לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #18  
ישן 09-03-2006, 16:06
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,587
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "לך תראה כמה מהם אשכרה עושים את זה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי AlexKarpman
אני מבין שלך הייתה ילדות עשוקה, ולך לא נתנו לשחק בגן, אבל זו לא סיבה למנוע זאת מכולם.
ילדים משחקים בסדרות אנימציה יפנית. מזעזע....

אני מבין שקשה לך לכתוב הודעות בלי לנסות לפגוע
כי אף פעם אין לך באמת מה להגיד אבל חלאס להיות כזה. אתה גורם לאנשים לרצות
לזרוק עליך חפצים, כזה מציק לקרוא את ההודעות שלך.

למה אתה כזה? מה יש לך לנסות להעליב בכל הודעה שלך במקום לכתוב לעניין?
מרביצים לך בבית? מה הסיפור? בעיית אכילה?
שתוק כבר. לוזר.
אמן יתנו לך בעיטה מהפורום-_-

ועכשיו לנושא: כשילדים משחקים במכות ובלהרוג בגלל סדרה זאת בעיה
לעומת זאת הם לא מתנשקים עם בני מנם כי הם ראו את זה בטלוויזיה
ויהפכו את זה להעדפה המינית שלהם כמו שאתה טוען
כאילו הם פתחו לעצמם את ההעדפה כי הם ראו סרט או משהו.
אין לך שום קייס.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 10-03-2006, 00:13
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
זה בטח לא יאה לצפייה של ילדים
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "לא בזמן פריים טיים בטלויזיה, לא כשילדים קטנים צופים..."

וחוץ מוידוי- אני היחיד שממש לא מגעיל אותי לראות שתי בחורות יפות מתנשקות??.....(אולי ההפך)
מי יקבע מה נורמאלי ומה לא? אתה?

למה הלסביות וההמואים צריכים לראות כל יום אין ספור זוגות הטרוסקסואלים מתנשקים בטלוויזה?
גוואלד!!! (-:

למה אתה מנסה לנרמל את כולם?, חברה מתוקנת כמו זו שעליה כתבת אכן צריכה לתת זכות ביטוי למיעוט, ולא לנסות לרמוס אותם.

מה הם אשמים שהם נולדו כך? אתה רוצה שהם יתביישו כל חייהם? זה יתן לך סיפוק?
הם לא מזיקים לאף אחד, ואגב מומלץ מאוד לבקר על התכנים בהם הילד צופה , בלי קשר להומאים או לסביות, מכשיר הטלוויזיה בעל עוצמה רבה, ולילדים אין חשיבה ביקורתית מספיק מפותחת על מנת לבצע סלקציה של תכנים.

אגב- הפלייה כזאת כמו שאתה רוצה לגרום למגזר ההומו לסבי בתקשורת, עושה התקשורת למתנחלים ולימין, כשאין ריבוי דיעות קל לראות עד כמה הרסני ומסוכן הכלי הזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 10-03-2006, 01:56
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
מסכים לחלוטין! בפריים טיים זה לא צריך להיות
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אם זה החינוך שאתה רוצה לילדים שלך, זבש"ך. לא מקובל עליי."

וכך גם הרבה דברים בטלוויזיה (אגב MTV הוא ערוץ שאני לא אדע איך לפקח עליו- מוסיקה זה כבר ממזמן לא אלא ערימת ישבנים זולה) במקרה של עלה ירוק לפחות היה איזשהו רעיון אידיאולוגי(גם אם מוצג באופן פרובקטיבי) שאתה יכל להסכים איתו או לחלוק עליו (זכותם של מוקצים בחברה(שלא מרצונם) לנהל אורח חיים נורמאלי(פחות או יותר-עד כמה שניתן).
ב MTV אין שום רעיון- סתם ערוץ זול- שמקדש את תדמית הסרסור והזונה והופך אותם לגיבורי תרבות- זו סכנה לפי דעתי, משום שאף אחד לא ירצה או יוכל להיות הומו/לסבית, ואף פעם הם לא הוצגו כגיבורי תרבות, לעומתם דמויי סרסורים ודמויי זונות, יש לנו כאן בשפע (כולם מבחירה- זה מאוד אופנתי)
הטלויזה הוא מכשיר בעייתי מאוד שאאלץ לשקול את קיומו בביתי העתידי בכובד ראש, שכן לפחות עפ"י מע' הבחירות הנוכחית, אני מתחיל להבין כמה כח יש לו- להזין אותנו בנתוני דמה מגמתיים של בעלי אינטרסים, ואנחנו כזומבים.
כנראה שבעתיד , כשיועלה רוחב הפס, המכשיר הזה יועבר למוזיאון, השאלה הנותרת היא האם האינטרנט יותר בטוח, או ניתן טוב יותר לניטור- ואני לא בטוח שאני רוצה לשמוע את התשובה על כך.
אגב הסכנה לחופש הביטוי היא לא בזוג הנשים שהתנשקו על המרקע, משם לא צומחת הסכנה עליה דיברת, גבולות חופש הביטוי, נקבעו, וכוונת המחוקק היא להשאיר אותם כמה שיותר רחבים כל עוד אין סכנת פגיעה, וכשאתה משדר אלימות מכל מקום, אתה תתקשה להוכיח שהנשיקה היא זו שעשתה לילדך טראומה- לכן גם, בניגוד לתשדיר של שינוי, התשדיר הזה לא הורד, ולא צונזר.

נערך לאחרונה ע"י yonishtr בתאריך 10-03-2006 בשעה 02:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 10-03-2006, 15:44
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
מדוע אוטונומיה - הם ישראלים כמוך כמוני אולי אפילו יותר טובים
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אוי לאמריקה אם היא תחקה אותנו."

הם משרתים בצבא, תורמים למדינה, מצויים בקרב כלל האוכלוסיה (כולל האוכלוסיה החרדית השמרנית ביותר), אין להבחין כל מום בחצוניותם ואין להם כל מום בנפשם. הם אינם צריכים להתבייש במעשיהם והחברה מחוייבת לקבלם בדיוק כפי שהם.

אולי תתן אוטונומיה למוצצים
אוטונומיה לכל משתגל על פי תנוחותיו
אוטנומיה לאלו העושים זאת רק בחושך
אוטונומיה לבעלי נידות ולאלו שאינם בועלי נידות
ועוד כהנה וכהנה רק על פי ההעדפות המיניות

ומה עם אוטונומיות על פי כלל העדיפויות ואז יהיו לך במדינת ישראל כ- 6 מליון אוטונומיות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 10-03-2006, 18:38
  משתמש זכר EtEoR EtEoR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.03
הודעות: 23,256
לא.
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "מדוע אוטונומיה - הם ישראלים כמוך כמוני אולי אפילו יותר טובים"

כל אזרח במדינה צריך לתרום אבל אף אחד לא צריך להתגאות במומים שיש לו. אז להם
יש בעיה גנטית מסויימת - אני לא רואה שום סיבה שבעולם לדחוף את זה בכל חור שאפשר
לדחוף. יש לכם בעיה ? - לא צריך להתגאות בה בפרהסיה.

גלשת הרחק מעבר לדיון המקורי. מדובר בזמן בחירות, שעות שיא בטלויזיה, ערוצים
ממלכתיים. אין סיבה לראות תועבה בשעות הללו. זאת פרובוקציה מחורבנת.

