יש לי שאלה למי שהיה בגיבוש
נכון שמבאים לך טופס אם יחידות כמו עוקץ פרס"ר שריון ...
אם לא תיתקבל לצנחנים. ואני לא רוצה שזה יפגע לי בעדיפויות במנילה
אז אני חייב למלות את הטופס?

לא, ואפילו מומלץ לא למלות

לא חייב למלא.


זה לא ממש הוספת בחירות מה שהם עושים שם, זה קצת עבודה בעיניים. הם אומרים שזה מתווסף למנילה שלך, אבל זה בעצם כדי להעביר אותך ליחידות פחות נחשקות אם לא תעבור את הגיבוש. שים לב שבמנילה שלך אתה בוחר חטיבות ולא יחידות, והבחירות בדף הזה זה רק יחידות.


לדוגמא יהלום, זה בעצם כמו לכתוב הנדסה קרבית. הרי כל מי שהולך להנדסה קרבית ויכול מבחינת פרופיל להתקבל ליהלום יכול ללכת לגיבוש שלהם.

כנ"ל לגבי עוקץ-ח"יר יעודי, מיתר-תותחנים ועוד משהו של שיריון אני חושב.

אם אתה לא מתאים לצנחנים, בדרך כלל אתה גם לא מתאים לגולני\גבעתי\נח"ל, אז הם מנסים להוריד אותך מהעניין. לעומת זאת, אם אתה דווקא רוצה תותחנים או חי"ר יעודי או הנדסה קרבית וכו', אז זה סבבה לך וכדאי לך למלא מה שתרצה, יותר סיכויים לקבל את זה ואולי זה גם יעזור לך בגיבוש ליחידה המיוחדת.

אם אני הולך לגיבוש צנחנים ועובר אותו, ובשאלון הזה רשמתי שאני מעדיף עוקץ אני יכול לחתום וויתור וללכת לחיר יעודי?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

למה אתה מדבר שטויות ...
אם אתה לא עברתה את הגיבוש
זה לא אומר שאתה לא מתאים לגולני או לגבעתי !!!!

עברת לא עברתה קודם כל עברית.

דבר שני, מה לעשות שכן. גולני וגבעתי ונח"ל בדרך כלל לא לוקחים מי שנפל בגיבוש צנחנים. גם אני ראיתי אצל כל החברים שלי שלא עברו כולם שובצו לתותחנים או חי"ר יעודי או שיריון וכו' ולא לגולני גבעתי נח"ל למרות שהם סימנו את זה, וגם תעשה פה חיפוש בפורום אמרו את זה כבר אנשים שיותר מבינים ממני, הסיכויים שתגיע לחטיבות האלה אם נפלת - נמוך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

נו ויש בודדים שיצאו מהמצב שאריאל שרון נמצא עכשיו זה אומר שכולם כולל הוא יצאו ממנו?

תקרא את מה שאמרתי - הסיכויים שהם ירצו אותך - נמוכים. זה רק מוריד לך את הסיכויים, לא מחסל אותם או מוריד אותם לסיכויים אפסיים.

אממ אני לא יודע כי לא ניסיתי לצאת מצנחנים, אבל אני מניח שאתה יכול לצאת אם אתה רוצה. אבל גם אם אתה לא רוצה צנחנים בכלל למה ללכת לגיבוש וגם אם תנסה לצאת מצנחנים אני לא חושב שזה יעשה רושם טוב בצבא.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

טוב חח אם אתה סתם רוצה ללכת לפצוע את עצמך לקראת הגיוס ולקבל עבודות רס"ר וכאב בשרירים אז סבבה חח.. אבל איך זה יועיל לך?

