות תמונה טובה וגם במחיר זול
אז אותה אני קונה

בתור ילד בן 14 יש לך את כל הזמן שבעולם לבנות לעצמך את סט הציוד שלך. רק מה - מומלץ לעשות זאת בצורה חכמה, כלומר ללמוד מטעויות של אחרים ולחסוך כסף בדיוק במקומות הנכונים. הכוונה שלי - למה להשקיע 3000-3500 שקלים ב-P&S, כשב-3700 אתה יכול לקנות מצלמת DSLR אמיתית שתאפשר לך להתפתח עם הזמן ? הרי ממילא בסופו של דבר תשדרג ל-DSLR, אז לא חבל על הכסף ? אז נכון,לא תהיה לך בינתיים עדשת 300 מ"מ, ביג דיל - יש ים של דברים שכן תוכל לצלם עם 18-70.

תקשיב לעיצתם של אלה שכבר היו שם - חבל להשקיע סכומים כאלה ב-P&S. מי שמוכן לשלם 3200 על מצלמה, בוודאי לוקח את עניין הצילום ברצינות וכאחד כזה, לדעתי, עליו לשאוף ל-DSLR, לא בגלל מ"פ או אורך עדשה, אלא בגלל הפרמטרים שכבר הוזכרו בדיון הזה ובדיונים האחרים כאן בפורום.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

חבר'ה.. תקשיבו לאולג...
הבחור יודע מה הוא מדבר.
צודק 150% נוספים לגבי הקטע שלא חייבים ישר ללכת על פילטרים, עדשות ובטח לא פלאש.
הרי ב P&S גם יש פלאש פנימי אז מי אמר שכשקונים SLR צריך ישר ללכת לקנות פלאש ?
צריך להתחיל ע"י למידה לשלוט בגוף נטו ורצוי בתנאים קשים. רק ככה לומדים לצלם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חברה בוקר טוב

נראה לי שהדעות דיי חלוקות בנושא
אוליי ניתן לסכם אותו בכמה מילים
לאלו דרישות ממולץ P&S פשוטה (שכאן כמעט ואין ספק)
לאלו דרישות ממולץ P&S מיתקדמת
ולאלו דרישות מומלץ רפלקס(וכאן הייתי עושה חלוקה 1. גוף + קיט 2.גוף +עדשות מקצועיות)

תפסיק לנסות לסכם.. אנחנו מנסים לסכם בכל הודעה, והסיכומים שלך גוררים עוד תגובות מעורפלות

אולג, אני מסכים איתך שלבנות לאט לאט את הסט המלא עם DSLR זה חכם וזה נכון, וזו הדרך הזולה ביותר לבנות סט חזק.

כריש, הרעיון הוא לא לקנות P&S במקום DSLR בטענה ש DSLR זה ביזבוז כסף.
במידה והצרכים מוגדרים, אפשר לקנות גם P&S מתקדמת.
זה נשמע מהדברים שלך, שלקנות P&S מתקדמת זו תמיד טעות, מכיוון שהיא כל כך קרובה ל DSLR (גם בביצועים, וגם במחיר) שכבר עדיף להוציא עוד קצת, ולקבל DSLR, ולדעתי זו טעות.
מי שמספיק לו מה ש P&S מציעה, אין שום צורך לקנות יותר.

נתנאל, אפשר חצובה אפילו ב 300.. הומלצה לאחרונה, חפש בפורום

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narxx זה נשמע מהדברים שלך, שלקנות P&S מתקדמת זו תמיד טעות, מכיוון שהיא כל כך קרובה ל DSLR (גם בביצועים, וגם במחיר) שכבר עדיף להוציא עוד קצת, ולקבל DSLR, ולדעתי זו טעות. מי שמספיק לו מה ש P&S מציעה, אין שום צורך לקנות יותר.