דוגמה נוספת להבדלים. לא שאני תומך "מרצ", אבל תשדיר התעמולה שלהם עם הכותל היה
מאוד מועיל. היה שם אזכור נורמלי להומוסקסואלים בלי לעורר פרובוקציות דביליות. "עלה ירוק"
רק הוכיחו שהם סתם מסטולים סוטים שמנסים להיכנס לכנסת ולנסות להפוך את כולנו לשרוטים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י EtEoR בתאריך 10-03-2006 בשעה 18:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 10-03-2006, 22:24
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,587
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אני שואל שוב. אל תסיט את הנושא. ראית ?"

ראית מצעדים של שמנים מנענעים כרסים ?...
כן, ראיתי. תאמין לי אותו מופע ראווה כמו הומו/לסביים
ראית בתחרויות יופי של מלאים, אנשים מכוערים ?...
יופי זה עניין סוביקטיבי, לדעתי הם לא אנשים יפים.
אם אני אהיה שמן אני בטוח שלא אוהב את זה, אישית.
ראית קבוצות תמיכה ? - מה עושים שם אם לא לנסות להרזות ?
לא קבוצות הרזיה, קבוצות תמיכה שמלוות אותם במשך החיים, לאנשים שעברו את השלב של
לנסות להרזות כי הם לא הצליחו ועכשיו הם רוצים תמיכה בלהיות מי שהם - שמנים.
ראית איך הסטת את הנושא שנגע להומואים מתנשקים בפריים טיים בטלויזיה לשמנים שהולכים לקבוצות תמיכה בכדי להרזות ?...
רציתי להרחיק אותך מהגועל שאתה חש כהומופוב להומואים ולחשוב בצורה הגיונית יותר
כי לא נראה לי שהומופוב יכול לדבר בהגיון על הנושא אז שיניתי אותו לפי הגדרתך
למחלה אחרת זה הכל.
אני לא אדבר עם אנורקס על שמנים

אתה מנהל איתי ויכוח על נושא האשכול או שאתה רוצה שנתחיל לדבר גם על כבשים ?...
אמרת שהם אנשים שעושים דברים כאילו בלתי רגילים לאנשים חולים ואמרתי לך בתגובה
שיש עוד אנשים כמוהם וכדוגמא נתתי שמנים.
אז ההומואים רגילים בתגובה שלהם ובניסיון שלהם להשתלב, זה לחלוטין לעניין
וכהמשך לתגובות שלך.
עובדה שהם לא לבד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 10-03-2006, 23:20
  משתמש זכר EtEoR EtEoR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.03
הודעות: 23,256
תוכיח. אני שמעתי על תצוגות אופנה שהשתתפה בהן נעה תישבי.
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "[b]ראית מצעדים של שמנים..."

היא הייתה הדוגמנית למידות גדולות, ואם אתה קורא לה -"יפה זה בעיני המתמודד" אז אני מצטער לאכזב אותך - הדוגמניות המלאות הן דוגמניות. לא סתם אנשים שמנים שמנפנפים בכרסים (אלא אם כן, אתה אוהב דברי בלע...)
תמיכה - בולשיט. הקבוצות הללו זה להרזיה. רוצים רחמים עצמיים, זה רק מוכיח שצדקתי.

אל תנסה "להרחיק" אותי עם ההשוואות מצוצות האצבע שלך. שמן והומו לא ב-ד-י-ו-ק באותה קטגוריה. הומוסקסואליות היא יציאה מהנורמה. דרך הטבע לא תתקיים אילו זה היה נורמה.

ואל תבלבל את עצמך עם המילה הומופוביה. אני לא מקבל את הסטייה אז אני אוטומטית הומופוב ? - אתה לא חזק בנושא כנראה.

עכשיו, הדיון משום מה גלש הרחק מנושא האשכול - נכון שזה קורה איתך לרוב אבל אני מבקש שאיכשהו - תחזור לנושא העיקרי.

רק להבהרה אחרונה. לא מעניין אותי מי הומו ומי לא. מצידי שיעשו את מעשי התועבה שלה בביתם כמה שהם רק רוצים. הם נולדו פגומים ? - אוקיי, תקיימו את זממכם בביתכם. אין שום, אבל ש-ו-ם סיבה שבעולם, שאני, אנשים אחרים, ילדים ושאר פירות וירקות, יראו את זה בפריים טיים בטלויזיה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 12-03-2006, 00:26
  תום מרילין תום מרילין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 1,340
ממש בא לי
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "כוסיות"

לנסות לבוא אליך מהצד "הנאור" שלך.
הבהרה: תאמינו לי שאני נגעל לחלוטין ומגנה בכל תוקף את הדברים שעליהם אני עמוד לכתוב, זה לא קל לי אבל אולי כך משהו יחדור אל האדם הנאור.

אז בוא נראה, אם יש אנשים מטורפים להפליא, שההנאה הגדולה שלהם בעולם זה לקנות או לאמץ
גורי חתולים וכלבים, ולהתעלל בהם ביצירתיות (כת השטן?) בצורות הכי דוחות שיש, הם עוקרים להם את שתי העיניים ובולעים אותן, הם מנסרים בסכין לא חדה את אוזניהם ודיי, אני לא יכול יותר לנסות להעביר גועל נפש שכזה העיקר שהיצר המוסרי הפשוט של האדם כאדם התעורר בך.
הגורים שלהם, מבחינתם זה מוסרי ומתקבל על הדעת, מי אתה שתקבע להם מה מוסרי ומה לא?
בשבילם חיות זה כלום, דומם, זו הסטיה שלהם, למה שלא ניתן להם חשיפה של 20 אחוז רייטינג בטלויזיה?
מה קרה? זה שהאנשים הנאורים עוד לא החליטו שגם זה מוסרי אז זה אומר שאנו נכנע לתכתיבים
שלכם? מה יש? למה שאני אתבייש בסטיה שלי?
למה אין מצעדים של מתעללים בחיות ברחובות?

עכשיו תקשיב טוב, דברים שיוצאים מהלב- המוסר האנושי של האדם הוא מוסר גמיש מאד,
וראינו את זה טוב מאד בגרמניה לפני 60 שנה, כיצד בעבודה רצינית ואינטנסיבית גרמו לעשרות מליוני אנשים להאמין שהיהודים אינם בני אדם, כיצד זה קרה? בפשטות , המוסר האנושי ניתן לשינוי.
לצערי אני מניח הנחה מאד מבוססת שהפריחה של כל נוסה הסטיות המיניות היא תוצאה ישירה של הגברת החשיפה לסטיות האלה, כשהנער כבר מגיל צערי רואה באתרי פורנוגרפיה קטעי זימה של סוטים המוסר האנושי הטבעי, הטהור והפשוט שלו נפגע אנושות, כשהוא קורא ורואה את הסלבריטאים והאנשים המוערצים עליו מדברים ומתנהגים ביחס חיובי כלפי הסטיה המוסר שלו משתנה. אם מחר תתחיל תנועה עם אצטלה של "אנשים מודרנים" שתחשוף בהדרגתיות את הקהל כבר מגיל צעיר להתעללויות בחיות למרבה הצער האדם יאבד את הרגש הטבעי שזועק כנגד.

