חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תריץ חיפוש

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=150284

או שאני מתעסק פה עם ילדים בני 12 או עם חבורת מתלהבים

סדרת ה 9XX של אינטל אוכלים את AMD לארוחת בוקר

AMD אם היא לא תוריד את המחירים של כפולי הליבה

היא בבעיה

ל0.1% שנאמין לך...

אוקי, אני אומר שFX5200 קורע ל7800GT את הצורה, זה שווה משהו?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz ל0.1% שנאמין לך... אוקי, אני אומר שFX5200 קורע ל7800GT את הצורה, זה שווה משהו?

AMD היתרון היחידי שלה הוא צריכת הזרם

אני עכשיו צריך לזוז עוד כ 3 שעות אני חוזר אליך

מה שאני יכול להגיד לך בקצרה (ואני לא מעודכן משהו משהו...) שהדבר היחידי שאינטל מובילים על AMD זה בקידוד וידאו או אודיו וגם זה בהפרש קטן וזעום (מספר שניות).
זוהי המגרעה היחידה של AMD וזה לא חשוב כלל בשיקול קניית המעבד...

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ואתה עוד טוען שאנחנו חבורת מתלהבים?

אם היית פותח בחייך דפדפן באתר רציני כמו tomshardware.com או xbitlabs.com או anandtech.com ומתחיל לקרוא טיפה היית רואה שלכולי עלמא, לדעת כל הסוקרים, כל המשתמשים וכל יצור חי על פני האדמה, מעבדי AMD הם הטובים ביותר שקיימים. אני לא אתחיל לפרט כאן את כל הנקודות, נשבר לי הראש מאנשים מעצבנים שכמותך שבאים לכאן עם האף תחוב להם בתחת שבטוחים שהם יודעים הכל במחשבים ומנסים להסביר לנו בכוח ש 1=2...

בכל אופן, אני רק מזהיר, שלא תעיזו להפוך את האשכול הזה לעוד אשכול ויכוח מונומנטלי על הסוגייה הנצחית של AMD מול אינטל, האשכול יינעל מאוד מהר.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Kill-Machine ואתה עוד טוען שאנחנו חבורת מתלהבים? אם היית פותח בחייך דפדפן באתר רציני כמו tomshardware.com או xbitlabs.com או anandtech.com ומתחיל לקרוא טיפה היית רואה שלכולי עלמא, לדעת כל הסוקרים, כל המשתמשים וכל יצור חי על פני האדמה, מעבדי AMD הם הטובים ביותר שקיימים. אני לא אתחיל לפרט כאן את כל הנקודות, נשבר לי הראש מאנשים מעצבנים שכמותך שבאים לכאן עם האף תחוב להם בתחת שבטוחים שהם יודעים הכל במחשבים ומנסים להסביר לנו בכוח ש 1=2... בכל אופן, אני רק מזהיר, שלא תעיזו להפוך את האשכול הזה לעוד אשכול ויכוח מונומנטלי על הסוגייה הנצחית של AMD מול אינטל, האשכול יינעל מאוד מהר.

אתה ביקשת tomshardware
אז בבקשה תסתכל על שתי הטבלאות במיוחד השניה ותעשה 1+1

http://www.tomshardware.com/2006/01...rty/page14.html

ואל תשכח עוד נתון מכריע זה המחיר :

http://www.zigzag2000.co.il/catalog...roducts_id=4067

הועתק מכאן: (המסקנות של הסקירה שהצגת)
http://www.tomshardware.com/2006/01...rty/page20.html

Although we did not have a retail Pentium 4 6x1 processor for review, our initial benchmark results that we recorded in October made pretty clear that there won't be any performance benefit over the 90 nm 6x0 series because there are no fundamental technical improvements. In the single-core arena, it is safe to say that AMD remains the performance king.


Looking at the dual core sector, the Pentium D 900 is able to mix things up a little bit, but it is not capable of surpassing the Athlon 64 X2's performance at all. Thanks to a 4-MB L2 cache, it can compete with the X2 in many benchmarks, but the faster X2 models remain on top. You will have to get the Pentium Extreme Edition 955 to outperform AMD's dual core top models in some disciplines, but this has to be bought at a 50% price penalty when compared to Pentium D 950.

עריכה: שים לב שהמעבד שהצגת בהשוואת המחיר הוא הזול ביותר ומגיע לביצועים נחותים מול ה-3800 X2 של AMD, ה-930 כבר מתחרה ב-3800 מבחינת הביצועים , אבל עולה בערך כמוהו..

הראל

תסתכל טוב על המחיר הזה

בזמן שאני מדבר איתך המחיר של ה 820 ירד לריצפה יותר נמוך מהאטלון 64 3200
שבכלל לא מתקרב ל 820

http://www.memorypc.co.il/default.asp?catid={2E2ABEFA-D4FA-4F31-94A7-3F4643094A0B}&details_type=1&itemid={6A2C12E0-2DCC-40F1-8396-DD5A01186B6F}
}

הערה :ה 920 הרבה יותר טוב מה 3800 הראתי לך טבלה
אם יש לך כסף להשקיע ב 950 או ב 4800 אז עדיף ה 4800
אני בתחום ה 920/3800

TOMSHARDWRE משווה בעיקר ל 4800 שבאמת יותר טוב מאינטל
אולי במשחקים קצת פחות אבל זה לא מצדיק את המחיר האסטרונמי של AMD

נ.ב בהפרש הזה אפשר לקנות כרטיס מסך שיפצה על המשחקים

תשמע.. בלי להכנס לויכוח אם אתה צודק או לא. בדיון כזה חשוב לשמור על דיוק כי אחרת אתה יוצא לא טוב. המעבד שהבאת עולה בחנות הזו כמו ה3500 ולא כמו ה3200 שזול ממנו ביותר מ200 ש"ח

התחרטתי.. אני כן נכנס לויכוח:
ומי אמר שה820 יותר טוב מה3500 או אפילו 3200???
לשימושי multi-tasking אין ספק.. אבל מי שפחות צריך את זה, משלם אותו דבר ומקבל מוצר הרבה פחות טוב. לסמפרונים החזקים יש ביצועים עדיפים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרמריקה תשמע.. בלי להכנס לויכוח אם אתה צודק או לא. בדיון כזה חשוב לשמור על דיוק כי אחרת אתה יוצא לא טוב. המעבד שהבאת עולה בחנות הזו כמו ה3500 ולא כמו ה3200 שזול ממנו ביותר מ200 ש"ח

עזוב אותך בקטנות אולי תודה ש 1250 ש"ח זה באמת מחיר שלא חלמת עליו למעבד DUAL-CORE
וזה באמת עדיף על ה 3800 שעולה הרבה יותר

בזמן שאני מדבר איתכם ה 3800 ירד למחיר זנותי של 1600 ש"ח

הגיע הזמן

עכשיו זה כבר יותר הגיוני לקנות AMD

1250 זה זול עבור כפול ליבה - אך לא הייתי קונה את זה גם אם זה היה עולה כמו הathlon 64 3000.
גם ה3800 (כפול הליבה) לדעתי האישית ולשימושיי זה מיותר לחלוטין ואני מעדיף את ה3200.

המחיר שציינת לגבי ה 820 הוא ללא מפזר חום.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

זה 3800 חד ליבה פשוט לא ידעתי שיצא דגם כזה

זה רק מחזק את השערה שלי שעדיף אינטל

לא, אני לא אנקוט עמדה, אבל אציין כמה עובדות:

- רבים לא מפספסים הזדמנות "לרדת" על אינטל בשל פיזור ההספק, והחום הגבוהה שהמעבדים מתוצרתה מייצרים. נכון שלא כולנו עובדים בחברת חשמל, אבל עבור מחשב שולחני (Desktop PC), שהוא המחשב הפופולרי ביותר הקיים היום, אין שום משמעות לנתון של כמה חשמל הוא צורך, מפני שזהו מחשב שנועד לעבודה/ ביצועים.
זה כן משנה עבוד מחשבים ניידים שתלויים בסוללה שלהם כדי לעבוד.
לאינטל יש יכולות מתקדמות בתחום הפיזיקלי, היינו, יכולת ייצור המוני ל- 65 וכעת יכולת מעבר כבר ל- 45 ננומטר טכנולוגיית צפיפות ייצור.
זוהי בשורה עבור ה- Laptop Users שיקבלו מעבדים יותר מהירים- עם פיזור הספק זהה, אבל המשמעות עבור משתמש ה- PC היא חסרת משמעות כמעט, מלבד ה- Overclockers שיקבלו מעבדים בעלי פוטנציאל המהרה משופר עבור Heatsinks סטנדרטיים, כי מי שמקרר עם מים או חנקן נוזלי לא מוטרד בין כה.
לא שזו לא פריצת דרך טכנולוגית תקדימית (לעניות דעתי, הפיזיקאים שהגיעו לזה ראויים לפרס נובל), אבל ה- Implementation של זה יכול להוכיח את עצמו טוב בתחום אחר, ולאו דווקא בתחום המעבדים.

- רוב המחשבים בעולם, אם זה שרתים, או PC, או LAPTOP, רובם המכריע (הרבה יותר מ- 50%) מצויידים במעבדי אינטל. ישנה מגמה לטובת AMD, אבל זו מגיעה כעת לנתח שוק של 20% ושואפת לגדול ל- 50% תוך 10 שנים.

- אין להשוות את AMD ואינטל במחינת התקציב והיכולות: אינטל היא לא רק חברת מעבדים: היא מייצרת לוחות אם, צ'יפסטים, כרטיסי רשת, נכנסת לתחום הבידור הביתי (VIIV) ועוד ועוד.
AMD מייצרת מעבדים וזיכרונות FLASH. האחרון הוא תחום שבזמן האחרון רק מביא לה הפסדים.

- משהו לגבי המחיר. בנצ'מרקים למעבדי אינטל מול AMD מראים תוצאות חד משמעיות לטובת AMD, אבל: ההבדלים הם לא של שמיים וארץ: הבדל של 10-20 שניות בכיווץ קובץ RAR שארך 3 דקות, זה לא מה שישמש שיקול לסטודנט שמחפש מחשב זול יותר לכתיבת העבודות שלו וגלישה באינטרנט.

- אינטל ויוצא חלציה פנטיום גרמה בטעות (אם כי לא טעות גמורה) לחשוב, שאם המעבד עובד בתדר גבוהה יותר, הוא בהכרח יותר מהיר. AMD מאז ימי ה- Athlon XP לערך מוכיחה עד כמה הוליכו את הצרכן שולל אחרי הפוליטיקה הלא- מוצהרת של אינטל. כאשר מעבד AMD בתדר 1.8- 2.2 ג'יגה הרץ נותן ביצועים דומים למעבד אינטל שעובד ב 1 ג'יגה יותר מהר, זה יוצר מין תחושה מוכרת באי- נעימותה, תחושת הפראייר.
הדבר עוד יותר נחרץ, במעבדי High Edge: המעבד הטוב ביותר הקיים כיום בייצור המוני, ה- Athlon FX-60, עובד בתדר 2.6 ג'יגה הרץ. לא כפולי הליבה של אינטל, לא סדרת Extreme Edition המתחרה, ולא מעבד 3.8 ג'יגה הרץ הצליחו לעבור אותו בביצועים!

מעבר לזה, מנקודת מבט מקצועית, זה מראה על חשיבה יצירתית מצד AMD, וביכולת לא להתפתות לפיתוי העלאת התדר, אלא להוציא ביצועים, למרות מגבלת תדר.
בחייאת אינטל! היה קשה לשלב בקר זיכרון בתוך המעבד?! זה כ"כ גאוני, שלא מבינים איך לא חשבו על זה קודם...

- באמצע שנת 2005, כשהיא יודעת מה היא עושה, קראה AMD תחת כל עץ רענן לאינטל לערוך השוואת ביצועים בלתי תלויה של המעבדים של שתי החברות, מין דו- קרב ביצועים. אינטל, כשהיא יודעת מה היא עושה גם כן, סירבה בשתיקה רועמת.

- AMD נקטה לפני כשנה צעד, שהיה שיווקי, יותר מאשר לטובת שיפור בביצועים: מדובר על הסבת כלל המעבדים שלה לתאימות בפס כתובות ברוחב 64 ביט, לעומת 32 שהיה פופולרי עד עתה. אינטל שילבה 64 ביט עד לאותו זמן אך ורק במעבדי השרתים שלה- ה- XEON- ים.
עד לפני כן, כשנשאלה, אינטל ידעה להסביר (ובצדק) שמחשב שולחני לא צריך 64 ביט (שיפור זניח בביצועים+ מי צריך יותר מ- 4 ג'יגה זיכרון, נכון להיום...?)
AMD לא "עצרה בירוק", שידרגה ל- 64 ביט, ובכך גרמה לראשונה לאינטל "להיגרר" אחרי מניפולציה של חברה אחרת.
עקב כך, כיום, גם המעבדים השולחניים של אינטל משלבים 64 ביט.

אפשר להוסיף שאינטל הבינה את העניין וכנראה מפסיקה אף היא את המירוץ אחרי העלאת התדר והמעבדים העתידיים יהיו בין 1.86 - 2.67 GHz...

מבחינת אוברקלוקים אינטל הרבה יותר טובה עם מעבד 920 הגיעו ל4 גיגה ( כן אתה קורא נכון )

אני לא אמרתי שהמעבדים של AMD לא טובים אבל מחיר/תמורה ממש לא משתלם

תשמע אני גם קניתי AMD

ולדעתי זה ממש טעות כי ה 820 עולה 1250 + מאורר במאה שקל והנה לך מחשב פצצה בגרושים

אבל מה היה התדר ההתחלתי? הא? נאמר הוא היה3GHZ, אז הם העלו רק ב1GHZ, דבר לא מוגזם בכלל...

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ציטוט:

במקור נכתב על ידי iyehuda מבחינת אוברקלוקים אינטל הרבה יותר טובה עם מעבד 920 הגיעו ל4 גיגה ( כן אתה קורא נכון )

הגיעו ל- 5.23 עם קירור חנקן לפני שנה וחצי. אז מה פה לא נכון במה שכתבתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי iyehuda אני לא אמרתי שהמעבדים של AMD לא טובים אבל מחיר/תמורה ממש לא משתלם

ואני כן כתבתי שמשתלם...?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי iyehuda תשמע אני גם קניתי AMD ולדעתי זה ממש טעות כי ה 820 עולה 1250 + מאורר במאה שקל והנה לך מחשב פצצה בגרושים

לייצר מעבד אחד בפועל עולה פחות מ- 1$. המחיר הגבוהה בהם הם נמכרים צריך להצדיק:
1. עלות הקמת ותחזוקת פס ייצור שעולה מיליארדים.
2. עלות הפיתוח הראשוני.
3. הבעיה של AMD היא שיש לה מפעל אחד ועוד אחד בהקמה. אם היה לה מפעל בכל חור במלזיה כמו לאינטל, אפשר היה להציע יותר היצע ולהוריד מחירים. AMD רוצה- היא לא יכולה.

שחכת אתהעלות של הcahche שהוא זיכרון מאוד מהיר ויקר, ואת עלות גופי הקרור...(בהנחה וקונים עם הגוף)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לא רואה את הקשר למחיר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי thekrutest לייצר מעבד אחד בפועל עולה פחות מ- 1$. המחיר הגבוהה בהם הם נמכרים צריך להצדיק: 1. עלות הקמת ותחזוקת פס ייצור שעולה מיליארדים. 2. עלות הפיתוח הראשוני. 3. הבעיה של AMD היא שיש לה מפעל אחד ועוד אחד בהקמה. אם היה לה מפעל בכל חור במלזיה כמו לאינטל, אפשר היה להציע יותר היצע ולהוריד מחירים. AMD רוצה- היא לא יכולה.

אני בתור צרכן לא מעניין אותי על המפעלים אותי מעניין רק המוצר הסופי והמחיר

אבל בפועל אתה משלם בעיקר על הפיתוח...
זה בדיוק כמו לקנות תוכנה או משחק מחשב - הדיסק עצמו עולה שקל, אתה משלם את כל הכסף על הפיתוח.

יחס עלות תועלת אצל AMD עדיף על זה של אינטל בכל המעבדים שהם לא HIGH EDGE (ז"א ה- FX- ים למיניהם ו- 4400-4800 X2 לא נחשבים בקטגוריה).
הדוגמה הכי טובה היא 3800 X2. זהו כפול הליבה האיטי והזול ביותר של AMD, מה שנקרא, כפול ליבה לעניים. כשעשו עליו סיקור השוו אותו, מלבד המעבדים מהמשפחה, עם שני אינטלים: 840 (3.2 GHZ) ו 660 (3.6 GHZ).
840 נתן ביצועים מאוד דומים, ברוב המקרים עדיפים (אם כי לא בהרבה). 660 עקף בהרבה אפליקציות כמו משחקים ו3DMARK, אם כי לקח את המקומות האחרונים בקידודים יחד עם 4000+ בעל הליבה היחידה ו FX-57.
להזכירך, 3800 עובד על 2.0 GHZ, ואם מפעילים Cool&Quiet הוא יורד ל- 1 ג'יגה עד להעמסת ליבות ממוצעת של 50%. ז"א נדרש מעבד שיעבוד בתדר של 1.6 ג'יגה יותר כדי לקבל ביצועים עדיפים משמעותית.


דיברת על OC ויש לי תשובה בשבילך, למרות שזה לא תחום רשמי בעולם המעבדים, ואני מסתייג ממנו. עם AMD אי אפשר להגיע ל 4 ג'יגה הרץ עם קירור קונבנציונלי- נכון.
אבל, עבור כל גידול בתדר של מעבד AMD, צריך גידול הרבה יותר גדול (של כ- 100% (!) בערך) עבור מעבד אינטל, כדי להשוות את הביצועים ביניהם. AMD היא בחירה אולטימטיבית בשביל אוברקלוקרים.