לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה    ברוכים הבאים לפורום צילום!!!       אוסף אתגרי הצילום של כל הזמנים   מצגת-סרטון ישראל 3 מוכנה כעת להפצה, לצפייה לחצו כאן חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > צילום סטילס ווידאו
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-03-2006, 20:11
  netanel131 netanel131 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.06
הודעות: 494
מתלבט בין DSLR(כן..שוב..)

לאחרונה חשבתי לעצמי,אם אני אקנה מינולטה(חברה שכרגע אין לה עתיד),אני אקנה בטח עוד 2-3-4 עדשות,פלאש ואולי עוד אביזרים.
אחר כך אני בטח ארצה להיתקדם לגוף מיקצועי יותר/FF.
לסוני,לא בטוח שיהיה את זה.
למה לקחת סיכון? נלך רק על קנון או ניקון,חבל על ההרפתקאה,ועל הכסף.
חשבתי גם להתחיל מגוף טיפה יותר מקצועי,משהו כמו 20D בקנון D70 בניקון.
אז עכשיו מה עדיף?
ניקון D70/S?
קנון 20D
עם עדשות הקיט.
או
ניקון D50
קנון 350D/300D
אם זה קנון 300D זה אומר אופטיקה טובה יותר,גוף נחות יותר.
350D אומר אופטיקה קצת פחות טובה,גוף יותר טוב.
או אופציה פחות מועדפת עליי
קנון 20D
ניקוןD70/S
משומשת/מחודשת(יותר מעדיף מחודשת מאשר משומשת)
עם אופטיקה טובה יותר מעדשות הקיט(לא בהרבה טובה יותר)
מה עדיף?
כרגע האופציה הכי מעודפת עליי היא מצלמה מבית קנון,למה?לא כי הם הכי טובים,אלא כי יש להם הכי הרבה עדשות,הכי הרבה מקום להיתקדם,FF
_____________________________________
Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 19-03-2006, 20:41
צלמית המשתמש של coolpix
  coolpix coolpix אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.05
הודעות: 1,520
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי eyalpa שמתחילה ב "קנה קאנון!!!!!!!"

טוב דבר ראשון כמו שכולם יגידו לך תבחר בהתחלה מערכת עדשות ורק אז תבחר גוף סתכל אופטיקה לא מתיישנת כימעט יש לך עכשיו עדשות משנת ייצור 85 והם עולות יותר מ3000 שקל וגופים מה אני יגיד לך אתה כבר יודע בעצמך שהD20 תעלה בסביבות 2000 שקל עוד שנתיים שלוש.... כך שבחירת גוף צריכה להיות הדאגה האחרונה שלך. לא שווה להחזיק גוף פצצה ועדשות עלובות. זה כמו שאני יקנה גוף של קאנון ב45 אלף שקל ועדשות ב1000 שקל אתה עם D300 ועדשות טובות תוציא תוצאות טובות יותר מאשר אני יוצא עם מצלמה בשויי 45 אלף.
זה לא נכון עם אתה מעוניין להתיקדם לFF רק קאנון כי ניקון בטוח יוציאו בקרוב מצלמות בפורמט 36 ממ ואני לא חושב שתתקדם לפורם 36 ממ תוך 4-5 שנים מעכשיו נכון..... עד אז אלוהים גדול....
סתכל הD20 והD70 מצלמות שונות לצרכים טיפה שונים הD20 מתאימה יותר לצילום ספורט אופנה וצילום בסטודיו. התמונות שלה יותר רכות בגלל שעוברות עיבוד אגרסיבי בתוך המצלמה של רעש. הD70 התמונות יותר חדות אך עם יותר רעש באיזו גבוהה .... אני לא יתחיל להסביר לך עכשיו את כול זה כי זה כבר כתוב בכול פורום צילום אפשרי בעולם .... אז תיקרא עוד קצת ואז תחליט ... לא משנה מה תחליט אתה לא תצטער.
_____________________________________
"There is one thing the photograph must contain, the humanity of the moment. This kind of photography is realism. But realism is not enough - there has to be vision, and the two together can make a good photograph." Robert Frank

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 19-03-2006, 21:14
  תום מרילין תום מרילין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 1,340
אני חושב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי netanel131 שמתחילה ב "מתלבט בין DSLR(כן..שוב..)"