לפיכך, כל הגישות המודרניות הן סכנה ברורה ומוחשית למוסר הכללי של אנשי העולם, לא סתם האנשים שנחשבים שמרנים יותר (למשל דתיים) נלחמים בכל כוחם כנגד תופעות שכאלה- הם יודעים הייטב את הסכנה בהכשרת שרצים. אמנם אף אחד לא בא אל ארבע האמות שלך ומנסה לכפות עליך להתנהג בצורה מסוימת, אתה רוצה להיות הומו? אנחנו לא חיים בחברה שבה אפשר להכריח את האדם כיצד להתנהג בביתו (ואולי זה חבל?) אבל רשות הרבים לא תטונף, הסטיה לא תהפוך לדבר שיש להתגאות בו ב"מצעדי גאוה" או תשודר בערוצים כלליים הכפופים לגופים מצנזרים ונמצאים כמעט בכל בית בישראל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 21-03-2006, 07:00
צלמית המשתמש של trionax
  trionax trionax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.05.02
הודעות: 2,544
שלח הודעה דרך ICQ אל trionax
נניח
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אני מסכים שאין ל"התגאות" בהומו סקסואליות"

ואתה מכיר באיזה מסיבה או יומולדת איזה בחור... במהלך הדיבור שלך איתו כל 5 דקות הוא עושה דבר כזה:
הוא אומר: "אני הומו, ורדפו אותו במשך שנים", ואז מביא את חבר שלו ומתמזמז איתו מו העיניים שלך.

אתה חושב שיש לזה הצדקה? שיש למעשה הזה איזשהי תרומה למודעות בנושא?

אני חושב שלא. אני חושב שגם אתה לא תמצא בזה יותר מידי תרומה לאנושות ולשוויון חברתי.
המסקנה מהדוגמא, זה שיש גבול כלשהו עד כמה מותר לנצל בשם החופש והליברליות.

מצעדי הגאווה רק גורמים לגועל (בשבילי כמובן): חבורה של אנשים שמתכנסים במקום מסוים, וצועדים במטרה אחת: להראות את מי הם מזיינים במיטה. זהו.

כל המצעדים שהומואים ולסביות עושים יוצרים את האפקט ההפוך. האנשים האלה לא רוצים שישימו לב אליהם כ"אנשים שמזיינים אנשים אחרים מאותו המין", אלא כבני אדם עם דעות ורגשות ונורמה כמו כל שאר החברה. אבל כל המצעדים שהמרכז שלהם הוא הזהות המינית שלהם, זה מוציא את האנשים שם בידיוק מה שהם מנסים לנער מעצמם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 11-03-2006, 23:43
צלמית המשתמש של cohort
  cohort cohort אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.07.05
הודעות: 3,531
הגיע הזמן שתפנימו כי הומו סקסואליות היא חלק מהחיים.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "רק אותי זה הגעיל...?"

העובדה שהיא מגעילה אותך - הופכת אותך להומופוב. תמיד היו הומוסקסואליים (גם כאשר זה גרר עונש מוות - אם כי אז אנשים עשו זאת יותר בצנעה) וגם אם יקרינו לך כל היום וכל הלילה סרטי פורנו הומו סקסואליים, אתה לא תהפוך לאחד. אפילו ילד קטן, שרואה תופעה זו עם הוריו ישאל אותם האם אין כאן דבר חריג ו"חשבתי שרק גברים מתנשקים עם נשים". רוב הסיכויים שמי שצופה בתשדירי התעמולה הם המבוגרים ואם הילדים שם ניתן להסביר להם כי זו אינה הנורמה (ולא יעזור לאף אחד, מבחינה הגיונית צרופה של סטטיסטיקה ושל דרך ההתרבות האנושית - זו אינה הנורמה) אולם זו העדפתם של אנשים מסוימים באוכלוסיה. גם אם הילד "יושפע" (ו"חס ושלום" גם יתנסה בכך), גדולים הסיכויים כי ההעדפה הטבעית שלו תעלה אל פני השטח - הומו או הטרו. עדיף שהילד ידע מראש כי קיימת האופציה הזו וכי היא מקובלת (במובן שאיש לא אומר "הומו? זה מגעיל אותי!" הומו סקסואליות היא לא סיגריה...) וכך ייחסכו ממנו יסורי נפש. תבינו - מי ש"כזה" יישאר "כזה". הוא אולי יתחתן, אך אלו יהיו נישואי דמה ואם יביא לעולם ילדים עדיף שזה יהיה לתוך מסגרת משפחתית אוהבת (גם אם היא איננה "הנורמה"), אפילו אם פירוש הדבר שני אבות או שתי אמהות. נכון שרצוי לילד להיחשף לשני מודלים הוריים שונים - אב ואם, אולם עדיף לאין שיעור לאותו ילד להיות נאהב ובמסגרת משפחתית נטולת מתחים, בה הוא מודע מראש לנטיותיו של הוריו. אף אחד לא צריך לחיות בשקר ולגרום סבל גם לבן/בת זוגם בנישואים "על הנייר". בדיוק כמו שאלימות היא חלק מהחיים (חלק שמדווח בהרחבה בחדשות) כך גם הומו סקסואליות. ההבדל היחיד הוא שבמימוש הראשונה גורם האדם סבל לאחרים ובאי מימוש השניה גורם סבל לעצמו. גם אם תגדל ילד באווירה בה הוא חי ללא כל איזכור למין או, לחילופין, באחוזת הפנר - מוקף שפנפנות, אם הוא מעדיף את בני מינו - הוא ימשיך להעדיפם. כל ההבדל הוא האם הוא ירגיש אשם ו"בושה למשפחתו" עקב הדבר או שהוא יקבל עצמו כמו שהוא, שהוא הדבר החשוב ביותר. אני מרחם על ילדיכם אם יפגינו נטיות כאלו... אתם נשמעים מסוג האנשים שיתכחשו לבן שלהם אם יודיע להם כי הוא מעדיף בנים. הדאגה הראשונה של הורה, באשר הוא, היא לוודא כי בנו מאושר ובריא. תהא בחירתו אשר תהא. אני מקווה שתזכרו את זה היה ויתרחש אצלכם דבר דומה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 12-03-2006, 16:26
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
האם אתה טוען שלא מגיע במה לכל מי שחריג??
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "ואתה אומר את זה על סמך?..."

כי גם אנחנו (יהודים) סבלנו מרדיפה, בגלל היותנו שונים, ניסו להמיר אותנו....
אני הראשון שמקבל בחילה לראות הומואים הטלוויזיה (לסביות זה משהו אחר...),ובל זאת, לרדוף אותם רק בגלל שהם שונים זה מוגזם.

בהודו אוכלי פרות הם טמאים.
בתאילנד אוכלי נחשים וכלבים.
בצרפת צפרדעים.
קניבלים היית מכנה "רוצחים"- האם הם רוצחים?
כל אחד מהעמים אלו נראה לך מוזר(עפ"י הרגלי האכילה שלו), בהחלט לא הייתי רוצה שילדי יראו כלב נאכל, וההודים לא היו רוצים לראות את הילד שלך אוכל פרה.

נורמות זה מושג אבסטרקטי ולוקאלי, אין לי מושג עפ"י מה הם נקבעות, ועדיין נראה לי מוזר להחרים אוכלוסייה עפ"י אותן נורמות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 12-03-2006, 18:01
  תום מרילין תום מרילין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 1,340
למה "לרדוף"?
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי yonishtr שמתחילה ב "האם אתה טוען שלא מגיע במה לכל מי שחריג??"

מי ביקש לרדוף?
הטענה היא כנגד ההבלטה של הסוטים (כולכם הסכמתם שהם פשוט סוטים) בראש חוצות, עושים כזה הו-הא מאנשים עם בעיות, שיחיו עם הבעיות שלהם בשקט בביתם ולא יעשו מהם שואו שלם.- קודם עושים מצעדי ענק, אח"כ מציגים עצמם לראוה מול 20 אחוזי רייטינג כולל ילדים רבים, ומי יודע מה המהלך הבא.