ואגב אל תלך במחשבה של זה קלי קלות אתה עושה ועובר וחותם ויתור, מי שאמר שהוא בא רק בשביל החוויה לצנחנים נפל ישר בשקים, צריך מטרה והרבה כוח רצון להגיע אליה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

לא צריך להגזים


בדיעבד אני חושב שזה היה גיבוש די קל, אני גם אמרתי למראיינים שהגיבוש לא היה בכלל קשה כמו שציפיתי, וכמו שאמרתי הרבה פעמים, אני ממש לא סוס אני די עצלן אני משהו כמו פופאי אבל לפני שהוא אוכל תרד
אבל זה רק כי ממש רציתי צנחנים, אם הייתי הולך לשם בלי מטרה או סתם בשביל לעבור בשביל הציון כמו בשיעור ספורט, הייתי ישר נופל בשקים. זה לא קטע של אם אתה חזק פיזית או חושב שהגיבוש קשה וכאלה, זה באמת הכל מנטלית אין איך לרמות את עצמך בקטע הזה, אם זה לא מספיק חשוב לך, אז אין יותר מדי סיכויים שתעבור כי כשזה יתחיל להיות קשה ופתאום ההתלהבות תעלם וכל מה שישאר זה הרצון שלך, אתה תבין שזה לא כזה חשוב לך לסבול בשביל זה.

או שלא הבנתי אותך נכון, אתה סתם רוצה גיבוש בשביל הכיף, או שאתה פשוט מתלבט בין צנחנים ועוקץ?

ולא אני לא מתלבט, אני רוצה עוקץ
אבל ללכת לגיבוש רק בשביל להתחזק עוד

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

מה הקשר בין אם אתה לא עובר/פורש מגיבוש צנחנים אז הסיכויים שלך להתקבל לגולני/גבעתי/נח"ל אפסיים אבל לחי"ר יעודי אתה כן יכול להגיע בכיף??
חי"ר יעודי זה כמו צנחנים או גולני או כל שאר חטיבות החי"ר..
זה שלחברים שלך לא נתנו את החטיבות בגלל שהם לא עברו גיבוש צנחנים ממש לא קשור...
גיבוש צנחנים זה סתם בולשיט,זה לא גיבוש אמיתי שלוקחים את הטובים ביותר,לוקחים מכל השכבות..
לוקחים חלשים,בינוניים וחזקים...הגיבוש הוא רק חלק מהמסורת של הצנחנים והגאווה שלהם...
אין לי שום דבר נגד צנחנים אגב..
אל תגיד סתם דברים כי חסרות דוגמאות לאנשים שסיימו גיבושים מרכזיים,קיבלו ראיון צנחנים ולא עברו ולאחר מכן התגיסו לשאר חטיבות החי"ר???
מה אתה חושב,אם היו לוקחים את הטובים ביותר אז היו לוקחים את האנשים שעושים רק ראיון קודם כל ורק אחר כך אתה ההכי טובים בגיבוש....וזה ממש לא ככה...
רוב האנשים שעושים רק ראיון לא מתקבלים...למה??כי רוצים לאזן את איכות האנשים בכל חטיבות החי"ר..
אז בבקשה לא להגיד סתם דברים..
ולאלה שרוצים לעשות גיבוש צנחנים בעתיד,אין קשר בין לא לעבור גיבוש צנחנים לבין לא להתקבל לשאר חטיבות החי"ר...

pilot17 לשעבר

נוב 07.

צודק אחי תודה !!!!

אם אתה לא עובר את הגיבוש
הם מתיחסים לעדיפויות שלך לפי המנילה?

בטח שהם מתייחסים לעדיפויות שלך במנילה!

להיפך...עם עשית גיבוש,ולא משנה איזה...רואים שיש לך רצון לשרת כלוחם...ולא משנה אם לא עברת או פרשת..עצם העובדה שהגעת לגיבוש בכוחות עצמך וניסית..יש לך כאן יתרון גדול יותר מבנאדם שקיבל זימון לגיבוש ולא הלך...
מתייחסים לאחד שעשה גיבוש בהרבה יותר רצינות מאשר אחד שלא עשה גיבוש...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תשמע פיילוט, אל תתווכח על דברים שלא בדקת.