שאתה פשוט לא יודע מה אתה באמת רוצה, עברת כבר בין כ"כ הרבה החלטות והתלבטויות.
עושה רושם שכסף לא מהווה אצלך שום בעיה, שהרי אתה כבר חושב על מצלמה כמו 20D והעסק יעלה לך
10000 שקל.
מה אתה עושה במקצועך? צלם?
עם מה צילמת עד עכשיו?
עם סתם יש לך המון כסף לבזבז וממש לא אכפת לך אני הייתי ממליץ לחסוך את כל ההתלבטויות ולקנות 5D וזהו
מה אתה כבר חושב לצלם?
לפני שאתה עובר בין כל המצלמות הכי טוב שתחשוב לעצמך בצורה רגועה ושקולה- למה אתה רוצה מצלמה חדשה, מה הצפיות שלך ממנה וכמה כסף אתה מוכן להשקיע עליה.
התחלת אם אני זוכר נכון מפוג'י 9000 והגעת ל20D, אתה פשוט לא סגור על עצמך ולא מדובר פה בהתלבטויות טכניות בכלל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 19-03-2006, 21:34
  netanel131 netanel131 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.06
הודעות: 494
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "אני חושב"

תום,אתה כל כך צודק אני בכלל לא סגור על מה אני רוצה.
כסף אצלי מהווה הרבה בעיה,אבל עד 7 אלף זה הגג הכי גבוהה שלי.
יש לי P&S פשוטה,קנון A95 היא לא מספקת אותי בכלל.
אני לא עוסק בצילום,רק תחביב.
האמת ניראה לי שאני אלך על הD70Sמכיוון שהיא מאוד נוחה מבחינת גוף,יש לה קפיצות של שליש סטופ בISO,איכות תמונה מעולה,2גלגלות,מסך נוח יותר,נוחות עבודה טובה יותר,כפתור DOF(מאוד שמיש אצלי).
היא גם יותר זולה משמעותית מה20D ואני אישית,לא מצאתי הבדל גדול חוץ מ100ISO ו3200ISO ואפשרות לגריפ.
ניראה לי שאני אלך על הסט הזה:
ניקון D70,עדשת הקיט,וסיגמא/ניקון 70-300
מה דעתכם?
_____________________________________
Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 20-03-2006, 00:19
  תום מרילין תום מרילין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 1,340
תן לי לעזור לך, ענה על השאלות.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי netanel131 שמתחילה ב "תום,אתה כל כך צודק אני בכלל..."

הקדמה קטנה וחשובה בשביל הדיאגנוזה שלי:
בן כמה אתה? עובד? לומד?
זהו. עכשיו לשאלות האבחון:

צילמת עד היום עם A95...
1. אפשר לראות תמונות שלך? לינק לגלריה?
כמה תמונות בערך צילמת? אתה מסתובב תמיד עם המצלמה עליך?

אין הרבה הבדל מבחינת היכולת היצירתית בין הP&S הפשוטה לבין DSLR איימתנית, ההבדל האמיתי הוא הבדל ביכולות טכניות.

2. מה הרגשת שמגביל אותך במצלמה שלך?
מה אתה מצפה לקבל ממצלמה חדשה?

3. האם צילמת פעם בDSLR?

4. מצלמות כגון 20D או 70DS הן מצלמות מקצועיות, אני מכיר צלמים מקצועיים שעובדים עם ציוד פחות טוב מהן. האם אתה שואף לצלם בארועים? האם אתה מתכוון להרויח כסף מהצילום?

תענה על השאלות האלה ונוכל להמשיך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 20-03-2006, 12:50
  netanel131 netanel131 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.06
הודעות: 494
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "תן לי לעזור לך, ענה על השאלות."

בן 14.5,לומד,לא עובד.
1.אין לי גלריה,צילמתי דיי הרבה תמונות,יש לי אותה בערך שנה,אני מעריך שצילמתי משהו כמו 10,000 תמונות+-
2.הטווח של העדשה,המצלמה לא קטנה לי ביד,לא נוחה,פלאש מעפן,אין אפשרות לפלאש חיצוני,תמונות מגורענות כבר בISO200(ואני זקוק לזה דיי הרבה),אין אפשרות לISO גבוה,חסר לי נוחות העבודה,מסך קטן,העינית הלא מדויקת והמעצבנת,עומק השדה וכל החיסרונות הכללים שיש בP&S.
אני מצפה לקבל את כל החיסרונות שצהגתי כיתרונות.
3.צילמתי רק בחנויות,פה ושם,לא יותר,אבל צילמתי בSLR.
4.אני מודע לכך שהן מצלמות מקצועיות,בשנה שנתיים הקרובות לא ניראה לי שאני ארוויח כסף מהצילום אולי מתחרויות צילום,מכירת תמונות ודברים כאלה.
אירועים?לא.
רק אירועים משפחתיים.
ד"א
תום,תודה רבה לך את ממש עוזר!
ד"א2
עזבו את עניין הFF עכשיו.
אני דיברתי על העתיד,משהו כמו עוד 3שנים,עד שיהיה כסף לזה ועד שאני אהיה מוכן לזה.
אל תדברו על זה יותר מדיי.
ד"א3
מתן מה הקשר עכשיו הפוגי?!
_____________________________________
Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 20-03-2006, 19:01
  תום מרילין תום מרילין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 1,340
תוצאות הדיאגנוזה
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי netanel131 שמתחילה ב "בן 14.5,לומד,לא עובד. 1.אין..."

תקשיב לי, ותקשיב לי טוב: מצלמת DSLR לא עושה קסמים, אם אתה מרגיש שאין לך מה לצלם או שהתמונות לא יפות, לא יעזור לך גם לקנות 1DS , זה לא קשור למצלמה. הסיבה שבגינה כדאי לשקול רכישת מצלמת ריפלקס מקצועית צריכה לטעמי להיות סיבה טכנית לחלוטין- רצון לצלם פריימים קשים ומסובכים מבחינה טכנית, רצון לצלם מקצועית או באמת רצון להתקדמות לאחר שנים של נסיון עם ציוד מגוון, אם אין לך רעיונות או שאתה פשוט לא מצליח להוציא אותם אל הפועל גם לא יהיו לך לאחר שתוציא עשרת אלפים שקל על מצלמה.
מסתובב בפורום איזהשהו טרנד שכל אחד פתאום רוצה מצלמת ריפלקס,זה טרנד רע מאד.
אפשר להוציא תמונות מדהימות גם במצלמת P&S, האינטרנט מלא בתמונות כאלה, פשוט תסתכלו,
ראבק הקלישאה כ"כ נכונה ופשוט מתעלמי ממנה, אולי בגדול זה יעבוד:
זה לא המצלמה אלא הצלם
צילום זה לא ציוד טכני גרידא, הציוד לא ממציא פריימים, הוא רק מאפשר ללכוד פריימים קשים יותר מבחניה טכנית. בנוסף ההנאה מהצילום לא נגרמת מכך שיש לך סופר מצלמה, מי שנהנה נהנה גם עם פיסת פלסטיק מכוערת.
אתה עוד צעיר (עם כל הכבוד), גם אני בגיל 14 התלהבתי מכל דבר חדש, בטח אם הוא עולה 10000 שקל אבל המצלמה יכולה לתסכל אותך, אם תשקיע כ"כ הרבה כל הזמן תרדוף אותך התחושה שאתה חייב להצדיק את ההשקעה העצומה, ממש תכריח את עצמך לצלם. אין הנאה מלשבת ולדפדף בתפריטי המצלמה או להחליף עדשות הלוך ושוב, DSLR לא תתן לך יותר הנאה, ההנאה היא מהצילום- אם אתה באמת אוהב אותו. אולי כרגע יש לך איזו אשליה שעומדת לגרום לך להוציא כ"כ הרבה כסף. פשוט חבל לטעמי על הכסף, זה המון המון כסף, אתה יודע מה אפשר לקנות בעשרת אלפים שקל?
עכשיו בנוגע למה כן לעשות:
הבעיות הטכניות שלך עם המצלמה שלך:
"הטווח של העדשה,המצלמה לא קטנה לי ביד,לא נוחה,פלאש מעפן,אין אפשרות לפלאש חיצוני,תמונות מגורענות כבר בISO200(ואני זקוק לזה דיי הרבה),אין אפשרות לISO גבוה,חסר לי נוחות העבודה,מסך קטן,העינית הלא מדויקת והמעצבנת,עומק השדה"
על כולם עונה הפוג'י (או מצלמה אחרת ברמתה), גם אם לא באותה רמה כמו 20D אבל ברמה מספקת.
תקנה עכשיו את הפוג'י (או מצלמה אחרת ברמתה), תאמין לי שהאפשרויות איתה עצומות, ממש כמו בDSLR ,פשוט לא יהיה עליך חותמת שיש לך מצלמת ריפלקס, ביג דיל. אתה נכנס להרפתקה שאתה יודע בדיוק איך תצא ממנה- אתה משקיע 3000 שקל וזהו (אולי אח"כ עוד על הפלאש אבל אז באמת זהו)
תהיה עם הפוג'י שהיא ממש כמעט מצלמה מקצועית כמה שנים, תרכוש נסיון, הנסיון הרבה יותר חשוב לדעתי מהציוד, והכי חשוב- תוכל לברר לעצמך מה אתה בדיוק, שרוף לחלוטין על תחום הצילום או צלם כתחביב,
ואם אז באמת יתברר שהכיוון הוא לתחום השרוף-מקצועני (וזה לדעתי יכול להתברר רק לאחר תקופה לא קצרה), המעבר למצלמה מקצועית יהיה רצוי ואמיתי.
נסה לחשוב על הדברים במנותק מההתלהבות הטבעית מהמותג "ריפלקס", אני ממליץ לך גם להתייעץ עם הוריך.
עד כאן הדאיגנוזה שלי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 20-03-2006, 20:29
  netanel131 netanel131 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.06
הודעות: 494
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי תום מרילין שמתחילה ב "תוצאות הדיאגנוזה"

אתה צודק,אבל אני לא רוצה לעבור לDSLR בגלל שאני מתלהב מזה,אלא אני רוצה לעבור בגלל שאני מרגיש שהמצלמה שלי "תוקעת" אותי במלוא מובן המילה,אני רוצה יותר ממאקרו מס"מ1,אני רוצה מאקרו 1:1 כמו ב150מ"מ סיגמה של מתן,אני לא רוצה לצלם ציפור ב300מ"מ של הפוגי ולקבל תמונה יפה אך עם עומק שדה רחב מדיי שיהרוס את התמונה(לדעתי),אני לא רוצה לצלם ב28מ"מ אלא ב10מ"מ,אני לא רוצה פלאש חיצוני טיפש,אלא פלאש טוב ,מקצועי,במצב TTL לפחות,אני לא רוצה לצלם בISO1600 ולקבל תמונה שיש בה המון רעשים (ואני צריך ISO 1600)

יש הרבה תמונות שאני מנסה לצלם ע"פי טכניכות ומדרכים שקראתי באינטרנט שכולם בוצעו ע"י אנשים שבבעלותם DSLR,עשיתי הכל 1ל1 והתמונה פשוט לא יצאה כמו שהיא בDSLR,אני לא מדבר על צבעים שונים או תאורה,אלא על התוצאה הסופית.
אני חושב שDSLR יקדם אותי בכמה וכמה רמות.
אני אוהב לצלם,אני מצלם כבר שנה וחצי שנתיים,בהתחלה עם SLR תוצרת מינולטה 404SI,יצאו לי תמונות טובות,הייתי ממשיך לצלם בSLR אבל זה המון כסף,פילם ופיתוח.
אני גם חושב שאני צריך DSLR מכיוון שזה יקדם אותי בהרבה,נכון אני לא יכול לפתוח עסק של צילומי אירועים ואין לי איך לממן עדשות,אבל לפעמים אפשר למכור תמונות,לפעמים יש תחרויות צילום,לפעמים גם הבית ספר רוצה שאני אצלם בשבילו.
צילום הוא תחביב ריווחי נכון,אבל אני לוקח את זה יותר בגדר תחביב.
למרות שעזרת לי מאוד להבין למה אני רוצה DSLR,ולמה עדיף לי לקנות P&S מתקדמת,אני עדיין רוצה לקנות DSLR.
אז בבקשה,איזו מצלמה עדיפה?ניקון D70/S+18-70+70-300/18-200סיגמא
או קנון 350D+18-55+70-300/18-200סיגמא
עזבו אותכם ממלחמות קנוןניקון
אי אפשר לדעת מה יקרה בעוד 3 שנים.
_____________________________________
Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 20-03-2006, 21:19
  netanel131 netanel131 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.06
הודעות: 494
לא מצליך לערוך אז...
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי netanel131 שמתחילה ב "אתה צודק,אבל אני לא רוצה..."

חשבתי על עוד אופצייה אחת
לקנות קנון 10D ולהשקיע קצת יותר באופטיקה,משהו כמו עדשת הקיט+70-300 של סיגמא או אפילו של קנון(לא החדשה)
ראיתי את התמונות של אולג,והם פשוט מדהימות גם ב800ISO המצלמה ללא רעש.
חיפשתי בפבס עוד תמונות שלה וגם הם היו מעולות.
אני מעדיף את ה10D על ה300D בעיקר בגלל איכות הגוף שב10D הוא ניראה יותר טוב.
הבעיה היחידה היא שאני לא מוצא אותה בארץ,רק בקמרה במחיר של בערך 4600ש"ח לגוף,מחודשת(לא מת על מחודשות ויד שניה)
מה אתם אומרים על המחיר?כדיי מחודשת?
או שעדיף כבר להביא חדשה מB&H? ב4660ש"ח כולל משלוח ומע"מ
_____________________________________
Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 21-03-2006, 15:51
צלמית המשתמש של Olegis
  Olegis Olegis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.07.02
הודעות: 6,709
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי netanel131 שמתחילה ב "לא מצליך לערוך אז..."

רוצה את שלי ? 4500 שקל, שמורה כמו בובה
סתאאאאם, נראה לך שאני מוכר ? אוהב את המצלמה הזאת יותר מדי ...

ועכשיו ברצינות - ה-300D יודעת לעשות כמעט כל שה-10D יודעת לעשות. שתי המצלמות הן זהות מבחינת איכות התמונה ומהירות התגובה - וכל השאר לא נראה לי משנה ... אז יש לי גלגלת אחורית מאוד נוחה והגוף הוא מגנזיום בצבע שחור ויש לה באפר עמוק יותק - אבל האם לא הייתי מסתדר בלי הפיצ'רים האלה ? התשובה היא - בטוח כן ועוד איך ! במיוחד כשיש את ה-firmware הפרוץ שעוד יותר מקרב את ה-300D ל-10D.

אני אומר לך את האמת - אם הייתי שוקל קניית מצלמה היום, הייתי בהחלט שוקל את ה-300D, ואת הכסף שהיה נשאר לי הייתי משקיע בעדשות טובות יותר. אין שום משימת צילום בעולם החובבני שלנו שה-300D לא הייתה מסוגלת לעמוד בה בכבוד.
_____________________________________
בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 20-03-2006, 19:24
צלמית המשתמש של Olegis
  Olegis Olegis אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.07.02
הודעות: 6,709
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי netanel131 שמתחילה ב "מתלבט בין DSLR(כן..שוב..)"

קנה 300D, צרוב לה את גרסת ה-firmware הפרוצה ותהנה, עזוב אותך מכל ההשוואות ובלבולי השכל האחרים. לחסרונות תוכל להתרגל, ומצד שני תוכל גם להרשות לעצמך אופטיקה טובה יותר (ולא את ה-18-200 שאתה כ"כ מתלהב ממנה) - וזה בסופו של דבר מה שקובע. לא גוף, לא מבנה, לא גלגלת נוספת, לא כפתור DOF ולא נעלי בית. האופטיקה והצלם כמובן - ובקטע של "הצלם" המצלמה הזאת תתן לך אפשרות להתפתח בצורה שלא תאמן.

סתם, כדי לחזק את דבריי וכדי שתתרשם ממה שה-300D יודעת לעשות בידיים נכונות - שוטט קצת בגלריה הזאת. הבחור לאחרונה עבר לצלם ב-20D ו \ או 5D, אבל יש גם לא מעט תמונות שצולמו עם 300D.
_____________________________________
בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:51

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר