הזמנתי לפני כחודש זכרונות G.Skill מחנות רשת ידועה (בעלת סניף אחד).
הדגם הוא F1-3200PHU2-2GBZX
http://www.gskill.com/f1-3200phu2-2gbzx.html.

מדובר בזכרונות 2-3-2-5 עם שתי מודולות של 1GB. מומלצים ללוח אם 939 של AMD.

הזכרונות הומלצו בחום, והיו במבצע. כמה ימים לאחר ההזמנה התקשרו מהחנות, ומסרו כי הזכרונות הגיעו שבורים, והם מזמינים שוב עבורי. אתמול התקשרו ואמרו שהגיעו הזכרונות החדשים, וכי הם נבדקו "כל הלילה" ונמצאו תקינים. היום הגיעו הזכרונות החדשים אליי הביתה.

התקנתי את שני המודולות במקום הכתוב בספר לוח-האם. לאחר טעינת מערכת ההפעלה קיבלתי מסך כחול. ניסיון שני העלה תוצאה זהה.

הרצתי MemTest 3.2 על שניהם (יותר קל לי להתייחס לזכרון מאשר למודולה), ועל כל אחד בנפרד, ונדמה שקורה משהו מוזר... המבחן נתקע ב-69%, לאחר שתת-המבחן הרביעי מסתיים. הזמן מתחילת המבחן הוא תמיד 13:30, או 13:31 דקות. כמות השגיאות נעה בין 688 ל-701. הנ"ל קורה גם בבדיקת מודולה 1 וגם בבדיקת מודולה 2.

לוח האם שלי הוא A8N32-SLI Deluxe
http://www.asus.com/products4.aspx?...744&modelmenu=1
בחוברת שלו כתוב בבירור כי אם מתקינים מודולה אחת יש לעשות זאת בחריץ B1. אם מתקינים שתיים, יש לעשות זאת ב-A1 וב-B1, ושחשוב שסכום הזכרון ב-A וב-B יהיה זהה. כך בדיוק עשיתי. אגב, ישנם ארבעה חריצים - A1, A2, B1, B2.בחוברת לוח האם העמוד הרלוונטי הוא מספר 38, הממוספר 2-12
http://dlsvr02.asus.com/pub/ASUS/mb...N32-SLI_Dlx.pdf
מצ"ב סריקה של העמוד הנ"ל.
האם למישהו יש רעיון ?

בין הזכרונות ללוח-אם , או ששני המודולים של הזכרון לא תקינים.

לפי מה שהבנתי היו לך לפני זה זכרונות אחרים והכל עבד מצויין?

קח בחשבון שבמצב כזה אחרי כמה נסיונות של טעינה של ה Windows הוא עלול להשתבש לגמרי ,

כך שגם אם תגיע למצב תקין מבחינת החומרה ה Windows הנוכחי עלול להטעות אותך.

בכל מקרה כל שינוי שתעשה תמשיך לבדוק בשלב ראשון רק עם Memtest.

מה כבר יכול להיות לא תואם ? אני משתגע.

הזכרונות הם לא Buffered ולא ECC. זה מה שהלוח דורש. הם מומלצים ללוח 939 של AMD. זה מה שיש לי. הם חדשים לגמרי, מהירים ונחשבים לטובים מאוד. הם הומלצו על ידי אותה חנות שמכרה לי את לוח האם (ושאר החלקים).

מאז קניית המחשב לפני חודש, ועד היום בבוקר, עבדתי עם זכרון PQI של 512MB, שנתנה לי החנות אחרי שהתברר שהזכרונות המקוריים שהזמנתי הגיעו שבורים. היום השליח שלהם לקח את ה-PQI בחזרה והשאיר לי 2GB, שלטענת החנות נבדקו ב-MemTest כל הלילה ונמצאו תקינים לחלוטין.

אצלי יש מאות שגיאות... אגב, אם אני מכניס מודולה אחת בלבד, של 1GB, אפשר לעבוד ולא מקבלים חלונות כחולים. בדיקה ב-Windows MemTest מעלה מעט מאוד שגיאות.

בדקתי גם עם MemTest86+, והסיפור חוזר על עצמו. מאות שגיאות, תקיעה לאחר 12:30 דקות בדיוק, כשמסתיים מבחן מסוים. ועוד דבר - שלושה מבחנים רצים בסדר, בתחילת הרביעי מתגלות מיד 5 שגיאות, עובר קצת זמן, ואז עוד המון...

שזכרונות G.Skill מצויינים ומומלצים, לא זו הנקודה.

לפי מה שהבנתי עבדת עד עכשיו עם מודול אחד של 512MB , ולכן רק עכשיו כאשר שינית את הדגם וגם עברת למצב של Dual-Channel התחילו הבעיות.

נתקלתי בכל מיני מקרים עם לוחות 939 וצ'יפסט nForce 3/4 בבעיות של חוסר תאימות עם זכרונות מסוימים במצב של Dual-Channel.

אצלך זה יותר חמור כרגע, אתה מקבל שגיאות ב Memtest גם עם מודול אחד בלבד

וזה לא משנה שזה מעט שגיאות, מספיק שגיאה אחת וזה כבר לא תקין.

כמו שאמרתי זה נשמע כמו חוסר תאימות , אבל יתכן גם שהלוח-אם הספציפי שיש לך

מאוד רגיש (גם זה קורה) והחלפה שלו בלוח אחר מאותו דגם תפתור את הבעיה.

אין מה לעשות , הבעיה שיש לך היא קצת מסובכת ודורשת בדיקה מקצועית.

בדיוק מזה חששתי...

הלוח הזה הגיע בהזמנה, אחרי ששתי חנויות לא הצליחו לספק אותו. אני לא יודע מה לעשות: הלוח והזכרונות לא עובדים ביחד כמו שצריך, אבל אני לא יודע מי אשם:
הלוח
הזכרונות
השילוב

מה שבטוח, גם בערוץ אחד המודולות לא טובות. אם אני אאלץ לחכות עוד שלושה שבועות להחלפה, וגם אז העסק לא יעבוד כמו שצריך, לא התקדמתי ממש. ואני לא חושב שיהיה קל למצוא לוח זהה בכדי לנסות איתו.

ניסיתי לחבר למחשב אחר שיש לי בבית. המחשב לא מגיע ל-BIOS, ורואים פסים מוזרים על המסך. לפעמים הוא סתם נתקע, ולפעמים הוא מסרב להידלק. הלוואי שזו בעיה רק בזכרון.

תודה, אגב. עזרת לי מאוד.

ובכל זאת - איזו גירסת BIOS יש ללוח האם - האחרונה? אם לא - האם ביצעת עידכון BIOS ללוח האם?
בנוסף - אולי יש דרייברים מעודכנים יותר לצ'יפסט שפותרים את הבעיה.
הדרייברים האחרונים באתר ASUS עבור הלוח הם מאוקטובר, תבדוק את תאריך הדרייברים וה-BIOS שלך...
http://support.asus.com/download/do...32-SLI%20Deluxe

הראל

ה-BIOS מכיל את העדכון האחרון ששוחרר (עדכנתי לפני כמה ימים).
איפה מוצאים עדכון לצ'יפסט ?

יש שם לשונית DRIVERS - יש שם דרייברים עבור הצ'יפסט ועבור צ'יפים נוספים (קול SATA וכו').

הראל

ביקרתי שם לא מזמן, אבל ראיתי שהעדכונים הראשונים הם לכרטיס קול / לכרטיס רשת, כך שדילגתי על השאר.

מצאתי עדכון רלוונטי - nVidia Chipset driver V6.82 for Windows 2000/XP/2003(WHQL). הוא מלפני ארבעה חודשים.

איך אני יודע מה הגרסה של הצ'יפסט שלי ?

ב-ASUS Update כתוב לי:
Model AN832-SLI
Version 1103
Chipset C51G
Date 01/02/2006

ה-BIOS מעודכן. הצ'יפסט שהורדתי מהרשת הוא - V6.82...

לא יעזרו במקרה הזה לפתור את הבעיה , הזכרונות נופלים בבדיקת Memtest

מה שאומר שאפילו התקנה של מערכת הפעלה לא תסתיים.

אין ספק שהבעיה היא בחומרה נטו.

זה לא טוב...

פשוט טעיתי - הקשבתי לנציג המכירות שהתעקש על זיכרונות G.Skill. החברה של לוח האם, ASUS, ממליצה על זיכרונות Corsair שנבנו במיוחד עם אופטימיזציה ללוח. חודש וקצת אני מחכה, ובעל החנות עוד מלגלג עליי.

שווה ללמוד משהו - לא להתפתות.

ורואים פסים על המסך ותופעות מוזרות ,

אז זה מחזק עוד יותר את ההשערה שהזכרונות לא תקינים.

אין לי ספק שהזיכרונות לא תקינים. קראתי בפורומים מקוצעיים בחו"ל חוות דעת עליהם, ועולה תמונה די עגומה של אחוז גבוה של כשלים ובעיות תאימות עימם.

באתר NewEgg ישנן תגובות רבות של מאוכזבים, בייחוד כאלה שקנו לוחות אם של ASUS.

אני מתחרט על שקניתי אותם, משום שזהו כבר הזוג השני שהגיע פגום (הראשון הגיע שבור).

מה שהכי מפתיע אותי - היחס המזלזל של הבעלים של החנות ממנה קניתי. פניתי אליו אחרי חודש של תקלות מרגיזות, והוא ראה לנכון להעליב ולפגוע. היות והוא היבואן הרשמי של G.Skill, נדמה לי שכדאי לשקול היטב קנייה מהם. הדבר המוזר הוא, שלאחר שדרשתי את כספי בחזרה, הוא טען שיחזיר אותו רק אם הזיכרונות יגיעו אליו שלמים (התלונה שלי הייתה מלכתחילה שהוא נוהג לשלוח זיכרונות פגומים, כך שאינני מבין מה עובר לו בראש). בכל מקרה, נדמה לי שזו עבירה על החוק, משום שלא עברו 14 יום מאז שהזיכרונות הגיעו אליי, ומשום שיש עליהם אחריות לכל החיים.

לדרוש החלפה לזכרונות מתוצרת אחרת במקום לדרוש את הכסף חזרה.

אני יכול להמליץ לך על זכרונות מצויינים ולא יקרים במיוחד של Geil.

אני לא רוצה שום קשר לחנות הזו. אנשים לא אמינים, בלשון המעטה.

אין ספק שאחליף זיכרונות. לא רוצה G.Skill.

השאלה היא למה אחליף... ראיתי 81 המלצות של 5/5 ל-Corsair (הממולצים) באתר NewEgg, מתוך 82 המלצות. המלצה נוספת היתה 4/5. נדמה לי שיש הסכמה כי הדגם ההוא, 3500LL PRO, הוא מצויין.

תנסה להחליף , אני מקווא שזה יפתור לך את הבעיה.

אגב , אתה לא מזכיר את שם החנות אבל זה די ברור במי מדובר.

http://www.gskill.com/wheretobuy.html

הם חלק מהבעיה, כך שאני שמח שזה ברור.

מילא, היו מוכרים את הזיכרונות. הם גם היבואן הרשמי וגם ממליצים עליהם ומעידים עליהם שהם מצוינים. זה לא מסתדר עם העובדה שרבים מהם פגומים (במקרה שלי, כל ארבעת הסטיקים).

והכי גרוע - מנהל החנות סבור שזה יהיה נבון ללעוג ללקוח ששילם וחיכה מעל חודש. הבהרתי לו את דעתי בנושא, ואני מקווה שבקרוב אוכל לכתוב בפורום זה את השתלשלות הדברים, ואת תוצאתם.

מפני שהם היבואן ויש להם אינטרס , הם צריכים למכור מלאי וגם מפני שהם מרוויחים מהם באחוזים טובים.

כדי שלא יהיה בלבול אני אומר שוב , הזכרונות האלה נחשבים לטובים , לפחות מבחינת איכות מוצר

יש להם רמת איכות טובה , אולי הם לא מהשורה הראשונה כמו OCZ או Corsair אבל הם גם לא סתם

זבל ג'נרי ללא אבא ואמא.

כנראה שיש להם עוד מה להשתפר ברמות הגבוהות של התזמונים מבחינת איכות ותאימות וכו..

אבל זו לא הבעיה , דברים כאלה קורים לפעמים בכל מיני תחומים עם כל מיני יצרנים,

וכמעט תמיד היצרנים פותרים את הבעיות בסופו של דבר.

הבעיה היא היבואנים בארץ של אותם מוצרים שלא מנסים בכלל לשפר משהו בשרות ובהתנהלות

שלהם ובכך פוגעים בשם הטוב של היצרן והמוצרים.

"הבעיה היא היבואנים בארץ של אותם מוצרים שלא מנסים בכלל לשפר משהו בשרות ובהתנהלות

שלהם ובכך פוגעים בשם הטוב של היצרן והמוצרים."

מסכים עם כל מילה. לכן אני מתכוון לפנות לחברת G.Skill בכתב ולספר להם איך מתייחס היבואן הרשמי שלהם בארץ ללקוחות, שנאלצים לבטל את הזמנתם.

אם הזיכרון מתאים ?כך תדע אם זו בעיית תאימות או שהמוכר נוכל.
בכל מקרה יש רשימה בדוקה של זיכרונות באתר של אסוס
יכול להיות גם ש2 המודולים לא בדיוק מאותה סדרת יצור ולכן יש בעיות .

הבעיה לא נובעת מכך ששני המודולים לא זהים ,

גם כאשר רק מודול אחד מחובר עדיין מתקבלות שגיאות בבדיקת Memtest.

אז תן לי לחדש לך .
יש מצב ש2 המודולים תקינים ומאחר שהם לא מאותה סדרת יצור נדפק אחד או שניהם אפילו.
ומן הסתם שיהיה מודול אחד גם יהיו שגיאות.
עכשיו הוא ציין שהם מאותה סדרה אז זו לא הסיבה.

RATIONALIST
ניסית לחבר את הזיכרון שבמחשב השני לחדש?

אם אחרי כל ההמלצות והמבצעים יתברר שהזיכרון לא מתאים ללוח אז המוכר נוכל!
בכל מקרה זה נשמע מוזר שכל הזיכרונות שקיבלת תקולים או שבורים.
תשאל גם את GSKILL כי אני לא אתפלא אם אסוס ישלחו אותך לרשימה שבאתר והוא לא מופיע שם
לך תדרוש את כספך או זיכרון אחר.

אין לי צורך לחבר את הזיכרונות מהמחשב הישן למחשב החדש, משום שאני יודע שהוא עובד כמו שצריך עם זיכרונות אחרים (ולראיה - אותה חנות נתנה לי 512MB של חברת PQI, והמחשב עבד כמו שצריך. למרבה הצער השליח שלהם לקח את הסטיק בחזרה, כשהביא את הסטיקים הפגומים).

דרשתי את כספי בחזרה, אך בעלי החנות עושה לי כל מיני תרגילים של מנהיגות, או משהו כזה. הוא עוד העז לכתוב לי כי כספי יוחזר במידה והזיכרונות יוחזרו לחנות כשהם לא שבורים (כלומר, לאחר שהחנות בעצמה הודתה שהסטיקים הראשונים הגיעו אליה שבורים - ומעולם לא הנחתי עליהם אצבע - ולאחר שהם שלחו לי סטיקים חדשים ופגומים, הם עוד רומזים שייתכן ואשבור אותם, או שהם הגיעו אליי שבורים מלכתחילה... איפה ההבטחה "בדקנו את הזיכרונות לילה שלם" ואיפה המציאות...).

כתבתי לחברת G.Skill תלונה קצרה על היבואן הרשמי שלהם בארץ. ביקשתי כי מנהל בכיר הממונה על איזור ישראל והסביבה יחזור אליי לצורך תלונה מפורטת יותר. כיתבתי את בעלי החנות.

אני לא מבין למה הוא פתח את האריזה ו"בדק" אותם .
בכל מקרה הוא נוכל אל תותר!

אני חושב שאני יודע לצעוק לא רע בכלל.

הוא פתח אותם משום שנהוג בארצנו הקטנטונת לשים מדבקת אחריות על כל חלק שמוכרים, במקום לרשום מספרים סידוריים כמו במדינות מתוקנות. הוא טוען שהפתיחה נועדה לצורך "בדיקה" של הזיכרונות.

אני לא מוותר. אין מה לדאוג. אני מתכוון לעבוד בכמה חזיתות במקביל, לרבות פניה של עורך הדין שלי ושיחות עם היצרן (G.Skill). אני מתכוון לתאר את השתלשלות הדברים באתר ZAP, אגב.

אכן, חשוב לקרוא לפני שמגיבים...

אינני חושב שהמוכר נוכל. הוא לא מכר לי מוצר גנוב, או שונה ממה שהוסכם וכו'. הוא מכר לי מוצר שהתעקש שמתאים לי (ולא סתם מתאים. מתאים יותר מההמלצה הרשמית של ASUS). משיחותינו עלה בבירור כי הוא יודע על מה הוא מדבר. מסתבר, בדיעבד, שלא.

הזוג הוא זוג זהה לחלוטין. לשני הסטיקים יש אפילו מספרים סידוריים עוקבים. הבעיה אכן מתחילה כבר ברמת החומרה הבסיסית, ומדווחת על-ידי MemTest. הזיכרונות, אגב, נמכרו לי כחדשים לחלוטין (בקופסה שנפתחה בכדי "לבדוק").

נתת לי רעיון לא רע... אשאל את ASUS לגבי תאימות לזיכרונות. אני מאמין שאם יתברר לי כי ישנה בעיה ידועה, אתבע את החנות.

Corsair מתומחרים קצת גבוה מדי בארץ בדר"כ.. OCZ באותה רמה ולרוב מתומחרים נמוך יותר.

אתה מנומס מדי, לדעתי...

זיכרונות Corsair שעולים בחו"ל 1,400-1,500 ש"ח עולים בארץ בסביבות ה-2,500 ש"ח. ההבדל בין החנויות לא מגיע אפילו ל-10 ש"ח.

אני מתלבט מאוד - האם לקנות פה (נניח שאני מתעקש ללכת עליהם), או להזמין מחו"ל, מאתר מוכר ורציני.

יבואן שמציע סחורה במחיר כפול בארץ מאשר בארה"ב הוא גם כן סוג של נוכל....

הראל

יש לי ספק של OCZ, ואני מרוצה מאוד. הוא מדהים.
היתי לי בעיה מסוימת איתו, ונציג בכיר בחברה סייע לי איתה ואף טרח לעקוב אחר ההתקדמות ולשלוח לי מדי פעם פרטים טכניים וכו'. יחס מצוין.

על איזה זיכרונות אתה ממליץ ? אני צריך 2GB ללוח A8N32-SLI Deluxe של ASUS. שני סטיקים זהים בתצורת Dual Channel. הזיכרונות של G.Skill הצהירו על 2-3-2-5, אך בפועל הגיעו פגומים או שבורים.

ה-Corsair הממולצים באים בתצורת 2.5-3-2-5, אני חושב...

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

(אם קיט משמעו שני סלוטים) - אני מוכן לשלם על קיט סכום גבוה יחסית.

הבנתי שקיטים בתחום ה-2000+ ש"ח נמצאים בקצה הסקאלה. אני מוכן לשלם סכום כזה.

הזכרונות הרצויים ביותר הם ה-OCZ XTC, הבעיה היא שהחנות היחידה בה הם נמצאים היא זו:
http://www.noacomp.co.il/product.asp?productid=4670
אם תמצא אותם במקום אחר במחיר דומה - לך עליהם.
אפשרויות נוספות הם הזכרונות של MUSHKIN שגם כן נחשבים למצויינים: http://www.lamir.co.il/product.asp?product=7341
ואפשרות אחרונה שמצאתי היא הזכרונות של PDP - גם כן יצרן מוכר: http://www.logicpc.co.il/eng/Itdetail.aspx?icom=7423

הראל