קודם כל תעשה חיפוש פה אם אתה לא מאמין לי שהסיכויים שלך להתקבל לגולני\גבעתי הם נמוכים אם נפלת בגיבוש צנחנים, מה לעשות שצה"ל לא עד כדי כך מטומטם והם משתמשים במידע שיש להם עלייך כדי להחליט לאן תלך. במקום להתווכח, אתה יוכל פשוט להתקשר למדור סיירות או להפגש עם קצין מיון ולשאול, או לעשות חיפוש בפורום פה, זה לא דבר שאני המצאתי וזה לא סוד מדיני בדיוק, אמרו את זה אנשים שעברו את הגיבוש, נפלו מהגיבוש וסתם אנשים שכבר פזמניקים בצבא כולל המנהלים פה.

דבר שני, המטרה של הפורום הזה(אני חושב) זה לתת למלש"בים את האמת לא? אתה יכול להיות פוליטיקלי קורקט וכל מי שישאל אותך שאלה על הבדלים בין יחידות אתה פשוט תחזור על המנטרה "בכל יחידה אפשר להשקיע 100 אחוז ולקבל 100 אחוז", או שאתה יכול להגיד את האמת, גם אם היא לא הכי נעימה. מה לעשות שמבחינת לחימה והשקעה, הרמה של צנחנים וגולני וגבעתי היא יותר גבוהה מחי"ר יעודי הנדסה קרבית ושיריון? זה לא קטע של גאווה, זה פשוט עובדה שגם אנשים בהנדסה קרבית וחי"ר יעודי יגידו לך. צנחנים גולני וגבעתי לא עושים טירונות מפרכת בשביל הכיף שבעניין וצהל נותן להם משימות מסובכות כי הוא מסובב גלגל עם כל החטיבות ובמקרה השם שלהם כל הזמן קופץ, יש יחידות שצה"ל משקיע בהן יותר, ודורש מהן יותר. זה לא אומר שהאנשים בחי"ר יעודי הם אנשים לא איכותיים, אבל זה כן אומר שחטיבות ויחידות מסויימות, כמו למשל גולני, גבעתי, צנחנים, טייס, סיירת מטכ"ל, ממר"ם מודיעין וכו', מקבלות יותר השקעה ונדרשות לתפקד ברמה גבוהה יותר ומן הסתם הדרישות שלהן יותר גבוהות.

אם אתה רוצה להגיד פה לכולם שכל היחידות והחטיבות הן באותה רמה ויש להן אותן דרישות אין לי ממש מה לעשות לגבי זה, אבל זה פשוט לא נכון. זה גם לא בדיוק משהו שצה"ל מסתיר מהציבור, אתה יכול לשאול או לבדוק במידע של צה"ל ולראות ישר.

לעוקץ יש יעוד יחודי, וזה קטע של מי שמתאים לו. אבל מה לעשות שהדרישות לעוקץ למשל והדרישות לשייטת למשל הן שונות ושייטת דורשת יותר וגם משקיעים בה יותר בצה"ל. להגיד שהכל שווה זה סתם קטע דבילי לדעתי של גאווה, אין פה מה להתגאות או להתבייש. אתה חושב שאם מישהו פה ישאל אותי אם הרמה של צנחנים זה באותה רמה של מטכ"ל או טייס ואותן דרישות אני אגיד שכן וזה גם כזה מובחר וקשה? לא. מה לעשות שלצנחנים הדרישות יותר נמוכות וצהל משקיע הרבה יותר בטייסים. עובדה, לא דעה שטייסים המציאו.

ממש אבל ממש לא נכון!