אני אישית לא מקבל את כל הסיפור של מר COHORT, בטח הוא יאמר "מחקרים הוכיחו" אבל זה לא ממש יעזור לי, אני מאמין במוסר ובאינסטינקטים התמימים של ילד קטן, קחו ילד ואל תציגו בפניו בשום צורה שהיא את המציאות של סטיה בהעדפה המינית , אני משוכנע שכשיגיע לגיל ההתבגרות ב99.9 מהמקרים הוא ימשך יותר לבנות (וכן ההפך).
אבל תקחו ילד ותרגילו אותו שכפי שיש מציאות של אהבה בין גבר לאישה יש מציאות מקבילה של אהבה בין גבר לגבר, תראו לו סרטי פורנוגרפיה שממחישים לו כל מה שצריך להמחיש ופשוט תהרסו את האינסטיקנט הטבעי שלו, או אז הסיכויים שיפתח משיכה לא טבעית גבוהים בהרבה.
אני משוכנע שכיום האחוזים של הסוטים גבוהים בהרבה מהאחוזים של לפני 200 שנה למשל, אין הסבר לכך מלבד הגישה המתירנית המודרנית שהורסת את טבע האדם הנורמלי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 12-03-2006, 23:44
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
מתוך ויקפדיה:
בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "למה "לרדוף"?"

"רוב ההומוסקסואלים מדווחים כי אינם יודעים מדוע הם נמשכים דווקא לבני מינם, וכי הנטייה "כפויה" עליהם כביכול (אם כי לא בהכרח גורמת להם סבל). לחץ חברתי גורם להומוסקסואלים רבים לחיות במסגרת זוגית הטרוסקסואלית (כלומר: גבר ואישה), אולם מסגרת זו גורמת לרובם אי-נחת. דיווחים אלה מחזקים את ההשערה שלא מדובר בבחירה של האדם, אלא בגורם הטבוע באדם מגיל צעיר (אולי אף מלידתו), ואין אפשרות לשנותו בהתערבות חיצונית. זוהי ההשקפה של רוב אנשי המקצוע העוסקים בנושא."

אגב- לשיטתך איך הגחלת של ההומו/לסביות נשתמרה כ"כ הרבה שנים ללא טלויזיה ותקשורת (ואפילו כשהמשטר הנאצי רדף והשמיד אותם)?

האם אתה רואה את עצמך, תחת נסיבות כלשהן הופך להומו?? אני לא.

תבין שאף הומו לא רוצה להיות הומו- גם עכשיו זה לא אטרקטיבי במיוחד- גם אצל בעלי חיים זה קיים.
כנראה שלקדוש ברוך הוא יש קיזוזים, ושאריות, והוא פותר אותם כך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 13-03-2006, 01:50
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
כנראה שזה באמת גנטי, מולד.
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "אז אתה טוען שזה פגם גנטי?"

אבל איך תטפל בזה? תבודד את הגן, ותאסור על לידות של הומואים??

לפי דעתי יש כמה דברים יותר דחופים, כמו נטייה לאלימות, סרטן, סכרת והתקפי לב.

אך אם נניח שאכן הגעת למצב הזה, אתה יודע כמה גאונים היית מונע מהאנושות ע"י גריעתם מהמצבה?

צ'ייקובסקי, רפאל,אלכסנדר הגדול, מיכאל אנג'לו,הנדל, ויש אפילו שמועות על דה וינ'צי, ואן גוך חתך אוזן בשביל גבר....(גוגן אם אני לא טועה), ואלו רק חלק.

הגיוני שאלמלא היו הומואים ,הם לא היו מגיעים למצבים נפשיים כאלו שאפשרו להם ליצור.

אז בחדר המיטות הם שונים מאיתנו, תחשוב על זה, למה שלא נשפוט משהו למוות כי הוא חותך את הלחם לרוחב?
תבין שגם השונה היה מעדיף להיות נורמאלי, אך הוא לא, וחוץ מזה, מהו הנורמאלי ללא השונה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 20-03-2006, 08:14
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
מוזר שאני היחידה שמגיבה כאן..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "רק אותי זה הגעיל...?"

אולי כי שאר ה"קהילה" פשוט לא מוצאת לנכון להתייחס לדברים כל כך נבובים וחסרי ערך.
קוראים לי סיון, אני בת 27 וגרה במושב בצפון. אני חיה כארבע שנים וחצי עם בת זוג, שמה בישראל אור.
יש לנו ילדה בת שלוש וחצי, שמה תום.
הדבר הראשון שיש לי לטעון הוא, שהנטייה לא מושפעת מבחירה של אדם. כמובן, אינני מתייחסת לכל אותן בנות 14 שראו את להקת "טאטו" וניסו להתנשק כדי לראות איך זה. אני מדברת על זוגיות מלאה, שקיימת אצל זוגות רבים. אם מישהו היה שואל אותי- קל הרבה יותר להיות סטרייט. החיים קלים יותר, מחייכים יותר וכוללים פחות התמודדויות שאדם הומו נתקל בהן ללא סוף.
לא באתי פה להתלונן או להתרעם על מצבה העגום של הקהילה ההומולסבית בחברה הישראלית. הרבה מהנזק הכולל, גרמו אנשים אלו לעצמם. החיים כהומו או כלסבית שיצאה מהארון בצבא, הם מאוד מסובכים. זה מתחיל מהדברים הקטנים ביותר- נוכחות באירוע משפחתי ובו אף אחד לא מבין איך זה שאת עוד לא נשואה/ אין לך חבר, ממשיך בכך שכשכבר יצאת מהארון, התהליך מלווה בהמון קשיים והתמודדות אל מול ההורים, המשפחה, המשפחה המורחבת, החברים הטובים..
אינני חסידת מצעדים. מעולם לא השתתפתי בשכאלה. אני לא רואה סיבה מוצדקת להעלאת הנטייה המינית על נס, כמו שאינני חסידת אגודות להטמעת דתות. יש בזה משהו מסיונרי, משהו לא ראוי. חזקה על קהילה כקהילה ההומולסבית, שכל רצונה הוא להיות רצויה ומקובלת בחברה, שתפסיק עם דמגוגיה זולה זו. מצעדים ופסטיבלים לא מראים על רצינות ונכונות להטמע כשאר האנשים בחברה.
אני לא רואה סיבה מוצדקת לתקוע לבני אדם מסמרים בעיניים, להראות בכח מי ומה אנחנו.
מנגד, אני חושבת שזכויות, צריכות להיות לנו ככל אדם במדינה.
לדעתי אין סיבה שבני זוג מאותו המין לא יקבלו את אותן זכויות כמו זוג סטרייט. בסופו של דבר, בחירתו של אדם הומו לחיות עם גבר אחר מלווה בחשיבה רבה והחלטה האם באמת זה מה שהוא רוצה. נוסף על לבטים של זוג סטרייט, מתמודד ההומו גם עם המחשבה על אפשרויות לגידול ילדים אם בכלל, על היחס שיקבל הילד, על טקס חלופי לטקס החתונה (ושוב, לדעתי אין לבני זוג מאותו המין שום סיבה לקיים "חתונה כהלכתה" כיוון שחתונה היא טקס דתי בין גבר לאישה. זוגות חד מיניים יכולים לקיים טקס מסויים כדי לשאת את אותם הנדרים, אך הטקס שונה ואין להקבילו לחתונה).
ודעתי הסופית על שידורים בפריים טיים- דיעותיהם של אנשים הן כה מגוונות, עד שלא ניתן לקלוע לטעמו של כל אחד. יש האומרים שאין לשדר הומואים ולסביות בפריים טיים כי זו לא הנורמה. האם אנשים מפגרים הם הנורמה? האם גברים מכים הם הנורמה? האם קבוצות שמכות האחת את השניה הן הנורמה? האם בגידות זה דבר שהיית מעונין ללמד את ילדך? ובכן.. כל אלו משודרים בפריים טיים.
אני מאמינה גדולה בחינוך לבחירה. ילד, באשר הוא, אם גדל במשפחה "נורמלית" או במשפחה הומולסבית, יפתח את נטייתו המינית כך או כך. נטייתו לא תושפע בהכרח מאמו ואביו או אמו ואמו או אביו ואביו. שכן, אם תושפע- איך אפשר להסביר את זה שאני גדלתי במשפחה נורמטיבית עד מאוד, שני הורים (זכר ונקבה), אחות, כלב וחתול בבית פרטי עם גינה? האידיאל. ובכל זאת, ואף על פי כל, אני לסבית.
חייבת לציין עוד נקודה- הגאווה, כפי שמדובר עליה, במקורה איננה גאווה מוחצנת. הגאווה היא להיות מי שאתה בלי לפחד ממשטרים אפלים שרוצים להעלים, בכל דרך אפשרית, בני אדם שונים.

