אהלן חברה,

אז ככה אני מאוד מאוד רוצה ליהיות בצבא במקום טוב ומובחר ורוצה לשרת את המדינה על הצד הטוב ביותר.
אני מאוד רוצה להגיע למגלן שזה החלום שלי ואני יודע שהם עושים פעולות יותר מסוכנות ומסובכות מהגדודים הרגילים של החיר. אבל אתמול דיברתי עם דוד שלי שהוא סמל בדוכיפת והוא אמר לי שדובדבן כבר לא כמו פעם ויש להם הרבה פאשלות והם לא משהו כבר. והוא אמר לי שמגלן מתחילים לעשות פעילות של גדודים שזה לשמור ומחסומים וכל הדברים האלה ואני רוצה לדעת האם זה נכון...והאם יש לכם המלצות איפה ליהיות ..
אל תגידו לי שנמאס מכל אלה ששואלים מה יותר טוב גולני או גבעתי או שייטת או סיירת מטכל כי זאת לא הכוונה שלי שלי לשאול מה יותר טוב מגלן או דובדבן פשוט אני רוצה לדעת פעם אחת ולתמיד מי באמת היא יחידה טובה ומובחרת שלא עושה עבודה של גדודים..
ובבקשה מנהלים תענו לי כי זה ממש חשוב לי ותענו אנשים שמבינים לא מלשבים שחושבים שהם יודעים דברים...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rafi-8 אל תגידו לי שנמאס מכל אלה ששואלים מה יותר טוב גולני או גבעתי או שייטת או סיירת מטכל כי זאת לא הכוונה שלי שלי לשאול מה יותר טוב מגלן או דובדבן פשוט אני רוצה לדעת פעם אחת ולתמיד מי באמת היא יחידה טובה ומובחרת שלא עושה עבודה של גדודים.. ובבקשה מנהלים תענו לי כי זה ממש חשוב לי ותענו אנשים שמבינים לא מלשבים שחושבים שהם יודעים דברים...

1.נמאס מכל אלה ששואלים מה יותר טוב גולי או גבעתי או שייטת.

2.אם אין פעילות - היחידה עושה "פעילות של גדודים".

3.אתה חושב שסיירת מט"כל לא יעשו פעילות בשטחים בגלל השם שלהם?או קצת שמירות? טעות. אין להם כל שתי דקות הקפצה לביירות ללכת לראות מה נשמע.

4.הבן דוד שלך מדוכיפת, אז הוא בדוכיפת. מאיפה לו דובדבן\מגלן?

5.בוא אני אגלה לך משהו, אבל אל תספר לאף אחד: גם אתה מלש"ב שחושב שהוא יודע דברים.

ראבק...

שלא תתפוצץ חס וחלילה.

בסיכמו של עניין כולם עושים את כל הבט"שים הרגילים.
כל היחידות, פלס"רים, מגלניסטים, דובדבן, אגוזים, בוטנים וכל שאר ירקות.

בין לבין יש כאלה שיוצאים לפעולות מיוחדות קצת יותר
כמו היחידה, שייטת, שלדג.
רוצה יחידה מסווגת אחרת? לך לצוללות.
היח"טיות פשוט מקבלות אולי מבצעים יותר איכותיים, או שיש להם נשק מסויים(לפנל"ט).

מעבר לזה?
צבא זה צבא זה צבא.

זה פורום מתגייסים וסדירים! אתה רוצה שאלות על רמה? לך לפורום צו"ב.
אל תבוא לפה ותקטול מלש"בים שסה"כ שהם רוצים זה ללמוד מאנשים עם קצת יותר ניסיון מהם!
תודה.

גבעתי ארבה יותר טוב חזרתי עכשיו מהשבעה של מרץ 06

ארץ ישראל לעם ישראל !

אם לא טובה לך השאלה אתה לא חייב לענות .!!
דבר שני נכון אני מלשב ואולי אני לא יודע הכל אבל אני לא עונה על תשובות שאני לא בטוח בהם ולזה התכוונתי שלא יענו סתם שלא יודעים..

רבאקק !!

עכשיו דובדבן אגוז ומגלן גם לא עושים מחסומים ובטשים (אולי כמו כל היחידות כולל שלדג מטכל ושייטת הם עושים רק בטירונות שאותה הם עושים עם הגדודים) הפעילות המבצעית שלהם אחרי המסלול היא לא מחסומים לא בטשים ולא שום דבר של גדודים. היחידות האלה עושות משימות שאליהם הם מיועדות. ובמקרה של מגלן ואגוז שהתאימו את עצמם לשטחים למרות שזה לא היעוד שלהם אז בשטחים הם עושים מעצרים ודברים כאלה.