הטענה שלך נכונה לאלה שקונים A620 של קאנון (או כל מצלמה אחרת ב-1000-1500 שקל). סטטיסטיקה אומרת (גם בפורום שלנו וגם בכל פורום בחו"ל שאני מכיר - CDPF, dpreview) שמי שיש לו P&S מתקדמת, מוקדם או מאוחר עובר ל-DSLR, מעטים מאוד אלה שקונים P&S מתקדמת ונשארים איתה. לכן אני אומר - חבל מראש על השלב הזה של ה-P&S, ואני מדבר מניסיון (קנייה של מינולטה דימאג' 7i בכ-6500 שקלים לפני הרבה שנים ואז שידרוג ל-E20 של אולימפוס). אם לא הייתי עובר את השלבים האלה, היום הייתי יותר עשיר באיזה 10 אלף שקל פלוס מינוס.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

כן, את זה אני מבין...
אם כך, המשתמש חייב לשבת עם עצמו, ולחשוב טוב-טוב לאן הוא ממשיך אחרי הקניה.
אמנם לקנות P&S ב 4000 שקל ואז לשים אותה בצד בשביל DSLR זה קטע מבאס, כי היא שווה לפחות שתי עדשות בינוניות, או אחת פריים. אבל מצד שני, לשים בצד DSLR בשווי 5000 שקל כי קצת נמאס מצילום, מבאס לא פחות.. =/

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כן
אתם מדברים על מי שיתקדם יותר בתחום הצילום וזה די ברור
שלא כדאי לרכוש P&S ב 3500-4000
כי מימלא הוא יצטרך אחר כך DSLR

וגם מי שיודע שהכיוון של צילום לא יעניין אותו במיוחד אלה רק מעוניין ביכולות של הקיט
גם אז נראה לי במקום P&S ב 3500 יש היום מינולטה 5D + שנתיים אחריות של פילים ב 3900
ממש מציאה
למה להיסתפק ב P&S
נכון שחסר לו זום אבל הוא יקבל איכות ושליטה טובים יותר

שליטה טובה יותר מאיזו בחינה?
פוקוס וזום מכאניים ב 9500.
וב 3900 שקל הוא לא יקבל שתי גלגלות לשליטה בתריס ובצמצם (כמו שיש ב 20D או ה D70), במצלמות כמו ה D5 של מינולטה, D50 של ניקון ו 350D של קנון.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

צודק

אבל עדיין חושב שיש יתרון ל 5D על פני P&S מתקדמות
תמונות יותר חלקות
פחות רועשות
פשוט יותר יפות

אני רואה גם בפורום הזה תמונות של מצלמות רפלקס לרוב נראות יותר איכותיות

אם ראית תמונות יפות פה בפורום, דאג להגיד לצלם שהוא מצלם יפה.
וזה חוק בל-יעבור.. מצלמה טובה לא עושה תמונה טובה.
צלם טוב עושה תמונה טובה.
ובשביל הספורט, אני מוכן להחזיק את ה 9500, ואתה תחזיק את ה D70, ונשווה תוצאות...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אתה לא מתאר לעצמך עד כמה אני מבולבל
אני כבר לא יודע מה עדיף

נכון שהצלם קובע הרבה (אוליי אפילו יותר מהמצלמה)
אבל מצלמה איכותית אמורה לסייע לו

אני מת כבר לקנות מצלמה איכותית יותר מה HP 720 שלי (שאגב נותנת תמונות סבירות)
ואני עדיין לא נעול על משהו ספציפי

התחלתי עם תקציב של 2000 והגעתי כבר ל 3500 - 4000

בשלב מסויים החלטתי שאני הולך על רפלקס (מינולטה 5D -חשוב לי המייצב כי ראיתי הרבה תמונות מטושטשות שצולמו על ידי ועל ידי הילדים) ואחרי כן הבנתי שרפלקס + קיט לא תמיד עדיף על P&S מתקדם

וחזרתי ל מינולטה A200

ושוב אני בדילמה
אני לא ממהר כי יש לי היום במה לצלם
אבל אני רוצה את הדבר האופטימלי בשבילי

האם אתה יש לך כוונת כלשהן להתפתח בעתיד בתחום הצילום ולעבור מתישהו לSLR
-
או שאתה פשוט מעדיף לצלם את המשפחה והחברים לפאן ולקבל תוצאות טובות ואיכותיות
מP&S מתקדמת?