"אנחנו פוחדים מהצל של עצמנו
נצמדים לקירות הבתים
ורוב הזמן מתביישים בגופנו
חופרים מקלטים

אנחנו נמלטים ממסיבה משוגעת
נדחקים לסירות משוטים
כל יבשה היא ספינה שטובעת
כשחופרים מקלטים

אנחנו זן נדיר
ציפור משונה
החלומות באוויר הראש באדמה"


(ולא סתם השיר נכתב...)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 20-03-2006, 10:14
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
אין הוכחה.
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "חיפשתי ולא מצאתי: היכן ההוכחה המופלאה לכך שנטייה מינית איננה מושפעת מהסביבה?"

אך יש לבדוק במקורות ולמצוא, שהנטיות המיניות הללו מופיעות עוד בימים קדומים דוגמת ימי הביניים.
בימים אלו הנטיות הוסתרו, היה ציד מכשפות לבני אדם אשר "התגלו" כבעלי נטיות כאלו, ואיש לא התגאה בכך. כיצד ניתן להסביר שעדיין היו הומואים ולסביות? כיצד תסביר שבזמן שלא היתה תקשורת מגמתית (והיא אכן מגמתית בחלקה) ולא היתה כזו מוחצנות, החיים האלו עדיין התנהלו?
כנראה שיש בזה משהו טבעי. אמנם סטייה (והגדרתי לסטייה היא שונה משלך) מהטבע, אבל גם לסטיות בטבע יש מקום, ומקום ראוי.
ולצורך הענין- הגדרתי לסטייה היא לא משהו חריג שיש להדחיק או להסתיר, אלא משהו שחורג מגבולות הנורמה, שיש לו מקום לביטוי, בעידן שבו לא עורפים ראשים על התבטאויות/ מעשים שלא במקומם.
מבחינתי הסטייה היא בכך שבני אדם שלא מסוגלים להתרבות באופן טבעי, מקיימים יחסי זוגיות (לאו דווקא מיניים) "על ריק". מנגד, אין לי שום בעיה עם בחירתו של כל אדם, ואני לא רואה סיבה להסתיר את מגוון האנשים בעולם.
(סתם הערה פילוסופית- עוד כ-1000 שנה, אנשים ללא עיניים מלוכסנות יהיו מחוץ לנורמה. מה אז?)

הערה נוספת- תום ציין כי אם נראה לילד קטן זוגיות בין גבר לגבר ו"נראה לו סרטי פורנוגרפיה". האם אתה מראה/ תראה לילדך סרט פורנוגרפיה מכל סוג שהוא? אם תשובתך חיובית, הרי שיש כאן בעיה רצינית וחמורה הרבה יותר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נערך לאחרונה ע"י chatulim בתאריך 20-03-2006 בשעה 10:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #97  
ישן 20-03-2006, 12:00
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
אגב, אולי הדבר הבא יעניין אותך...
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "חיפשתי ולא מצאתי: היכן ההוכחה המופלאה לכך שנטייה מינית איננה מושפעת מהסביבה?"

המסמך שלהלן חובר על ידי אגודת הפסיכולוגים האמריקאית (ראו לינק למקור בסוף ההודעה). המסמך יעזור לך הלסבית, ההומוסקסואל או הביסקסואל להבין טוב יותר את הנושא ואת עצמכם.

המסמך גם מיועד לקריאה לכולם: להורים, למשפחה המורחבת, לחברים, לשותפים לעבודה או לכל אחד שמעונין לדעת על נושא ההומוסקסואליות.

תשובות לשאלות שלך על נטיה מינית והומוסקסואליות:

1. מהי נטייה מינית?

נטייה (העדפה) מינית היא משיכה רגשית, רומנטית, מינית או תחושתית ארוכת טווח לאדם אחר. היא מובדלת מרכיבים אחרים של המיניות הכוללים מין ביולוגי, זהות מגדרית (התחושה הפסיכולוגית של היותך זכר או נקבה) והתפקיד המגדרי החברתי (ציות לנורמות התרבותיות של התנהגות נשית וגברית).
נטייה מינית מתקיימת לאורך רצף המשתרע בין הומוסקסואליות מוחלטת להטרוסקסואליות מוחלטת וכוללת צורות שונות של ביסקסאליות. בני אדם ביסקסואלים עשויים לחוות משיכה מינית, רגשית ותחושתית גם לבני מינם וגם לבני המין השני. בני אדם עם נטייה הומוסקסואלית לעיתים מכונים גייז (גברים ונשים כאחד) או לסביות (נשים בלבד).
נטייה מינית שונה מהתנהגות מינית משום שהיא מתייחסת לרגשות ולתפיסה עצמית. בני אדם עשויים לבטא או שלא לבטא את נטייתם המינית בהתנהגותם.

2. מה גורם לאדם להיות בעל נטייה מינית מסויימת?

ישנן תיאוריות רבות על המקור לנטייתו המינית של האדם; רוב המדענים מסכימים כיום כי נטייה מינית הינה ככל הנראה תוצאה של יחסי גומלין בין גורמים סביבתיים, תחושתיים/ תפיסתיים עצמיים וביולוגיים. אצל רוב בני האדם, נטייה מינית מתעצבת בגיל מוקדם. ישנן גם ראיות עדכניות רבות המצביעות על כך כי הביולוגיה, לרבות גורמים גנטיים או הורמונליים מולדים, הינה בעלת תפקיד מכריע במיניות האדם. לסיכום, חשוב להכיר בכך כי ישנן קרוב לוודאי סיבות רבות לנטייתו המינית של האדם והסיבות עשויות להיות שונות אצל אנשים שונים.

3. האם נטייה מינית היא בחירה?

לא, בני אדם אינם יכולים לבחור להיות הומוסקסואלים או הטרוסקסואלים (גאים או סטרייטים). נטייה מינית מופיעה אצל רוב האנשים בתחילת גיל ההתבגרות ללא כל ניסיון מיני קודם. למרות שאנו יכולים לבחור האם לממש את רגשותינו, פסיכולוגים אינם מחשיבים נטייה מינית כבחירה מודעת היכולה להשתנות באמצעות רצון.

4. האם טיפול פסיכולוגי או פסיכיאטרי יכולים לשנות נטייה מינית?