מהיחידות הכי מובחרות ועד לגדודי תותחנים לצורך העניין.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אחרי הפיגוע בצפון השומרון, המוני יחידות התרכזו באיזור ג'נין טול כרם, מה שמכונה "ציידא עילר".
ואת כ-ל המעצרים ביצעו היחידות המיוחדות. לעומת זאת, הגדודים שפועלים שם כדרך קבע ביצעו מעצרים לא פחות חשובים ומסובכים. כמו שקורה בכל איו"ש כמעט מדיי לילה מתבצעים מספר מעצרים שמובלים אך ורק ע"י הגדודים המרחביים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אלה אם היחידות עושות תפקידים של גדודים כגון מחסומים ובטשים

הידעת שעד לא מזמן יחס"ר נח"ל ויחס"ר צנחנים תפסו קו בשטחים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כולם עושים הכול בלי קשר לצבע כומתה, סיכה, שם, הילה, מור"ק ושאר ירקות.
הכל כולל הכול כולם

אני באמת שלא מבין בקשר ליחסרים ואם משהו חשב שהתכוונתי אליהם אני מצטער.
אבל אני בטוח ב100% שאגוז מגלן ודבדבן לא תופסות קו לא עושות מחסומים ולא עושות בטשים

ב) אגוז עושה סוג של קו כרגע בצפון, בוא נגיד...

מגלן ודובדבן לא תופסות קו בשטחים.

ואני מזכיר לך - לתפוס קו זו העבודה האמיתית והכי חשובה, כי כל אחד יכול להתגאות שהוא בא פעם בשנה ועושה מעצר מטורף, עם פריצה חמה לבית, קופים שמשתלשלים מעל גדר ההפרדה והמון ירי מסביב שלא לצורך (ודברים כאלו קורים). העבודה האמיתית היא לעשות 8 - 16 במחסום חווארה ולעצור פעם ביום ילד בן 14 עם מטען צינור, העבודה האמיתית היא לעשות 8 - 16 בגל"ב, שמרתיע ומונע את הפיגוע ירי הבא. זו העבודה האמיתית.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל אתה לא יכול להגיד שיותר מושך אותך או לא אותך עזוב יותר מושך חיילים ליהיות במחסומים מאשר ללכת לעשות מעצר מטורף אני לא חושב אני חושב שהרוב רוצים אקשן וללכת לעשות מעצרים מטורפים. ולא שנעשה במגלן שנה וארבע מסלול ובסוף נילך לעשות קו בצפון או בשטחים..ולעשות מחסומים..

ש"לעשות מעצר מטורף" = להתחיל את הלילה באחד הבסיסים, אתה מגיע בסוואנה המגניבה שלך, מסתובב קצת בבסיס עם הפלאטטופ קומאנדו שלך, עושה רוח, אנשים מסובבים ראשים, בנות מסתכלות עליך בהערצה, בקיצור שיא הפוזה.

ואז מתחילים התדריכים, הליכה רגלית של 5 ק"מ אל היעד, צפי למבוקש חמוש ועירני, חשש כבד להפס"דים (הפרות סדר) במידה והכח ייאלץ לחשוף עצמו. המטארולוגיה קובעת שיש סיכוי טוב לגשם, אוליי אפילו ברד... קובעים צירי חילוץ, צירי הגעה וסימנים מוסכמים, עושים עוד סיבוב אחד להביא קצת נקניק מהמטבח, ויוצאים לדרך...

אתה מתחיל את הלילה בללכת ברגל חמישה קילומטרים בשטח טרשי, עליות וירידות מחורבנות שדופקות לך את הרגליים (ושלא יקומו החכמולוגים ויצעקו "יש לכם נעלי הרים!", זה לא עוזר לרגל שלך שנקרעת כל פעם מחדש כשאתה מתדרדר על אבן במדרון), ואתה כולך עם 30 קילו על הגב, ועם שח"ע/עדי על העיניים שזה הופך את ההליכה לכמעט בלתי אפשרית, ועד שאתה מגיע ליעד כולך מתנשף, ואתה חייב לשתוק ולהסדיר נשימה כי אחרת הוא ישמע אותך ואז נדפק המבצע, וזה לטפס מעל גדרות עם המווון משקל על הגב, ולשפשף את המרפקים, וכל הגוף שלך מדמם מאיזו גדר תיל שבכלל לא הייתה בתכנון, ואז אתה שוכב בפינה שלך ומחכה שהמבוקש יואיל בטובו להתעורר וללבוש את הפיג'מה שלו, ומתחיל לרדת גשם, אבל מה זה גשם, מבול אני אומר לך, וכולך ספוג במים, והצבע המגניב שצבעת את הפנים בעזרתו הופך לעיסה שורפת אש שנכנסת לך לעיניים, והבחור לא מראה סימנים של תגובה, ואתה מתחיל להתעצבן, ונותנים לך אישור רק לרימוני הלם, ואף אחד לא מגיב, ובינתיים הסגרת את עצמך וחצי מהכפר מתעורר לחיים, והמואזין קורא לכולם לבוא ולשחוט את היהודי שהעז להכנס להם לכפר, ואתה חייב לסגור על הפאה שלך, אסור לזוז, אחרת דרכה הוא יברח הבחור, ואז סופסוף נפתח התריס, ואתה חושב "או! סופסוף הסיוט הזה ייגמר", ואז הוא פותח באש לא מכוונת לכל כיוון...