זאת השאלה המתבקשת , עזור לנו לעזור לך

בברכה , תומר ניב

To my Gallery

אין לי שום מטרה להתפתח בצילום,
אני לא רואה את עצמי מטייל עם מצלמה

אבל מנגד מצלמת P&S עולה 3500
ויש רפלקס +קיט ב 3900

אני שואל האם עדיף P&S שיש לה יתרון בזום
או
רפלקס כמו מינולטה 5D שהיא רפלקס(ולא להשקיע יותר)

-תחסוך מעצמך את התיסכול של השלבים הראשונים בצילום SLR
-הפוג'י תספק לך אורך מוקד גבוה (יותר מהקיט של המינולטה)

"רפלקס כמו מינולטה 5D שהיא רפלקס(ולא להשקיע יותר)"
לגבי הציטוט שאמרת למעלה , תמחק אותו מהלקסיקון שלך , אין כזה דבר לקנות DSLR ולא להשקיע יותר.

בברכה , תומר ניב

To my Gallery

מחזק את הניקוניסט מעלי ומוסיף, שהייתרון של ה 9500 הוא לא רק בזום אלא גם במקרו.
שים לב למקרו מ 1 ס"מ!!! המקרו שתתן לך הקיט של מינולטה יהיה 1:4 במקרה הטוב (או בשפת ה'עמך': "בעעעע...").

אם אתה לא רוצה להתפתח - קנה 9500.
כפי שאמר אלפה2, אין חיה כזו DSLR ללא עדשות נוספות.
כל הרעיון של DSLR זו היכולת להתפתח, ואתה מבטל אותה כלאחר יד...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני רוצה להחליף מצלמה בעיקר ביגלל שאין לי טלה, הטלה שיש לי עכשיו זה 114mm וזה תקע אותי הרבה מאוד פעמים
אז להוציא על DSLR
6 אלף שקל כשבקושי יש לי כסף לP&S מתקדמת לא כל כך בראש שלי
נכון שאני יפסיד כסף כשאני את הפוגי ואחר כך יעבור לDSLR
אז נכון שאני לא יקבל איכות תמונה וצבעים כמו בניקון D2X
ונכון שלא יהיה לי מייצב תמונה גם לא בעדשה וגם לא במצלמה
נכון שאני לא יפתח לעצמי סט בשווי 10,000 דולר
אבל
אני מעדיף לעבור את השלבים האלה ולהפסיד 3200 שקל אבל יהיה לי איכות תמונה טובה 300mm וגם28mm וכשאני ילך לטיולי של"ח אני לא יצטרך ליסחוב תיק עם עדשות ויהיה לי כל האפשריות לילמוד צילום ולהיתפתח בתחום וליבנות תיק עבודות טוב ואיכותי לא איכותי כמו שיש לכם(בעלי הDSLR וארסנל העדשות) אבל איכותי.
גם אני ירצה לעבור לDSLR כשאני יקנה את הפוגי לא יהיה לי כסף ליקנות אותה אז אני רק יחלום עליה בלילה ובזמן הזה אני יהנה ממצלמה מעולה

קיצור
פיני, אם אתה לא מתכוון להוציא 5,000-7,000 שקל על ציוד ומצלמה ואתה חושב שהפוגי תספק אותך
אז לא משנה מה יגידו לך פשוט קנה אותה הרי אתה לא תחליף אותה תוך יומיים ולא תוך שנה אני אישית מתכוון להחליף אותה עוד שנתיים שלוש ועד אז יהיה DSLRים טובים יותר ולי יהיה יותר כסף ליקנות ציוד
אז תעשה את השיקול שלך ותחליט מה יותר מתאים לך ואת זה תיקנה

בקיצור

יורדים מרפלקס והולכים על P&S מתקדמת

מה הכי מומלצות בתחום
לגבי הפוגי החזקתי אותה ביד היא נוחה , יפה , מרשימה
אבל האם יש לה מייצב(טוב)
או שעדיף קאנון פרו 1
או מינולטה A200

אני מבין שאתה מתלבט בין 3 מצלמות פוגי S9500 קאנון פרו 1 ומינולטה A200
אז הינה סיכום קצרצר על כל אחת מהמצלמות
הפוגי
יתרונות:אפשרות לISO גבוה עדשה עם אולטרא זום(28-300) איכות תמונה טובה 9MP(יוכל להיות גם חיסרון) מאקרו מס"מ 1 מהירה (נילדקת תוך 0.8 שניות והעיכוב בין הלחציה לצילום הוא 0.01 שניות) מסך מפרקי מפתח הצמצם נע בין F2.8-F11 צילום רצף של 4 תמונות לשניה
חסרונות: אין מייצב מסך קטן בגודל 1.8 אינצ' צריך לעבור על כל תמונה שצולמה ISO 800/1600 (אבל אחרי זה אין לה מתחרות באיכות תמונה) במצב טלה הצמצם המאקסימלי הוא F4.9
הקאנון
יתרונות:איכות תמונה טובה עצמית מסדרה L עם USM מםתח הצמצם נע בין F2.4-F8 מסך בגודל 2 אינצ מסך מיפרקי 8MP במצב טלה הצמצם המאקסימלי הוא F3.5
חיסרונות: אין מייצב טווח ISO נע בין 50-400 (שזה מחייב לעבוד עם מהירות סגר איטית בתנאי תאורה גרועים וגם אין מייצב) ממשק דפוק(מניסיון עם מצלמות הP&S של קאנון זה אותו ממשק והוא דפוק) עדשה:28-200 סללות לטיום
המינולטה
יתרונות:מייצב מפתח צמצם נע בין F2.8-F11 כאשר בטלה הצמצם המאקסימלי הוא F3.5 טווח ISO גדול 50-800 מסך מפרקי עדשה מסדרת GT APO (כמו הL של קאנון רק במינולטה)
ממשק נוח נגישה בכפתורים לדברים שבתפריטים 8MP
חיסרונות:מסך 1.8 אינצ' צילום רצף 2.3 תמונות בשניה עדשה 28-200 מאקרו מ13 ס"מ סובלת מהרבה רעש בISO גבוה סוללות לטיום

נתתי לך את הפרטים תחליט איזה מצלמה אתה רוצה
ד"א
אם אתה בוחר בסוף בפוג'י צור איתי קשר בפרטי אני מנסה לארגן קנייה קבוצתית

אני מתחיל להבין שאני מחפש מצלמה עם היתרונות של P&S

אבל עם איכויות של רפלקס

אבל לצערי אין דבר כזה

ולכן כניראה שאני הולך לכיוון P&S כמו הפוגי
רק הסבר קטן
איך אפשר לצלם טלה של 300 בלי מייצב?

ובאיזה מחיר ניתן להשיג אותה?

טלה ללא מייצב?
עניתי לך על זה כבר - או מהירות גבוהה, או חצובה.
איך אתה חושב ארנון, ליאור (שוקו) וניר מצלמים עם הביגמה?
להזכירך - 750מ"מ אפקטיביים ללא מייצב.

המחיר של ה 9500? לא יודע.
600$ בניו-יורק.. ברר ב zap או בחנות הקרובה לביתך..