מאיפה אתה מביא את השטות הזאת שחי"ר יעודי (חטיבה 900 כיום) לא ברמה של צנחנים וגולני ושאר חטיבות החי"ר תגיד לי?!?!והנדסה זה לא חי"ר אז זה ממש לא קשור לנושא כרגע..
מאיפה הבאת את זה שנותנים לחטיבות עדיפות על פני חטיבה 900 מבחינת סיבוכיות של מבצעים וכו?!?
אתה יודע שחרוב וצנחנים שעד לפני כמה זמן(או עד עכשיו ) היו נמצאות באותו המקום (שכם אני חושב) רק במקומות שונים האתו האיזור ולחרוב נתנו שטח יותר גדול של אחריות מאשר לצנחנים??
כן כן ידידי,לחרוב נתנו שטח של אחריות יותר גדול באיזור,לחרוב היו הרבה יותר מעצרים גם אבל את זה אני לא מתכוון להוכיח כי זה לא הכי קשור..
חי"ר יעודי הוא לא כמו אלא בדיוק כמו שאר חטיבות החי"ר(לפי מה שהבנתי מכשירים אותו קצת יותר ללחימה בשטח בנוי שזה יתרון במצב של היום).....
לחי"ר יעודי כרגע יש ביקוש יותר נמוך משאר היחידות מכיוון שזוהי חטיבה חדשה בלי מורשת אבל לאט לאט עולה הביקוש..
צא מהסרט שבגלל שאתה בצנחנים אתה יותר טוב מאשר חיילים בגולני או חי"ר יעודי או כל מקום אחר..
בסיירות יש הבדל לא בגדודים...
כל הגדודים אבל כל הגדודים עושים בול אותו הדבר.....אתה תראה את זה כשתתגייס....
מצפים מכל החטיבות (כולל חטיבה 900)לאותו הדבר בדיוק...
עזוב אותך מזה שאם עושים גיבוש ופורשים זה עושה רוקרד רע ובגלל זה החטיבות לא ירצו או כל מיני שטויות בסגנון..
בכל החטיבות יש אותו סוג של אנשים כדי שלא יהיו בחטיבה אחת כל התותחים ושאר החטיבות יהיה החלשים וכו....
ויש לי איך להוכיח את כל הדברים האלה(קשרים בלשכת גיוס) ככה שאני לא מדבר סתם..
יש דברים על יום סיירות שאנשים לא יודעים למשל..
בקיצור אחי,אני מבטיח לך שאתה תבין את כל מה שאני אומר רק אחרי שתתגיס ותראה את שאר החטיבות..
בהצלחה!

pilot17 לשעבר

נוב 07.

תשמע אני לא הולך להתווכח איתך זה לא עניין של דעות, לא רוצה להאמין לי אל תאמין, תראה בעצמך בצבא.

ואגב מה שאמרת זה שטות גמורה, לא "נתנו לחרוב יותר שטח מצנחנים", קודם כל זאת השוואה מפגרת של גאווה, דבר שני לחי"ר יעודי יש שטחים שהם תופסים ונשארים בהם ומחזיקים בהם, לעומת זאת לצנחנים אין שטחים שהם מחזיקים, הם עוברים ממקום למקום ולא נשארים קבוע במקום אחד, ולכן מה שאמרת זה משהו שאתה המצאת כי אין לזה קשר למציאות.

מאיפה הבאתי את זה שנותנים להם משימות יותר מסובכות? תקרא את המנילה שלך חבוב. או שפשוט תפתח פה אשכול ותשאל אם אתה לא מאמין.

ואל תנסה להשמע פזמני"ק כשתתגייס תבין, כי אתה עוד לא מגוייס, אז הידע שלך הוא מקסימום ברמה שלי, אולי פחות כי אני מן הסתם הולך ליחידה הזאת אז אני מתעסק בה הרבה.

זה לא נכון.
חי"ר ייעודי אכן נחשב, גם על הנייר כגדוד פחות מקצועי ומיומן משאר החטיבות.
בלי להעליב את החי"ר הייעודי, מספר המבוקשים שהם חיסלו הוא מזערי.
אז יופי שיש שניים שלושה כתבות שגדוד לביא הרג מחבל, אבל אם תשווה אותם לחיסולים של שאר הגדודים תקבל הפרש ענק.
אני לא מתכוון לפקפק, אבל ככה זה.
כמו שהרמה בין הסיירות היא שונה (גם בגלל שהתפקידים שלהם שונים) ככה גם הרמה בגדודים.
אני לא מתיימר לומר איזה גדוד הכי טוב, כי אני לא באמת יודע.
אני רק יודע מחברים שיש לי בחי"ר הייעודי שהם לא בדיוק עושים עבודה מיוחדת. (אם נוציא את העבודה ששמשון היו עושים פעם).
אף אחד לא ממש יודע (פרט למפקדים בדרגה גבוהה כנראה) איזה גדוד הכי טוב.
אנחנו כולה מל"שבים.

טוב תשמעו,יכול להיות שאתם צודקים ויכול להיות שלא...

בכל מקרה שיהיה בהצלחה בכל מקום שנגיע אליו..הכי חשוב...

pilot17 לשעבר

נוב 07.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי *Kuizo* אם אני הולך לגיבוש צנחנים ועובר אותו, ובשאלון הזה רשמתי שאני מעדיף עוקץ אני יכול לחתום וויתור וללכת לחיר יעודי?

אתה לא יכול. צנחנים זאת יחידה ממיינת, אם נכנסת אתה לא יכול לחתום ויתור.
אבל ברור שאם אתה תנסה בכל מחיר יש מצב שתצליח (עובדה שיש כאלו שמצליחים אפילו לעבור למקום אחר ממה שהם קיבלו בבקו"ם לאחר שהם עושים בעיות).
אבל בעיקרון לא. וחוץ מזה למה לעשות כזה דבר, ללכת לגיבוש, לעבור אותו ואז לוותר?!?!?!

לחתום ויתור הכוונה בסוף הגיבוש.

אחרי שהגיבוש נגמר אפשר לבוא למראיינים ולחתום על ויתור, או בקיצור להגיד להם שזה לא מתאים לך ואז לא מכניסים אותך בכלל למיונים. אין אף אחד שאני שמעתי שבאמת עשה את זה. זה דבילי מאוד, ומי שבא כדי לחתום, לא יגיע לסוף הגיבוש, 99%.

בכל מקרה אם אתה עושה כזה דבר זה לא מועיל לך בכלל, הם לא רושמים עלייך שום התרשמויות ולא מכניסים אותך בכלל למיונים. אם כבר הם רושמים משהו, זה יהיה שבאת לגיבוש וויתרת, אני לא חושב שזה בדיוק פועל לטובתך. אז להועיל זה בטוח לא יכול. הצבא לא מפעיל לונה פארק הוא משקיע בך זמן וכסף כדי שתחזיר לו משהו, לא כדי שתעשה כיף חיים.

הם קיבלו חי"ר ייעודי, תותחנים ושריון כי בטח הם סימנו את היחידות האלו במנילה, ומה לעשות הן נחשקות פחות מנח"ל גולני גבעתי.

תתפלא, אבל חלק רק סימן את היחידות האלה במקום שלישי או שני(בדרך כלל שלישי) במנילה אחרי גבעתי או גולני או נח"ל. וחלק אפילו בכלל לא סימן שהוא רוצה את היחידות האלה. צה"ל לא בוחר מתוך ה3 שכתבת, הוא בוחר ממה שהוא צריך.

וזה לא בדיוק מקריות, צה"ל בודק מי מתאים לאן לפי הנתונים שיש לו עלייך, וחוץ מקב"א ופרופיל מה עוד יש לו עלייך? רק תוצאות גיבושים.

מתי בערך יהיה גיבוש צנחנים?

יש באוגוסט אם אתה מתגייס בנובמבר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

ודצמבר לגיוס מרץ !!!

אם אני מתגייס ביולי?

הוא רשם כבר, באפריל.
בקיצור גיבוש צנחנים הוא שלושה חודשים לפני הגיוס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מלך השכונה הוא רשם כבר, באפריל. בקיצור גיבוש צנחנים הוא שלושה חודשים לפני הגיוס.

מתי אני ידע לגבי תאריכי הגיבוש?

את זה אני לא ממש יודע. אבל אני מעריך שיודיעו לך מקסימום חודש לפני (כאילו אולי אפילו פחות מחודש).

שבועיים לפני הגיבוש תקבל צו עם התאריך המדוייק.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.topedge.com/panels/aircraft/hangar/gifa/f14/2toms18.gif]