ואז מתחיל הבלאגן... מצמצמים כוחות פנימה, מה שיוצר מגע חדש עם התושבים = הפס"דים מטורפים, ואתה מתחיל בנוהל "סיר לחץ", שביום טוב ייקח לך שעה, והשמש כבר עולה, ומתחילים בירי של נשקים אישיים ומקלעים על הבית. אין תגובה. ואז לוקח חצי שעה לקבל אישור לדרדר אמצעים, וההפס"דים בכפר רק מתגברים, והמג"ד לוחץ עלייך לסיים כמה שיותר מהר ולעוף, כי הם מתחילים לספוג אש בהפס"דים. ואתה ממשיך בירי רימונים ממטול, עדיין אין תגובה. עוד שעה לקבל אישור לנ"ט, וההפס"דים מתעצמים בכפר וכל הכפר כבר בחוץ, והשמש כבר עומדת בידיוק מולך, מסנוורת לך את הצורה. ואז אתה מקבל אישור לנ"ט, רקטה אחת בחלון, בדיוק של סנטימטרים, והוא בחוץ, יוצא עם ידיים באוויר וקלאצ'ניקוב על הגב, המדובב שלנו כורז לו לזרוק לאט לאט את הנשק, והוא - שכנראה מרוב פאניקה עושה את הפעולה הזו מהר מדיי, ומקבל שלושה כדורים מדוייקים, אחד לחזה ושניים לראש מצלפים שישבו 200 מטר מאתנו בגג של בית, שווה? לא! עשר שעות לשכב, כשהפצעים כואבים ומדממים? שכפר שלם רוצה רק להגיע אליך ולעשות בך שפטים שיגרמו לאמא לא לזהות אותך באבו כביר. לשכב רטוב עד קצה העצם ולהיות דרוך, כי אין לך מושג מתי הוא יחליט שזה הזמן לתקוף. ובכלל - בסופו שלך דבר, הרגת בנאדם, אמנם מחבל עם דם על הידיים, אבל זה לא נעים להרוג אדם שאתה רואה את הפרצוף המבועת שלו מרוח לך על הטריג'יקון...

אני מקווה שתבינו מזה שלא כל מעצר הירואי הוא כל כך מהסרטים כמו שאתם חושבים, אלא שיש גם צדדים מגעילים לפעילות הזאת, יש מוות ויש לא מעט פחד.

עריכה: וכל האקשן הזה מסתכם בהודעה לקונית של דובר צה"ל; "כוח צה"ל הרג הלילה את X Y Z, בכיר החמא בעיר שכם, רמאללה, ג'נין, במהלך הפעולה התפתחו במקום הפרות סדר, אין נפגעים לכוחותינו" ואף אחד לא בא לת]וח לנו על השכם, כי לא צריך. זו העבודה וכל אחד עושה את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בשיא הרצינות

מסיר את הכובע בפניך (וחבריך ובעצם כולם) עמרי...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

וגם אני מצטרף להורדת הכובע הסמלית של רועי..

הרגשתי בשדה הקרב נראה לי יש לי בוץ על הנעליים.....

באיזה מצבים לא עושים סיר לחץ וישר פורצים בשקט לבית המבוקש ?

כשהמבוקש חמוש ועירני ביותר, וההחלטה בשטח היא "לקחת אותו בפריצה", כלומר להרוג. אז יש חוליה שפורצת, מטהרת את הבית ומחסלת כל מי שנמצא בבית. היום ממעטים מאד להשתמש בשיטה הזו בשטחים ובכלל, זה סיכון אדיר לחיי אדם, עם הרבה יותר נזק מתועלת. אני בכל השירות שלי השתתפתי בפריצה חמה אחת, והייתי נוכח באחת אחרת. סה"כ 2.

או, במצב של בני ערובה, אז זה כבר עולם אחר, צוות - ולפעמים שנים פורצים למבנה בתיאום של שניות. עם מטרה ברורה - לחסל חמושים, להציל בני ערובה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עמרי_הולך_לנחל כשהמבוקש חמוש ועירני ביותר, וההחלטה בשטח היא "לקחת אותו בפריצה", כלומר להרוג..

דווקא ההגיון אומר שאם המבוקש עירני ביותר אז הפריצה תהיה מסוכנת הרבה יותר.
אולי התכוונת שאם המבוקש אינו משתף פעולה ולא מגיב לקריאות החוצה ואין אפשרות להרוס את הבית אז תהיה פריצה?

בכל מקרה בתגובה לפני התכוונתי לפריצה שקטה בלילה ותפיסת המבוקש במיטתו פחות או יותר.
מתי פורצים בשקט בלילה ומתי עושים סיר לחץ? עפ"י מה נקבעת ההחלטה?

היא על המפקד שמאשר את התוכניות למבצע. יכול להיות מפקד היחידה, ומבמצעים מסובכים יותר יכול להיות אוגדונר אפילו.