לא. למרות שרוב ההומוסקסואלים חיים חיים מאושרים ומצליחים בחייהם, ישנם בני אדם הומוסקסואלים או ביסקסואלים המעוניינים לשנות את נטייתם המינית באמצעות טיפול נפשי. לעיתים בהשפעת בני משפחה או קבוצות דתיות שלוחצים עליהם לנסות זאת. המציאות היא שהומוסקסואליות אינה מחלה. היא אינה דורשת טיפול ואינה ברת שינוי.
עם זאת, לא כל בני האדם ההומוסקסואלים, לסביות וביסקסואלים המבקשים סיוע מאנשי מקצוע בתחום בריאות הנפש מעוניינים לשנות את נטייתם המינית. הומוסקסואלים, לסביות וביסקסואלים עשויים לבקש סיוע פסיכולוגי בתהליך היציאה מהארון או בדרכים להתמודדות עם דעות קדומות, אך הרוב פונים לטיפול נפשי עקב אותן סיבות ואותם נושאים המביאים אנשים סטרייטים אל בעלי מקצוע בתחום בריאות הנפש.

5 מה לגבי מה שנקרא "טיפולי המרה"?

ישנם מטפלים שעוסקים במה
שנקרא "טיפולי המרה" המדווחים על יכולתם לשנות את הנטייה המינית של לקוחותיהם מהומוסקסואלית להטרוסקסואלית. בחינה לעומק של דיווחים אלה חושפת כמה גורמים המעוררים ספק לגבי טענותיהם. לדוגמה, במקרים רבים טענות אלו באות מאירגונים בעלי השקפות אידאולוגיות שמגנות ואוסרות הומוסקסואליות. יתרה מזו, טענותיהם מתועדות בצורה דלה ביותר. לדוגמה, תוצאת טיפול לא זוכה למעקב ולא מדווחת לטווח ארוך, כפי שמקובל בבדיקת התקפות של כל טיפול נפשי.
אגודת הפסיכולוגים האמריקאית מודאגת מטיפולים כאלה ומהנזק האפשרי למטופלים. .ב- 1997, מועצת נציגי האגודה העבירה החלטה שמאשרת מחדש את התנגדות הפסיכולוגיה להומופוביה בטיפול ומדגישה את זכות המטופלים לטיפול בלתי מוטה ולהגדרה עצמית. לכל אדם המגיע לטיפול שעוסק בנושאים של נטייה מינית יש את הזכות לצפות שטיפול כזה יתרחש בסביבה מקצועית וניטרלית נטולת הטייה (או דעה קדומה) חברתית.

6 האם הומוסקסואליות היא מחלת נפש או בעיה רגשית?

לא. פסיכולוגים, פסיכיאטרים ואנשי מקצוע אחרים מתחום בריאות הנפש מסכימים שהומוסקסואליות אינה מחלה, הפרעת נפש או בעיה רגשית. מעל 35 שנים של מחקר מדעי אובייקטיבי ומתוכנן בקפידה הראו שהומוסקסואליות אינה קשורה להפרעות נפשיות או בעיות רגשיות או חברתיות. הומוסקסואליות נחשבה בעבר למחלת נפש כי בידי אנשי מקצוע מתחום בריאות הנפש וכן בידי החברה היה מידע מוטה. בעבר מחקרים על הומואים, לסביות וביסקסואלים כללו רק אנשים הנמצאים בטיפול נפשי ובכך הטו את המסקנות שנבעו מהם. כשחוקרים בדקו מידע על אנשים אלו שאינם בטיפול, נמצא במהרה שהרעיון שהומוסקסואליות היא מחלת נפש אינו נכון.
ב- 1973, אגודת הפסיכיאטרים האמריקאית אישרה את החשיבות של המחקר החדש, המתוכנן טוב יותר, והסירה את ההומוסקסואליות מהמסמכים הרשמיים המפרטים את מכלול ההפרעות הנפשיות והרגשיות. שנתיים מאוחר יותר, אגודת הפסיכולוגים האמריקאים העבירה החלטה התומכת בהסרה זו. במשך יותר מ 25 שנים, שתי האגודות דוחפות וממריצות את כל אנשי המקצוע לעזור בהזמת הסטיגמה של מחלת נפש, אשר עדיין מקושרת עם נטייה הומוסקסואלית על ידי אנשים מסויימים.

7 האם לסביות, הומואים וביסקסואלים יכולים להיות הורים טובים?

כן. מחקרים שהשוו קבוצות של ילדים שגודלו ע"י הורים הומוסקסואלים והטרוסקסואלים לא מצאו הבדלים התפתחותיים בין שתי קבוצות הילדים בארבעה תחומים מרכזיים: אינטליגנציה, הסתגלות פסיכולוגית, הסתגלות חברתית ופופולריות בין חברים. חשוב גם להבין שנטייה מינית של הורה אינה מכתיבה את נטייתם של ילדיו/ילדיה.
מיתוס נוסף על הומוסקסואליות הוא האמונה השגויה שלגברים הומואים נטייה מוגברת לניצול מיני של ילדים. אין כל ממצאים המעידים על כך שהומואים נוטים לנצל מינית ילדים יותר מהטרוסקסואלים.

8 למה ישנם הומואים, לסביות ובי-סקסואלים המספרים לאנשים אחרים על נטייתם המינית?

משום שלחלוק את ההיבט הזה של עצמם עם אחרים חשוב לבריאותם הנפשית. למעשה, התהליך של פיתוח הזהות העצמית עבור לסביות, הומואים וביסקסואלים שנקרא "יציאה מהארון", נמצא כקשור קשר הדוק להסתגלות פסיכולוגית – ככל שאנשים תופסים את הזהות ההומואית, לסבית וביסקסואלית שהםו באופן חיובי יותר, כך גם הבריאות הנפשית שלהם טובה יותר והערך העצמי שלהם גבוה יותר.

9 מדוע תהליך ה"יציאה מהארון" קשה עבור חלק מההומואים, הלסביות והביסקסואלים?

עבור חלק מהלסביות, ההומואים והביסקסואלים תהליך היציאה מהארון קשה. עבור אחרים הוא לא. לעיתים קרובות לסביות, הומואים וביסקסואלים מרגישים פחד, שונים ושהם לבד כשהם מבינים לראשונה שהנטיה המינית שלהם שונה מהנורמה בחברה או הקהילה שלהם. זה במיוחד נכון עבור אנשים שנעשים מודעים להיותם הומואים, לסביות או ביסקסואלים כילדים או כמתבגרים, ואלה התקופות בהן אנשים לרוב מגלים זאת על עצמם. תלוי במשפחתם ובמקום מגוריהם, יתכן והם יצטרכו להתמודד כנגד אפליה ואינפורמציה לא נכונה על הומוסקסואליות. ילדים ומתבגרים במיוחד יכולים להיות פגיעים לתוצאות מזיקות של אפליה וסטריאוטיפים. הם גם עלולים לפחד מדחיה על ידי משפחתם, חבריהם, חברים לעבודה ומוסדות דתיים. אנשים גאים במקרים מסוימים צריכים לדאוג שמא יאבדו את מקום עבודתם או יציקו להם בבית הספר אם הנטיה המינית שלהם תיודע ברבים. לרוע המזל, הומואים, לסביות וביסקסואלים נמצאים בסיכון גבוה יותר לאלימות או אף להיות מותקפים פיסית מאשר הטרוסקסואלים. מחקרים שנעשו בקליפורניה באמצע שנות ה-90 של המאה שעברה הראו שכמעט חמישית מכל הלסביות שנטלו חלק במחקר ויותר מרבע מהגברים ההומוסקסואלים שהשתתפו היו קורבנות לפשע שמקורו שנאת הנטיה המינית שלהם. במחקר נוסף שנערך בקליפורניה בו נטלו חלק 500 מתבגרים, מחצית מהמשתתפים במחקר דיווחו על צורה כלשהי של תוקפנות אנטי-הומוסקסואלית שבאה לידי ביטוי החל מכינויי גנאי וכלה באלימות פיסית.