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

זה היתרון בפוגי שיש לך 300 mm

אתה יכול לעלות ISO ל800 נכון שתיצטרך ליפתוח תוכנה לניקוי רעשים אבל זה שווה את זה כי במינולטה יש ב400ISO יותר רעש מה1600 של פוגי
ובדרך כלל המצלמות לא מראות טישטוש עד 1/40-1/50 אז כך שאין פה ממש בעיה גדולה
בטלה אתה פשוט פותח צמצם( כי גם ככה בP&S אין כל כך איבוד חדות בצמצם פתוח כמו בDSLR) תעלה ISO ל400-1600
תישתמש במהירות סגר עד 1/50 אפילו עד 1/60
או שפשוט תישתמש בחצובה (אבל לא ניראה לי שיהיה לך עצבים ליסחוב אותה לכל מקום)

הפוגי עולה 3200 שקל כולל אחריות לשנתיים של שמעוני היבואן הרשמי
(דבר איתי בפרטי אם אתה רוצה ליקנות אותה אני מנסה לארגן קנייה קבוצתית ולהוריד את המחיר ל2900 ש"ח בערך)

אם אתה מארגן
קח אותי בחשבון
אבל לא להמתין הרבה זמן

אם נארגן קניה קבוצתית

נוכל בהמשך להחליף עדשות

כמה יעלה פלש חיצוני למצלמה הזו?

לא אפשרי להחליף עדשות לפוג'י.
פלאש חיצוני יכול לעלות לך הכל מ 200 שקל לידני פשוט, ועד ל 2000 שקל ל SB800 של ניקון.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כן אני יודע
זו הייתנה סתם היתלוצצות
רציתי ללכת בלי ולהרגיש עם(רפלקס)

מי יכול לתת מעט הסבר על פלש שאפשר להיעזר בו גם במצלמת P&S

פתח אשכול חדש עם השאלה הזו, ואענה לך שם.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

מה המלחמה עוד לא תמה כאן.

ב3900 שקל עם אחריות היתי רוכש את 5D של KM במחיר מציאה זול יותר ב1100 שקל ממה שרכשתי.
איצה ועדשת הקיט אפשר לצלם את מרבית אתמונות 18-70(27-105)

Minolta Dynax 5D

נסה לצלם מקרו ותגיד לי איך הלך לך...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

זו בדיוק השאלה
האם מינולה עם עדשת הקיט נותנת יותר ממה שנותנות הפוגי ודומהן

חד משמעית לא, והיא גם לא מתיימרת לכך.
בדיוק מהסיבה הזו, יש עדשות מתחלפות ל DSLR.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

מעניין לראות תגובה של End_Game

הוא מחזיק מינןלטה 5D
וניראה שהוא מאוד מרוצצה מימנה

היא מתאימה לסגנון הצילום שלו.
אגב, אתה מוזמן להכנס למשתמש שלו ולראות אשכולות שהוא פתח עם צילומים.. סתם להתרשם מהעבודות שלו עם המצלמה המדוברת...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

חפש עד לתאריך 25/10/2005 זה היה היום שרכשתי אותה.

Minolta Dynax 5D

ראיתי והתמונות יפות ונקיות
רק יש לציין שהוא משתמש בכל מיני עדשות
וזה דבר שלא בא בחשבון אצלי
לא מתאים לי לטייל עם עדשות
ואני חשבתי שעדשת הקיט תהיה מספיקה ואיכותית

עד לפני חודש צילמתי רק עם הקיט.

לפני חודש רכשתי את המינולטה 50 מ"מ צמצם 1.7. עדשת לילה נהדרת ואיכות אופטית מעולה.
היא די זולה כ500-600 שקל לחדשה. 300-400 שקל ליד שניה. אני קניתי יד שניה ב400 שקל.
לפני כשבוע רכשתי עדשת טלה 70-210 צמצם 4 לכול הדרך. שעלתה 500 שקל פלוס פילטר 560 שקל.
וזהו אני לא מתכוון לרכוש עדשות נוספות. אלא עם כן יפול עלי 6000 שקל מיותרים אני אקנה את הסיגמא 50-500.

Minolta Dynax 5D

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pini240 ראיתי והתמונות יפות ונקיות רק יש לציין שהוא משתמש בכל מיני עדשות וזה דבר שלא בא בחשבון אצלי לא מתאים לי לטייל עם עדשות ואני חשבתי שעדשת הקיט תהיה מספיקה ואיכותית

לדעתי אם אתה לא מתכנן לאבזר את הגוף בעוד עדשות ואולי גם להוסיף פלאש,
אז אין טעם להיכנס לDSLR, יהיה לך נורא קשה למצוא גוף+עדשה אחת
שיכסה לך את הטווח של הפוג'י 9500 במחיר דומה.
כל הרעיון של SLR\DSLR זה "להסתבך" עם ציוד נוסף, ומי שלא אוהב את הסיבוך הזה,
לדעתי לא כדאי לו לקנות SLR\DSLR.
ראיתי כבר תמונות ממצלמות P&S ועד שלא קראתי את הEXIF, לא חשבתי שמדובר בP&S.
*הכי חשוב זאת הנוחיות, והיא משתנה מאדם לאדם.

האם יש לך נסיון כלשהו בצילום או שהמצלמה הזו תהיה הראשונה שלך?
תראה, לפני כחודשיים עמדתי במצב דומה לשלך, לי זו הייתה המצלמה הדיגיטלית הראשונה, ואז נורא התלהבתי, ראיתי תמונות של גולשים ופתאום התחלתי לראות כמה מצבים יפים אני יכול לצלם סתם כשאני הולך בדרך, בקיצור ההתלהבות הייתה בשיאה, אבל מן הסתם אתה יודע שכל ילד שמביאים לו צעצוע חדש מתלהב ממנו בהתחלה ואז החשק יורד ויורד, אני לא אומר שזורקים את המצלמה לארון וחסל (למרות שגם זה קורה), אלא זה פשוט הרבה פחות מרגש מבהתחלה.
לכן אמרתי לעצמי שנכון שלפי ההתלהבות שלי אני יכול לרוקן את הארנק לחלוטין ולקנות DSLR ברמת כניסה, אבל מכיוון שייתכן שמדובר בשגעון חולף- מדובר בסיכון כלכלי גדול מידי.
לכן, מי שמסביר בהגיון שP&S זה בזבוז כסף כי מימלא עוברים לDSLR פשוט לא מציאותי, מכיוון שהרוב המוחלט מתחילים מP&S ומסיימים בP&S, הם לא צריכים יותר מזה (ולרוב היה מספיק להם פחות), לומר להם להוציא 1000-2000 דולר ישר, ממש מתוך ההתלהבות זה סיכון הרבה יותר גדול, זה יותר מידי אימפולסיבי.
לדעתי המתחיל חייב קודם כל להשתמש במצלמה פשוטה יותר וזה לא בזבוז כסף גם אם אח"כ הוא יקנה רפלקס מכיוון שע"י שלב הביניים הזה הוא הבהיר לעצמו עד כמה הוא רציני ולא סתם פועל מתוך דחף וכך הוא מנע הפסד הרבה יותר גדול.
מי אמר שבעוד חודשיים לא יימאס לך? עדיף שתהיה לך מצלמה קומפקטית שבמקרה הכי גרוע תשמש אותך ואת משפחתך כמצלמה ביתית.
כמובן שיש צד שני לא לקנות חארטה ומהר מאד להחליף, אבל אני חושב שמצלמות P&S מתקדמות וכ"ש SLR LIKE הן פתיחה מצויינת, חלק מהמצלמת יכולות להתמודד כמעט עם כל סיטואציה שתביא להם, אולי פחות טוב מהריפלקס, אבל הן גם יבצעו עבודה מצויינת.

סיכום יפה תום.
*THUMB UP*

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

לפי הדברים שלך עדיף להתחיל עם A510 ולראות לאן זה מתפתח - שזה נכון במובן מסויים (אני התחלתי ככה, מבלי לדעת מה יקרה בעתיד). מצד שני, אם מישהו מוכן להשקיע סכום כזה במצלמה, כנראה שהוא החליט שהצילום חשוב לו ולכן עדיף לו ללכת ישר על DSLR.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

זו הנחה מוקדמת די יומרנית, לא?
הדיגיטלית הראשונה שלי היתה HP Photosmart 720.
אני לא מתחרט על שקניתי אותה לפני ה D70. אפילו שכביכול 'הלכו' לי ה 1300 שקל שהיא עלתה לי.

אני חושב שיש אנשים שגם ה P&S המתקדמות זה יותר ממה שהם צריכים.
אבל אם מישהו מתעניין לקנות משהו טוב, והוא מוכן לשים עוד קצת כסף על המצלמה שלו, ולקנות את ה 9500 במקום ה 5500, זה מבורך.
אבל לא הייתי ממליץ לו ישר לקנות DSLR.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני לא רוצה להיתפטות לקנות עכשיו את המוצר הזול
ואחר כך לרכוש משהו אמיתי
(אני עשיר אבל לא עד כדי כך)

ובכל זאת אני קורה באתרים ובמאמרים
גם ל פוגי 9500 יש חסרונות והרבה

אני מחפש משהו יותר איכותי

ואים הפיתרון הוא רפלקס אז נלך על רפלקס

בלי להעליב - אתה לא יודע מה אתה רוצה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני דיי מסכים איתך

אני מחפש איכות של רפלקס
אבל עם היתרונות של P&S

שניתן לראות את התמונה לפני הצילום
מצלמות קטנות יותר
ולא צריך להיסחב עם עדשות

כניראה שבסוף אני אחזיק גם וגם

אם אתה צריך איכות של DSLR - קנה DSLR.
אם אתה צריך מצלמה קטנה שלא צריך להחליף לה עדשות, אז אל תקנה DSLR, או שתקנה D50 עם 18-200 VR.
קיט שיבטיח לך טווח נהדר במחיר מינימלי.
החיסרון הוא המחיר הגבוה (יחסית) וגודל.

אני לא מבין מה אתה כל כך נעול על 'איכות של DSLR'.
האיכות של ה P&S מצויינת. האם ראית תמונות של 9500 והגעת למסקנה שאתה לא מרוצה מהן? שהאיכות שלהן נחותה בהרבה מהאיכות של DSLR?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

יש לך טיפה אשליות לגביי הצילום., גם לי היו לפני שקניתי את המצלמה אבל למזלי ידעתי שהן אשליות ולכן הרגעתי את עצמי.
תקשיב יש משפט שהוא קלישאה אבל הוא נכון במליון אחוז- מה שחשוב זה הצלם ולא המצלמה.
תראה פה בפורום יש משתמשים עם מצלמות לא מתקדמות בכלל שמוציאים תמונות הרבה יותר טובות מתמונות אחרות שיוצאות מDSLR (אולי לא מבחינה טכנית, אבל מבחינת תוכן, קומפוזיציה, תאורה וכו')
זה לא שאתה קונה DSLR וכל תמונה שתצא תוציא לכולם את העיניים, ממש לא, בסה"כ זה יאפשר לך טכנית לצלם מצבים יותר קשים לצילום.
למעשה מבחינת רעש למשל, זה בעיקר חשוב לקרופ עצבני או להדפסות גדולות, אתה עומד להדפיס שלטי חוצות? מודעות ברחוב?
לתמונות רגילות למשל 10X15 לא רועים טיפת רעש גם בP&S.
מצלמה זה לא כמו מחשב חדש שאתה יותר תהנה ממחשב יותר טוב, המצלמה לכשעצמה לא גורמת לי לפחות יותר מידי הנאה, אני לא יושב ומדפדף בזחיחות הדעת בין התפריטים להנאתי, כל הכיף זה ההתעסקות עם הצילום עצמו.
עכשיו לגביי מה שאולג אומר, עדיין יש הבדל בין הוצאה חד פעמית של 3500 שקל לבין הוצאה לא מספקת של 5000, הרי לפ מה שאני רואה אדון PINI מהר מאד ירצה לקנות עוד 2 עדשות כי הקיט לא תספק אותו. למעשה אני חושב שאפילו 3500 זה יותר מידי בהתחשב במצב , להוציא 2000-2500 על מצלמה עם זום ענק כדוגמת הFZ5, הH1 והS2 זה גם מספיק ואפילו 1500 על הA610 יכולה להיות קניה נכונה.

מילים כדורבנות!
פיני - אני מוכר את ה HP 720 שלי!

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

גם לי יש HP 720
ויש לה תמונות נחמדות
רק חסר לה יותר יכולות בתאורה חלשה

ויכול להיות שאני צריך להפנים את מה שתום כתב

אוליי באמת אני רוצה לקנות מרצדס
אבל אני בכלל לא יוצא מהבית

אבל בכל זאת בא לי לשדרג
לעדשה רחבה
מצלמה מהירה יותר
תמונה נקיה יותר
ויכולת צילום בתאורה חלשה טובה יותר

אז תקנה את ה 9500... יש לה את כל היתרונות שחיפשת.
היא מצלמת טוב יותר מה 720 בחושך,
היא נקיה יותר,
היא מהירה יותר,
היא מתקדמת יותר,
יש לה זוית רחבה (28 - מקבילה ל 18מ"מ על ה D70 שלי)
ואפשרות לחבר פלאש חיצוני (בשביל KoKo)

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

1300 שקל זה לא 3500 שקל, יש כאן הבדל לא קטן.

אני יכול לחשוב על שתי סיבות למה מישהו ירצה להוציא 3500 שקל על מצלמה בימינו -
1. לא כ"כ מתעניין בצילום, אבל רוצה לנסות ולראות איך זה יתפתח ויש לו ים של כסף.
2. כן מתעניין בצילום וחושב ש-P&S מתקדמת תעזור להתפתחותו בכיוון הזה.

במקרה הראשון באמת אין בעיה לקנות P&S, אבל אני לא חושב שזה המצב כאן. האשכול בכלל התחיל כהתלבטות בין שתי מצלמות DSLR, סימן שהבנאדם כן רציני בצילום וכן רוצה להתפתח בכיוון הזה.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

ייתכן...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

"אני דיי מסכים איתך

אני מחפש איכות של רפלקס
אבל עם היתרונות של P&S "

הערה קטנה...
גם לי, עם הציוד החביב שיש לי, עדיין אין את את מה שאתה מחפש. איכות של רפלקס אולי יש אבל יתרונות של P&S ? כמו מה? גם עם מבחר עדשות מ 10מ"מ ועד 400מ"מ אין לי למשל את הקומפקטיות של P&S או פשטות הפעלה...
תלמד שאי אפשר להנות מכל היתרונות. צריך לותר על משהו כדי לקבל משהו אחר.

משה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

משה צודק

תחליט מה אתה רוצה
1.לקנות DSLR ועוד איזה 2-3 עדשות ואולי פלאש בערך ב15-20 אלף שקל ולהיסחב איתם אבל לקבל איכות תמונה בלי שום פשרות ותהיה לך אפשרות לעלות לISO גבוה
2. לקנות P&S כדוגמת הפוגי להיתפשר טיפה (אבל ממש ממש טיפה) על איכות התמונה אין צורך בהוצאה של 15 אלף שקל ותקבל עדשה שטובה לכל המצבים ועדיין לקבל איכות תמונה מעולה
במחיר של רק 3500 לכל היותר כולל חצובה.

אני מעדיף את האופציה השניה כי אין פה היתפשרות רצינית באיכות התמונה ויש לי עדשה שמכסה לי את כל הצרכים בלי להוציא 15 אלף שקל

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.