שוב, יצאה לי תגובה לא ברורה כל כך לגביי הפריצות, יש מגוון כל כך רחב של אפשרויות שאני לא רוצה להכנס לזה - זה מאד מסובך, אבל כמו שהתחלתי להגיב, אם המחבל יהיה חמוש ועירני ביותר, יעדיפו להרוס עליו את הבית עם D9, אבל יש מצבים שבו אנחנו צריכים את הבית שלם (ראה ערך מעבדות נפץ), והמבוקש שוכן לו בבית וצועק מתוכו, אז עשויה להתקבל החלטה על פריצה חמה לבית. אבל מאד מאד נדירים המקרים האלה, וגם כשאתה כן פורץ חם לבית, הוא כל כך בשוק מזה שהדלת שלו עפה עכשיו עם חומר נפץ ומכמות רימוני ההלם שזרקו עליו שהוא לא באמת יילחם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אחי, עם כל הכבוד, נסחפת.
ההליכות אף פעם לא 5 ק"מ - כמעט אף פעם זה לא עובר את ה2 ק"מ, אף יחידה שעושה מעצרים בשטח בנוי לא סוחבת 30 קילו על הגב, אולי 20-25 גג, וזה לא כולם, אולי רק צלפים או פקליסטים מיוחדים, וגם זה לא קורה כמעט בכלל. והמעצר שתיארת נשמע מונפץ, אם ידוע שהכפר עויין ויש סיכוי להפ"סד, יעשו את הסיר לחץ עם רכבים, או מה שקורה בד"כ חלק קטן מהכוח יגיע רגלית יסגור על הבית ואחרי בדיוק דקה יגיעו רכבים, לא משאירים כוח שוכב סתם בשטח כשיש סיכוי להפס"ד.
בקיצור, הסיפור נחמד, אבל מוגזם, לדעתי זה כן שווה. כי אנשים שעוברים מסלול שואתי מעל שנה, מאומנים רק בשביל זה, זה מה שהם מכירים זה מה שהם עושים הכי טוב. ואם פעם אחת צלף הוריד אותו, זה בד"כ פעם ב... ופעם הבאה מישהו אחר יוריד אותו. באותה מידה אתה יכול להגיד אחרי כל הדרך הזאת שלחו כלב והוא הוציא את הבן אדם, וכו'.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

איזה 8-16 תגיד לי.... במקרה הטוב, 8-8-8-16....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל בג'פס?!?!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מתנגד לרמיזות שלך. בגפ'ס יש מיזוג טבעי. בסופה ממוגנת עם מזגן מקולקל באוגוסט בעזה לעומת זאת....
חוצמיזה, אני מרחם על הדור שלא ידע את הג'פס. כלי מופלא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא כל אחד זוכה לסאונה על חשבון הצבא, רק בשבועות נופש...

אתה יודע מה זה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וגם שתדע שאגוז ומגלן עושות "משמרות" חצי שנה אגוז בצפון ומגלן בשטחים ואז אחרי חצי שנה היחידות מתחלפות ואגוז בשטחים ומגלן בצפון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עמרי_הולך_לנחל ב) אגוז עושה סוג של קו כרגע בצפון, בוא נגיד... מגלן ודובדבן לא תופסות קו בשטחים. ואני מזכיר לך - לתפוס קו זו העבודה האמיתית והכי חשובה, כי כל אחד יכול להתגאות שהוא בא פעם בשנה ועושה מעצר מטורף, עם פריצה חמה לבית, קופים שמשתלשלים מעל גדר ההפרדה והמון ירי מסביב שלא לצורך (ודברים כאלו קורים). העבודה האמיתית היא לעשות 8 - 16 במחסום חווארה ולעצור פעם ביום ילד בן 14 עם מטען צינור, העבודה האמיתית היא לעשות 8 - 16 בגל"ב, שמרתיע ומונע את הפיגוע ירי הבא. זו העבודה האמיתית.

באזר הגבול..יותר מזה לא יודע אם מותר לפרט

זה לא נכון הם לא תפסו קו בשטחים. הם ישבו בשטחים ועשו פעילויות בלבד. לתפוס קו, זה לתפוס גזרה - לשמור במחסומים שבאותה גזרה, לתפוס מוצבים, כמו גדודי חי"ר, יח"סר נח"ל שישב במנשה, שלא מזמן התחלף ביח"סר צבחנים, פשוט ישב בבסיס במנשה, כי הגזרה של שכם/ג'נין/קבטיה הייתה הכי חמה באותה תקופה (וגם היום) לכן העדיפו אותם קרוב. הם עדיין עשו פעילויות בכל איו"ש אם היה צריך. זה שונה לגמרי מלתפוס קו, שאתה אומר, אי אפשר להשוות את זה לגדודים בשום דרך.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

גם בזמני ישבנו בחטמ"ר שומרון ומשם יצאנו לפעילויות הכי טובות באיו"ש. הישיבה בחטמ"ר הביאה אותנו לזמינות מלאה לכל מבצע כמעט באיו"ש.
עם זאת החה"ן והעורב לעתים קיבלו משימות של סיור רכוב בגזרה אבל גם הם היו שותפים למספר רב של פעולות יזומות וטובות.
אגב מגלן הם ישבו בחטמ"ר יהודה תקופה ארוכה והם עשו שם גם במשך תקופה מסוימת פעילויות בט"ש כמו מחסומים וסיורי גל"ב...כמו שאמרתי כבר באשכול אחר הכל תלוי ברלבנטיות של היחידה ובצורך הגזרה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי איכות ישראלית עכשיו דובדבן אגוז ומגלן גם לא עושים מחסומים ובטשים (אולי כמו כל היחידות כולל שלדג מטכל ושייטת הם עושים רק בטירונות שאותה הם עושים עם הגדודים) הפעילות המבצעית שלהם אחרי המסלול היא לא מחסומים לא בטשים ולא שום דבר של גדודים. היחידות האלה עושות משימות שאליהם הם מיועדות. ובמקרה של מגלן ואגוז שהתאימו את עצמם לשטחים למרות שזה לא היעוד שלהם אז בשטחים הם עושים מעצרים ודברים כאלה.

אח שלי, בטירונות אף אחד לא עושה מחסומים, רק אחריה...

בוא'נה עמרי אתה הכי גבר בפורום...

נותן כבוד, לא מזלזל...

יפה יפה!!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

זאת היתה המחשה טובה מאוד ומפורטת בדיוק כמו שרציתי... תודה רבה על ההשקעה

יש לי שאלה, איך בדיוק החלום שלך זה להגיע למגלן, אם אתה אפילו לא יודע מה מגלן עושים?

ציטוט מהבקו"ם, לפני כמה שנים טובות "מה?! מדים של חיל אוויר?! למה?! מה, אנחנו חיל אוויר?!"


אף מדריך בגיבוש או מ"כ בצבא לא יסתכל עליך בהערכה רבה יותר אם תבוא ותפרט לו את כל מה שאתה יודע/חושב שאתה יודע/אח של דוד של חבר שלך סיפר לך על יחידה מסויימת.
תשאיר גם לצה"ל משהו ללמד אותך על היחידות שלו...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל הקרביים שבפורום או הקרביים לשעבר....
אם הייתם יודעים שככה השירות שלכם יראה לפני שהתגייסתם לאן שהתגייסתם הייתם בכל זאת מתגייסים לקרבי או מעדיפים לבחור בג'וב נוח??

ושאלה לאלה ששירתו ביחידות המובחרות ,עדיין הייתם מעדיפים לשרת ביחידה מובחרת מאשר גדודים או בכלל לא קרבי??כל הזיעה והמאמץ שהשקעתם במהלך השירות נראה לכם שווה את זה??(כולל אלה ששירתו בגדודים)
בקיצור,הייתם חוזרים על הכל שוב אפילו אם הייתם יודעים שככה זה יהיה בדיוק או משנים מסלול??

פשוט אני כמלש"ב יודע שקרבי זה לא בדיוק כמו שאני מדמיין וצה"ל זה לא בדיוק כמו שאני חושב שהוא ולכן אני מתלבט אם לנסות לשרת ביחידה מובחרת/בגדודים או בכלל בג'וב...(יש לציין שאני לומד מחשבים בבית ספר ברמה מוגברת)...

pilot17 לשעבר

נוב 07.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם אתה בא מתוך אידיאלים ומתוך רצון לתרום אז אתה יודע שמה שאתה עושה זה חשוב מאין כמוהו ולמרות שחרא אתה אומר שזה שווה את זה אם אתה בא בשביל הפוזה והיוקרה.. אתה לא תסיים את המסלול כי זה יתפוצץ לך בפנים תוך שבוע...

אני שואל ברצינות.

אבל אתה חייב להיות סגור על עצמך ולא לבוא בגישה של "נבוא, ננסה - מקסימום ניפול" זו גישה שתכשיל אותך כבר מההתחלה.

וכן, אחרי שנתיים תהיה מלא באידיאולוגיה... מבטיח לך...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה לא חייב להיות אידיאולוגיה או פוזה.

זה יכול להיות שכנוע עצמי עמוק מכל מיני סיבות. מי שיש לו סיבות טובות, יחזיק מעמד ויהנה. מי שלא - יסבול.

ואישית, למרות כל הגועל נפש שסבלתי בשירות - לא הייתי מוותר על כלום, ואם כבר, הייתי מבצע כמה דברים שלא היה לי אומץ לעשות אותם.

נ.ב. בא נאמר ככה, האידיאולוגיה שתקבל היא לא האידיאולוגיה המופשטת שמדברים עליה ביום יום. במיוחד אם אתה עושה את העבודה השחורה של הגדודים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה שונה אצל כל אחד....אין פה נכון או לא נכון


כל אחד והקשר שלו למדינה...

אתה יודע עשו לנו מור"ק על המיתלה אני חושב שזה היה מוקי בצר..
בקיצור הוא ניסה להסביר לנו איך זה שבן אדם לא מפחד כשהוא מסתער.. הרי זה הדבר הכי לא טבעי בעולם להסתער...
אז הוא אמר שברגעים ההם במתלה כל מה שגדלת עליו התקווה והדגל יום העצמאות יום הזיכרון הרעות בין החברים השואה כל זה רץ לו בראש וזה מה שנתן לו כוח להסתער אבל אצל כל אחד זה שונה...

עוד חודש ואני על מדים אבל אני יכול להגיד לך כבר עכשיו שלרגע לא חשבתי על לא להיות קרבי.
ואני בנאדם שיש לו מוטיבציה יחסית גבוהה לגיוס בכלל, ולקרבי בפרט.

לפני שנה ככה באו אלינו כמה חבר'ה קרביים(מעורב, חובלים, שריון וכו'...) שהיו שנתיים שלוש מעלינו בשנתון של בית הספר לשיחה בשביל להעלות את המוטיבציה.
השיכבה שלי יחסית שיכבה דיי מעאפנה בקטע של הצבא. חבר שלי התגייס עם עוד איזה 3-4 חבר'ה מהשיכבה לשריון והוא היחיד שנשאר וסיים צמ"פ, בניגוד לאחרים שהפכו לנהגי בלה בלה כי לא היה להם כוח.(אני אישית גם בלי השיחה כבר קבעתי את דרכי לקרבי)
אחד מהשיכבה שאל: "למה לי להיות קרבי? לרוץ לאכול חרא להתאמץ לחזור פעם ב...הביתה, כשאני יכול להיות ג'ובניק לשבת כל היום במשרד, מזגן. כל יום לחזור הביתה בכיף שלי?"(תרשה לי רק לציין שמי ששאל את השאלה לא שאל כי זה מה שהוא האמין, זה אחד האנשים היותר טובים שבשיכבה שאמור להתחיל קורס חובלים בקרוב)
אז ענו לו:
" שמע אין ספק שלהיות ג'ובניק זה יותר קל. ובאמת כשאתה רץ, וזוחל, וסוחב, וממשיך לרוץ אתה שואל את עצמך מה אני צריך את זה? למה לי לאכול חרא, להיות תקוע על לוף וטונה? לראות את החברה פעם ב...?. אבל כשאתה חוזר הביתה אתה מבין בדיוק למה!"

בקרבי אתה לומד להעריך דברים.
אתה עושה דברים שלא האמנת שאתה מסוגל.
הגיבוש עם החבר'ה בקרבי הוא מדהים.
אתה מבצע מעצר, אחרי זה קורא בעיתון שומע בחדשות על מעצר שביצעת ווואלה אתה מתמלא גאווה על זה שמנעת פיגוע. על זה שתרמת עוד קצת למען ביטחון המדינה. האוכלוסייה. המשפחה.

גם אחרי מה שעומרי אמר יש לי אפילו יותר מוטיבציה ורצון להגיע ליחידה הכי הכי מובחרת שאני אוכל להגיע אליה..!!!

ומה הקשר בין אלף ובית? אתה חזרת על מה שאמרתי, איך אפשר להגיד שזה החלום שלך אם אתה לא יודע מה עושים שם. אז איפה ההפתעה?

זה מראה כמה אתה לא מבין בצבא...
מגלן היא יחידה מסווגת ואף אחד לא יודע מה הם עושים אז בטח שלא אני ולא אתה יודעים מה בדיוק הם עושים..
אז פעם הבאה תיהיה חכם יותר ושתוק כי עדיף לשתוק מאשר להגיד דברים טיפשיים..!!

טוב? יופי...

EG, עזוב - אל תענה, תבליג ונסיים אשכול אחד כמו בני אדם שמחים ורגועים...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

טוב סליחה על הדיבור פשוט הוא עיצבן אותי....

אתה גדול

אין מה להבליג אתה פשוט לא הבנת אותי, אולי כדאי שתחזור ותקרא שוב ואל תגיב על הודעות שאתה לא מבין מה אומרים בהן

מוציאים את החשק לכתוב בפורום הזה.
אבל תהיה בריא, זה הכי חשוב.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

קצת עצוב שאתה מתנהג כמו ילד בן 15.

אתה הגבת בצורה מתנשאת להודעה שבכלל לא הבנת, בשום מקום בהודעה לא כתבתי שאני יודע יותר טוב או מה מגלן עושים כתבתי אם אנחנו לא יודעים מה מגלן עושים איך זה יכול להיות החלום של מישהו. במקום להתנצל על הגישה שלך אתה עוד מתלונן עליי? שתהיה בריא, זה שאתה מפקד לא עושה אותך מלך העולם, להפך, זה עושה את העניין יותר עצוב. תתבגר קצת.

העיקר שתהיה בריא!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגיד לי אתה מפגר? לא יודע הבנת הנקרא? זה בדיוק מה שאמרתי, שזאת יחידה מסווגת, ואנחנו לא יודעים מה היא עושה, אז איך הוא יכול להגיד שזה החלום שלו אם הוא לא יודע מה זה. תלמד עברית טמבל

עריכה: הוא זה בעצם אתה עכשיו ראיתי שאתה פותח ההודעה, אז מה אתה בכלל מעז להגיב כמו אידיוט? אתה מלש"ב בדיוק כמוני ויודע על מגלן בדיוק מה שאני יודע אם לא פחות, ואם תסתכל בפורום תראה שאני יודע ממש מעט על מגלן, ממה שביטיס סיפר לי, ובגלל זה אני עד עכשיו מתלבט איך לדרג את זה בגיבוש יחטיות. מה קשור לזה שאני לא יודע? תראה לי מקום שאמרתי שאני יודע מה זה מגלן ומה הם עושים. בגלל זה זה לא "החלום שלי" ואין מצב שהייתי מתבכיין כמו כלבה אם לא הייתי עובר ומגיע לגדודים, שגם זה כבוד גדול, ואני לא יודע איך אתה שאפילו לא יודע מה אלה עושים ומה אלה עושים, חושב שיש לך את הזכות לשבת מול המחשב ולהעליב גדודים שלמים שעשו יותר בשביל המדינה ממה שעשית כל החיים שלך. אני לא יודע למה אתה חושב ש"עבודות של גדודים" זה לא לרמה שלך, לדעתי גדודי צנחנים זה עבודות ברמה מעולה, הרבה מעבר לרמה של שנינו(תזכיר לי מתי פעם אחרונה עצרנו מחבל או שמרנו על הגבול של המדינה שלנו), אבל זה באמת לשרת את המדינה, ולא לשחק בסרט אקשן בתור הסוכן בראד פיט כמו שאתה כנראה מחפש. למי שרוצה באמת לשרת את המדינה שלו, זה לא סוף העולם, אתה כולך פוזה, נראה לאן תגיע עם זה.

אני לא מזלזל חס וחלילה אני לא מזלזל באף אחד ובטח ובטח שלא בגדודים של צנחנים ושל גולני וגם לא בשיריון ותותחנים אני מכבד את כולם ומעריך אותם על זה שהם תורמים למדינה שלנו ושומרים עלינו בכבוד ..
אמן שאני יהיה בגדודים של צנחנים או של גולני לא אמרתי שאני לא רוצה ליהיות שם פשוט אני מעדיף ליהיות ביחידה "מובחרת" יותר כי זה החלום שלי להגיע הכי רחוק שאני אוכל להגיע ...
ואני יודע שגם אני יעשה מחסומים ושמירות... ואני לא מזלזל אף אחד שעושה אותם....
ודרך אגב אני לא חייב לדעת מה מגלן עושים כדי לחלום ליהיות שם מספיק שהם יחידה מובחרת ושהם מסווגים שזה עוד יותר מושך אותי אליהם וחצי פורום פה מת ללכת ללשם אז תשאל אותם גם למה...

אכן, מה שעומרי אמר דורש הורדת כובע.

אבל, מה שאני לא מבין זה למה אנשים הולכים, (לא פונה אל אף אחד אישית), לקרבי וליחידות המובחרות רק כדי שיהיה להם שירות מעניין יותר, עם "הרבה אקשן".

אני בכל מקרה הולך לקרבי, ולא בישביל "אקשן" אלא בגלל האידיולוגיה שלי. (אם מישהו רוצה אני יפרט את "אידולוגיה" שלי, של למה קרבי).
מיצדי שהיתקעו אותי בתותחנים (לא מזלזל בחיל, פשוט מציין אותו בגלל שיש אי ביקוש לשם), או לא יודע איפה ואני יעשה מחסומים כל היום, זה עדיין שווה את זה.

גבעתי נוב' 06
מבצעית שקד.

ועמרי אם אתה רק יכול לענות לי על הודעה מס 27

תעתיק את השאלה ואני אענה עליה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם באידיאלים עסקינן אל תשכחו שאידיאל זה לא רק להסתער בעיניים עצומות למען המולדת.

אידיאל זה גם לעצור ולשאול למה בעצם.

כל עוד זה לא מפריע לביצוע פעילות צבאית תקינה, אין עם זה בעיה.
תזכור, לחיילים מותר לפקפק רק בפקודות בלתי חוקיות בעליל בלבד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תרשה לי להיות יותר קיצוני. גם אם זה מונע פעילות צבאית תקינה, אין עם זה בעיה. אבל זו דעתי האישית בלבד ואני במיעוט המוחלט. אולי זה אומר משהו עליי, אולי זה אומר דווקא משהו עליכם. אולי.

השאלה מהי פקודה בלתי חוקית בעליל הוא שאלה בלי תשובה במציאות של היום. טיפה ציני לצפות מחייל להבין מהי פקודה בלתי חוקית בעליל כאשר החוקים והפקודות עצמן מכופפות לטובת המאמץ המלחמתי.

אולי זה אומר שאתה מוכן להקריב את המערכת והמדינה לטובת הדעות האישיות שלך ולא של הזולת. ואולי זה אומר שאין לצבא ואנשיו זכות להשפיע על הפוליטיקה, כמו במדינה דמוקרטית מתוקנת, ולא כמו במדינה בעלת משטר צבאי.

נ.ב. אם אתה רוצה להתדיין על הממשק בין הצבא וזכותו להשפיע על הפוליטיקה - אתה מוזמן לעשות זאת בפורום הנכון - אקטואליה ופוליטיקה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תתפלא אבל עוד לא ביקרתי שם..אולי זה הזמן...

קראתי פה את האשכול ויש כמה דברים שהייתי שמח להוסיף.
נתחיל בזה שלכל יחידה מיוחדת(גם,תתפלאו, לשייטת ושלדג) יש פעילויות בט"ש והשגרה די הרבה זמן אפורה ולא הכל נוצץ כמו שנחמד לחשוב לעתים.
המניע המרכזי את צה"ל הוא הגנה על מדינת ישראל ולא הגנה על האגו של כל יחידה ולכן אם צה"ל יהיה צריך צוות מהשייטת בכוננות משעממת באיזור ג'נין או צוות משלדג למטרת תצפית על גבול הצפון זה מה שיהיה.
נכון שיש הבדלים כלשהם בסוגי הבט"ש:לדוגמה בגזרת שכם בזמני היה גדוד צנחנים וגדוד חרוב שהחזיקו את הגזרה מבחינת בט"ש ואילו היחס"ר ישב גם הוא באיזור והתעסק בעיקר בפעילות יזומה אבל העורב והחה"ן סייעו גם בסיורי רכובים בגזרה לדוגמה והסיירת אמנם לא השתתפה בסיורים אבל הייתה שותפה גם למעצרים המכונים "מעצרי במבה" שהם מעצרים קלים יחסית לביצוע לצד מבצעים מאוד איכותיים ולעתים כשלא היו מעצרים אז במקום לשבת לישון בבסיס נכנסנו לפטרולים ולמארבי זיג ולאלמנות קש ואני לא בטוח שזה נוצץ ואני די בטוח שזה מסוכן ודי סיזיפי(אולי פחות ממחסום אבל עדיין...).
הכל תלוי בצורך המבצעי של הגזרה.
בנוגע לשאלה שמישהו שאל האם הייתי כלוחם משנה את משהו מהשירות אני יכול להגיד שלא!
השירות שלי ללא ספק היה ממצה ומאתגר ולמדתי בו המון על עצמי ועל המדינה שלי ועל החברים שלי ועל עוד הרבה דברים.
עשיתי מסלול מפרך וקשה שמביא אותך ואת חבריך לקצה ופתאום אתה מגלה שאתה עובד גם במצב לא מוכר מבחינת הקושי ומרחיק את הקצוות עוד קצת עד שאתה מתחיל להאמין באמת שהכל אפשרי.
השתתפתי בפעילויות מיוחדות שחלקן היו תקדים מבחינת ביצוע וחלקן זיכו אותנו בטפיחה על השכם וחלקן הביאו שקט על ישראל באופן ישיר.
הייתי חלק ממבצעים "שגרתיים" שלא היה בהם "אקשן" והילה והן היו רגילות ופשוטות עד מאוד ולא קיבלנו עליהם שום מילה טובה אח"כ אבל לא היה ספק בחשיבות שלהן למען הגנת המדינה.
הרגשתי כאב של אובדן חברים ואירועים בהם חברים שלך נפצעים ועולמם משתנה ברגע.
הרגשתי שמחה וגאווה על להיות חלק מיחידת עילית צהל"ית-הווי שנחרט עמוק בתוכי ולא ייעלם לעולם.
גיליתי סוג של חברות ברמה אחרת-חברות בלי תנאים,חברות שבה החיים שלך חשובים לא יותר מחיי החבר שלידך ואף אולי פחות ממנו.
מצאתי את עצמי מעריך את המדינה שלי ואת מה שהיא בזכות ההומניות שהפגנו גם ברגעים קשים שבהם כל אחד אחר היה נותן לנקמה לפרוץ החוצה והכל מושתת על החינוך שלנו ועל הזהות של העם שלנו.
למדתי לא לזלזל באויב שמולי...
יש הרבה מאוד דברים נוספים שמבינים רק במהלך השירות...
מי שיש לו את היכולת לשרת כלוחם זה דבר מומלץ בחום רק שוב לא ללכת על זה מאינטרסים לא נכונים כמו מי יוצא הביתה עם אקדח ומי עושה קורס טג"ח כצ'ופר בסוף מסלול כי זה שטויות במיץ.
שירות משמעותי נמדד במה שעשית למען הגנת המדינה ולא סממני הסטטוס והוואסח שיש לך-זה רק דבר משני(אני יודע שזה נחמד אבל זה לא מה שיגרום לכם להרגיש משמעותיים).
שיהיה בהצלחה למלשב"ים!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.