10 מה ניתן לעשות כדי למגר את הדעות הקדומות והאפליה אותם חווים הומוסקסואלים, לסביות וביסקסואלים?

מחקר מצא שאנשים שמחזיקים בדעות הכי חיוביות כלפי הומוסקסואלים, לסביות וביסקסואלים הם אלה שאומרים שהם מכירים לפחות הומוסקסואל, לסבית או ביסקסואל אחד היטב – בדרך כלל מדובר בחבר או עמית לעבודה. מסיבה זאת, פסיכולוגים מאמינים שעמדות שליליות כלפי אנשים גאים כקבוצה הן בגדר דעות קדומות שאינן תוצאה של התנסויות או חיויות במציאות אלא מבוססות על סטריאוטיפים ודעה קדומה.
בנוסף, הגנה כנגד אלימות ואפליה חשובה מאוד, כשם שהיא חשובה עבור קבוצות מיעוט אחרות. חלק מהמדינות חוקקו חוקים שאלימות כנגד יחיד על בסיס הנטיה המינית שלה או שלו הם "פשע שמקורו בשנאה" ו-10 מדינות בארה"ב אימצו חוקים כנגד אפליה על בסיס של נטיה מינית.

11 מדוע זה חשוב לחברה בה אנו חיים ללמוד יותר על הומוסקסואליות?

משום שסביר שחינוך מקיף של האוכלוסיה על נטיה מינית והומוסקסואליות יביא להפחתת הדעות הקדומות האנטי הומוסקסואליות. אינפורמציה נכונה על הומוסקסואליות היא במיוחד חשובה לאנשים צעירים אשר לראשונה מגלים ומחפשים להבין את המיניות שלהם – בין אם היא הומוסקסואלית, ביסקסואלית או הטרוסקסואלית. אין כל בסיס לפחדים שנגישות לאינפורמציה כזאת יהפכו אנשים ליותר הומוסקסואלים – אינפורמציה על הומוסקסואליות לא גורמת לאדם להיות הומוסקסואל או הטרוסקסואל.

12 האם כל הגברים ההומוסקסואלים והביסקסואלים נדבקים ב- HIV (הוירוס שגורם לאיידס)?

לא. זאת בדיה נפוצה. במציאות, הסכנה של חשיפה ל- HIV קשורה להתנהגות המינית של אנשים ולא לנטיה המינית שלהם. מה שחשוב לזכור לגבי HIV ואיידס שהם ניתנים למניעה על ידי מין בטוח ואי שימוש בסמים.

הדברים שלעיל תורגמו מאתר אגודת הפסיכולוגים האמריקאית (APA).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #107  
ישן 20-03-2006, 14:04
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
צביעות הלאה!
בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "מה לעשות שאתה דיקטטור קטן?"

אתמול (לידיעתכם) היתה תכנית בערוץ הBBC - מתורגמת לעברית , בשעות היום.
הקונספט של התכנית היה נשים שרוצות יותר דומיננטית במערכת היחסים שלהם,.
הפיתרון עפ"י התכנית:קורס שמועבר ע"י מאלפת כלבים שטוענת בתוקף שאילוף כלבים ואילוף גברים הינו זהה.
כל התכנית מראים את האישה לומדת אילוף כלבים, ומיישמת בהתאם על בעלה(מבלי שהאחרון יודע- הוא חושב שזו קורס לשיפור מע' היחסים).

אם זה משודר בשעות היום, גם סרט כחול עם בעלי חיים יכל להיות משודר- הרעיון שמאחורי התכנית הרבה יותר הרסני לילדים ונוער(ואפילו לבוגרים) מאשר אותה נשיקה תמימה.

רק תדמיינו אילו תגובות היו מתקבלות אם מושאי התכנית היו נשים.

אז הנשיקה הזאת ,היא מה שהורס את החברה ומחרב עולמות?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 20-03-2006, 22:11
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
איפה בדיוק שיקרתי??
בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "אני יכול, אבל לא זורק. אתה דווקא משקר ללא הפסק..."

שלשה נימוקים:
1. עלה טיעון מעניין שבו נאמר, כי גם בתקופות בו צדו הומו/לסיביות , התופעה עדיין היתה קיימת- לראייה ראה כמה מעשים מלוכלכים נעשו ע"י כמרים בכנסיה הקתולית- המקום בו התופעה הכי מגונה.

לא התייחסת.

2.עלה עוד טיעון - שלפני מניעה של שידור כאלו דברים- חובה על המצנזר להוכיח נזק- ואת זה אף אחד לא עשה. כפי שאמרתי תוכיח לי ששידור ציפורים נודדות לא מסוכן??(תגבה במחקר)

לא התייחסת.

3. מתוך עיתון מפלגת ויקפדייה:
"רוב ההומוסקסואלים מדווחים כי אינם יודעים מדוע הם נמשכים דווקא לבני מינם, וכי הנטייה "כפויה" עליהם כביכול (אם כי לא בהכרח גורמת להם סבל). לחץ חברתי גורם להומוסקסואלים רבים לחיות במסגרת זוגית הטרוסקסואלית (כלומר: גבר ואישה), אולם מסגרת זו גורמת לרובם אי-נחת. דיווחים אלה מחזקים את ההשערה שלא מדובר בבחירה של האדם, אלא בגורם הטבוע באדם מגיל צעיר (אולי אף מלידתו), ואין אפשרות לשנותו בהתערבות חיצונית. זוהי ההשקפה של רוב אנשי המקצוע העוסקים בנושא."
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...%99%D7%95%D7%AA

עדיין ללא התיחסות.

על סמך מה אתה רוצה שנתייחס לטיעונים שלך???

בסוף אני שקרן ודמגוג (-: שיהיה לך לבריאות
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #116  
ישן 20-03-2006, 13:46
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אלכס, זכותך המלאה להתמרמר על הפרסומת. העניין הוא אם מותר להם לחיות כך...
בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "לא טועים, וכן משפיע."

והאם יש זכות מוסרית למנוע מהם למסד את הקשר שלהם כפי שירצו - ולכך התשובה ההוגנת היא לא.
לא צריך להיות לנו אכפת כיצד בני זוג שחיים יחד רוצים להגדיר את הקשר שלהם.
התשובה לשאלה האם מפריע לי לראות שתי בחורות מתנשקות על הטלוויזיה, היא כמובן שלא (אם להיות הגון, אז מראה שני גברים שעושים כן, היה דווקא כן מפריע לי - אבל זה עניין אישי...), אבל זו לא השאלה
הנכונה, שכן את הפרסומת הזו העלו כניסיון לעורר מודעות לסוגייה שהם תומכים בה: נישואים חד-מיניים.
אני חייב להודות שלראות פרסומות בחירות של "חובב הח'ליפות אבראהים צרצור, הרבה יותר מטריד אותי
מתשדירים הלא-מזיקים-בעליל של עלה ירוק. לראות את אחמד טיבי כמועמד ואת בשארה כמועמד, מטריד אותי הרבה יותר מסוגיית הנישואים הומו-לסביים. לראות מפלגה שכל-כולה שחיתות מצקבלת תעמולת בחירות במסגרת שידורי חדשות, מפריע לי הרבה יותר מאשר סוגיית נישואי ההומואים והלסביות.

יש כאן אוכלוסייה גדולה של הומואים ולסביות, שלא ממש משנה מה גרם להם להיות כאלה (סביבה,
גנטיקה או מה שלא יהיה), אבל הם כאן, וגם להם מגיעות זכויות בסיסיות - שכן הם ב-א-מ-ת לא
מסכנים אף אחד, וזכויותיהם לא באות ע"ח אף אחד אחר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #119  
ישן 20-03-2006, 19:19
  תום מרילין תום מרילין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 1,340
דיברתי עם מישהו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "רק אותי זה הגעיל...?"

שנותן תמיכה נפשית למסכנים עם נטיות לא נורמליות.
הוא אמר לי שהאחוז של הסוטים הטבעיים מכלל מי שמצהיר שהוא הומו
הוא כעשירית דהיינו שמכל 10 הומואים רק אחד נולד ככה.
אני יודע שזה לא מי יודע מה מרשים כמו להראות את זה במאמר מדעי אבל
מן הסתם הוא לא המציא את זה.
וזה מאשש את הטענה הבאה: לפני 300 שנה היו הרבה הרבה פחות סוטים
מכיוון שהחשיפה לנושא הייתה אפסית לעומת המצב כיום.
המוסר האנושי הוא דבר משתנה, ניתן להשפיע על ילד נורמלי בצורה דרסטית באמצעות חשיפות לא מבוקרות.
גברת חתולים, אני מאד מצטער בשבילך והרבה יותר מצטער בשביל הילדה שלקחת,
אבל אני לא רוצה שתופעות כאלה יופיעו בפריים טיים של הטלויזיה או ברחובות הראשיים
של הרחובות.
פה נעוצה הנקודה, אבל אחד לא בא לרדוף אתכם בביתכם, אבל תשארו שם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #120  
ישן 20-03-2006, 22:16
  yonishtr yonishtr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 1,011
ככה לא מאששים טענה.
בתגובה להודעה מספר 119 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "דיברתי עם מישהו"

מאיפה הגעת לזה שמלפני 300 שנים ניו פחות הומו/לסביות??

ביוון העתיקה כמעט כולם היו ביוסקסואלים.
מתוך ויקפדיה:
בדו"ח של אלפרד קינסי משנת 1948 נאמד שיעור ההומסקסואלים בין 8-10% מאוכלוסיית הגברים. ב-1953 אמד קינסי את שיעור הלסביות בין 2-6% מאולוסיית הנשים. אולם, מחקרים מאוחרים יותר הצביעו על שיעורים נמוכים יותר, וההערכה הרווחת כיום היא שבין 4 ל-5 אחוזים מהגברים הם הומוסקסואלים וכ-2 אחוזים מהנשים הן לסביות. ההבדלים בין ההערכות נובעים במידה רבה מהקושי להחליט מהי משיכה מינית בלעדית לבני אותו המין, ומהו הגבול בין משיכה כזו לבין משיכה מינית לבני שני המינים (ביסקסואליות).

בסקר[1] שנערך בארצות הברית ב-2002 ופורסם ב-15 בספטמבר 2005 על-ידי גוף ממשלתי אמריקני ששמו "המרכז הלאומי לסטטיסטיקה בענייני בריאות" (National Center for Health Statistics), נשאלו 12,571 גברים ונשים אמריקניים בני 18-44 האם הם נמשכים לגברים, לנשים או לשני המינים. כ-96% מהגברים ענו שהם נמשכים רק או בעיקר לנשים, ושיעור דומה מאוד של נשים השיבו שהן נמשכות רק או בעיקר לגברים. מנתונים אלה עולה לכאורה כי שיעור ההומוסקסואלים הוא עד 4%, וכי הוא דומה בקרב גברים ונשים. (ראו גם דיווח ב"הארץ" 18/9/05 [2])



אי אפשר להסיק מזה כלום, אבל אם נאמר שבשנת 48 הרבה פחות אנשים היו מודים שהם הומו/לסבו ונצרף את זה לירידה (כמעט פי שניים בשיעור ההומו לסבים) אז עוד אין כאן הוכחה, אבל יש פה נתונים שעל פניהם סותרים את חוסר הנתונים שלך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #123  
ישן 21-03-2006, 08:53
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
פגם גנטי
בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "אני אשאל אותך שאלה"

בתור התחלה- כל אדם מעדיך שיהיה לילדו את מקסימום האהבה והחינוך הטוב שניתן להעניק.
אין ספק שקל יותר לגדל ילד בתא המשפחתי הקונבנציונלי.
א-ב-ל- ישנם תאים משפחתיים אחרים שאינם קונבנציונלים, וילדים גדלים בהם בשלמות רבה, ויוצאים "נורמלים" ולא "סוטים" כהגדרתך.
אם ניתן החינוך הנכון, האהבה והטיפול המירבי, הרי שאין זה משנה.


דיעותינו כה מנוגדות, עד שכנראה אין שום אפשרות שנגיע לעמק השווה.
הייתכן שאתה חושב שכל פגם גנטי מקומו בבית? (בהנחה שהומולסביות היא אכן פגם גנטי).

אני צריכה שתבין משהו מאוד חשוב- סטיה, כדרך סטיות, היא חריגה מנורמה. אם לא תהיה חריגה מהנורמה, מה יגדיר את הנורמה?

ומי קבע שכל סטיה מהנורמה היא פסולה?

הנורמה היא (ותסלח לי על הבוטות) שמין בין בני זוג הוא בתנוחת המסיונרית. האם כל אחד שמקיים מין אוראלי/ אנאלי, יש להוקיעו מן החברה? כיוון שאם כך, כנראה שיש אחוז גבוה מאוד שאינו מקבל את האישור שלך...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נערך לאחרונה ע"י chatulim בתאריך 21-03-2006 בשעה 08:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #124  
ישן 21-03-2006, 20:44
צלמית המשתמש של איתי מאיר
  איתי מאיר איתי מאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.12.02
הודעות: 8,709
שלח הודעה דרך ICQ אל איתי מאיר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "רק אותי זה הגעיל...?"

תגעל כמה שאתה רוצה, זה זכותם המלאה להראות את זה. בדיוק באותה מידה שמראים נשיקות הטרוסקסואליות, אין שום סיבה שלא להראות את זה.
הצנזורה מתבטאת בנושאים של אלימות יתרה, או ארוטיקה מוגזמת לשעות שבה התוכנית משודרת. לא ראיתי את התשדיר המדובר, אבל אני יכול לנחש שהוא לא יותר חמור משאר הנשיקות שמראים במקומות אחרים. הסיבה שאתה נגד התשדיר הוא כי הוא נותן ליגיטימציה ל"סטייה" כשהגדרתך. הרשה לי להתנצל בשם כל אלה שלא מבצעים את השקפת עולמך, אבל אתה בנאדם אטום וחסר שמץ של סובלנות כלפי מי ששונה ממך.
התשדיר לא פרובוקציה, בהתחשב בזה שטוענים שבאזור 4 אחוז מכלל האוכלוסיה הם העדפה מינית שונה משלך, אני בהחלט חושב שיש להם זכות מלאה לדרוש פתרון להגדרת זוגיות חד מינית בחוק, ואין סיבה לא להציג אותם בטלוויזיה- בדיוק באותה מידה שמציגים כל קבוצה אחרת באוכלוסיה.
_____________________________________
איתי.
לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:17

הדף נוצר ב 0.17 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר