שלום לכולם.

עד עכשיו הייתה לי S9000 (זו לא הייתה המצלמה הראשונה שלי אבל לא חשוב) ועכשיו אחרי זמן מה אני מעוניין להתקדם למשהו מקצועי יותר.

התקציב שלי הוא בסביבות 6000-7000 שקל למצלמה (לא כולל עדשות)

1 בהתחלה חשבתי על ה-20D אבל אולי כדאי לקחת גוף זול יותר ו-2 עדשות איכותיות ? ואם כן אז איזה עדשות ?

2 איך העדשות של קנון ? כי אני רואה שממליצים בד"כ על אלו של סיגמא.

3 איזה פילטרים\מסננים נחוצים ?

גם העדשות של קנון וגם של ניקון טובות משל סיגמה. הבעיה היא שהן יקרות יותר. ביגלל זה כולם מיתפשרים וקונים סיגמה. אני אהיתי קונה את ה D20 ולא אהיתי קונה מצלמה פשותה יותר עם שתי עדשות כי כבר אחלפתה מיספר מצלמות. לא חבל ליקנות את ה D350 ואחרי שנה להחליף אותה שוב?

אני אהיתי קונה מצלמה טובה ואחרי שנה קונה עדשה נוספת. אולי 75-300 היא לא יקרה במיוחד. בארך 1300 שקל על תיתפוס אותי במילה כי אני לא בדקתי. או שאהיתי קונה את הסיגמה 10-24 שהיא אולה בארך 600 דולר.

היית ממליץ לי על ה-D20 ?

האם אני מקבל איתה עדשה או שזה רק גוף ?

ואם זה רק גוף האם עדשה של 17-85 תספיק לי בתור התחלה ?

ומה קורה עם פילטרים\מסננים ? כמה זה עולה ומה בדיוק צריך ?

הנושא הזה נטחן בפורומים עד דק, כל יום יש איזה אשכול או שניים בנושא - מציע לך לעבור ולקרוא.

בגדול, אני חושב שאם אין בכוונתך להפוך לצלם מקצועי (הכוונה היא לא מי שמוציא תמונות יפות, אלא מי שמתפרנס מצילום) בעתיד הנראה לעין - אין טעם לקנות את ה-20D. ה-350D היא מצלמה מצויינת שתספיק לך להרבה מאוד שנים - ובהפרש המחירים בין השתיים תוכל לקנות איזה עדשה איכותית. שתי המצלמות מציעות את אותה איכות תמונה וכמעט אותה מהירות הפעלה (20D יותר מהירה, אבל מתי באמת היית צריך 5 פריימים בשנייה ? ). מה שכן - יכול להיות שה-350D תהיה לא נוחה לאחיזה (דבר שמתרגלים אליו) כי הגוף שלה קטן יחסית - לכן אני מציע להחזיק את שתי המצלמות ביד לפני שאתה מחליט.

לגבי עדשות - מומלץ לקנות את עדשת הקיט + (בדר"כ 70-300 של סיגמא), אם כי (לדעתי ואם יש לך תקציב לזה) כדאי מאוד להצטייד באופטיקה טובה יותר. אני אישית הייתי מציע (שוב, אם יש כסף) את סיגמא 10-20 לקצה הרחב, את טמרון 28-75 f/2.8 לתחום הבינוני ואת 70-200 f/4L של קאנון לתחום הארוך. שלוש העדשות האלה יסתכמו בכ-1400-1500 ירוקים בארה"ב (לא יודע לגבי המחירים בארץ) - בהחלט לא זול, אבל שווה כל אגורה. אם תרשום מה התקציב הכולל שלך, נוכל להמליץ בצורה טובה יותר.

לגבי הפילטרים - אני ממליץ מאוד-מאוד-מאוד לקנות פילטר UV לכל עדשה ולהשאיר אותו מחובר קבוע, להגנה. כדי לא לפגוע באיכות האופטיקה, מומלץ מאוד לקנות פילטרים עם ציפוי רב שכבתי (מה שנקרא Multi-coated) של חברות ידועות כגון B&W (מאוד יקר), Hoya, Tiffen (פחות יקר, אבל עדיין לא זול). בקשר לפילטרים אחרים - פולרייזר הוא גם פילטר טוב ומאוד שימושי בצילומי חוץ בעיקר, אבל מחירו יכול להגיע לכמה מאות שקלים בהתאם לקוטר העדשה (אחרי שתיסגר איזה עדשות אתה קונה ועל איזה אתה רוצה לשים את הפולרייזר - ניתן יהיה להמליץ).

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

או קיי נראה לי שאתה צודק וחבל להוציא כמעט 7000 שקל רק על גוף אז אני כרגע מתלבט בין ה-350D לבין ה-D70S (מה עדיף - D70S או D70 ??)

מי עדיפה מבין הניקון והקנון ?

זו שאלה קשה אין לזה תשובה ברורה. האנשים של קנון יגידו קנון ושל ניקון יגידו ניקון. לפי דעתי הניקון טובה יותר אבל היא יקרה יותר. היא אומדת בין ה D350 ל D20. היא גם אולה כך. השאלה היא כמה אתה משקע על גוף וקמה על עדשות. אני חושב שאדיף גוף טוב. כול אחד יכול להגיד משהוא אחר. אין תשובה נכונה. שה השקול שאתה צריך לאסות. אני יודע שרק אתחלתי לצלם אני קניתי את הגוף היקר יותר (EOS5) ואני לא יתחרתתי על זה. אבל שוב כול בנאדם עם מה שטוב לא. בשביל זה יש מיבחר רב בשוק.
גם הפילטרים של קוקיין טובים מאוד. וגם להם יש רמות UV זול אולה 60 שקלים ויקר יכול לאלות 200 שקלים. זה תלוי בגודל. פולוריזר אולה בין 200-500 שקל.
שלי אלה 850 אבל זה משהוא שונה. גם הפשות הוא טוב.

לפי מה שראיתי בזאפ ה-D70S עולה רק 100 שקל יותר מה-D350.
או שאתה מתכוון ל-D70 ולא ל-D70S ? מה ההבדלים בין 2 הניקון האלו ?

נכון, היא באמת לא יקרה ממנה בהרבה
ולגבי ה- D70s לפי מה שהבנתי אין ביניה הבדלים מהותיים.
הגדילו את המסך ל- '2 במקום '1.8 .

למה אתה ממהר להחליף את הפוגי ?
בסך הכל היא דיי חדשה אצלך

באמת מענין כי הפוגי היא מצלמה מצויינת ואנשים רבים בפורום היו רוצים אותה.

לפי מה שאני אבנתי האבדלים לא מאותים. אבדלי תוחנה וגודל מסך אחורי. אבל אני לא בתוח כי לא יצה לי לעבוד עם ה D70S בכול מיקרה אני אישית לא אהבתי את ה D300 ולא את ה D350 . אבל המון אנשים מפסותים מהם והדרישות שלי הם קצת שונות.הבודי של הניקון נחשב ליותר מסיבי ויותר טוב והחיישן של קנון נחשב טוב יותר. אבל כול האנשים פו לא יסקימו איתי כי כול אחד אוהב את המצלמה שלו ותואן שהיא הכי טובה.

נראה לי שבתור התחלה ה-D70S תהיה יותר ממספיקה עבורי.

לגבי עדשה אני שוקל ללכת על ה-Nikon AF 24-85mm f/2.8-4 AFS-G - אני יודע שהיא לא זולה ואני לא מתכוון לקנות בנתיים עוד עדשה (בתור התחלה אני אתחיל עם עדשה לטווח קצר),חוץ מזה אני חושב שזה יהיה חכם ללכת על עדשה איכותית (בהנחה כמובן שהיא כזאת) ושתשאר איתי גם למצלמה הבאה ולא להיפך.

מה אתם אומרים ?

הניקון היא מצלמה מצויינת אבל העדשה אזו תהיה 36 ביגלל הקרופ עם זה לא מפריע לך אז לך על זה. אני מפסות מאוד מה 24-85 שלי. אבל שמתי שהאופתיקה שלהן שונה לחלותין. קמה היא אולה? שלי אולה כ 3000 שקל.

אולי תגיד מה התקציב שלך וזהו?
נגיד והתקציב שלך הוא 10,000 למצלמה+עדשה,הייתי ממליץ לך ללכת על הניקון D70Sבמחיר הכי זול שתימצא ולעדשה את ה18-200VR החדשה והמעולה של ניקון, היא עולה בסביבות ה5,אלף ש"ח,ואין לך צורך ליקנות עוד עדשות(אולי רק את ה50/1.8 שעולה 500 שקל לחדשה ואם תירצה טלה ממש ארוך)
אם אתה קצת יותר לחוץ בתקציב אז הD50+18-200VR+50/1.8 תספק אותך

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מה ז"א שהיא תהיה 36 בגלל הקרופ ?

אתה אולי יכול להמליץ לי על עדשה איכותית אחרת ?

עם אתה רוצה להשקיע תיקך את העדשה הזו ואת העדשה של סיגמה 10-24 ואז יש לך סט מצויין.

ה 10-24 תהיה 15 ממ שזה סוף הדרך. אפילו לי אין כול כך רחב.

אני אשאל שוב

למה אתה ממהר לעבור מצלמה
יש לך את הפוגי שהיא חדשה

הפוג'י אמנם רק שלושה חודשים אצלי אבל אני מרגיש שהיא מגבילה אותי ואני רוצה להתקדם

אגב שמעתי שעדשות בעלות טווח רחב הם פחות איכותיות לא ? (דוגמת ה18-200VR)

אגב התקציב שלי הוא בערך 10,000 (אני יכול לחרוג קצת).

נכון,עדשות בעלות טווח גדול הם לא איכותיות(לדעתי לא).
המיוחד ב18-200VR שדבר ראשון,היא עם VR שזה כבר מעיד על מבנה אופטי יותר מסובך,יותר טוב.
דבר שני היא יוצאת דופן,היא כן איכותית(בגלל זה היא עולה 5,000ש"ח).
דבר שלישי הצמצמים שלה יותר פתוחים,3.5-5.6במקום 3.5-6.3

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

זו לא דעתך זו עובדה. זה ביגלל שכול אלמנט מגדיל את הנפיצות. וכול אלמנט מגדיל את העיבותים. אין מה לאשות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי netanel131 נכון,עדשות בעלות טווח גדול הם לא איכותיות(לדעתי לא).

אתה מדבר אתה ? לא רצית לרכוש את הסיגמא 18-200 לא מזמן ?

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

בגלל זה רשמתי שלדעתי הם דווקא כן איכותיות,לא ברמה של עדשות L,אבל הם לא מתיימרות להיות ברמה הזאת.
מי שמחפש עצמיות היפרזום הם המתחילים(בדרך כלל),מתחיל לא מחפש מרצדס,גם לא סובארו98'
הוא מחפש משהו טוב באמצע(פיגו 306שנת2002)
וזה בדיוק זה(לפחות הסיגמא הזאת)

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אם התקציב שלך הוא בערך 10000 שקלים, הייתי מציע לך ללכת על 350D + עדשת קיט (קצת פחות מ-5000 שקלים עם אחריות לשנה אחת), 70-200 f/4L של קאנון (550$ בארה"ב, תבדוק את המחירים המעודכנים בארץ, לדעתי היא תעלה באיזור ה-3500-4000 שקלים בארץ, חדשה). בשאר הכסף תקנה כרטיסי זיכרון ותיק נוח.
אפשרות שנייה - במקום הקיט תקנה רק את המצלמה (כ-4200 שקלים) ותוסיף לה את ה-17-85 IS EF-S המצויינת + ה-70-200 f/4L שדיברנו עליה מקודם. 17-85 עולה כ-500$ בחו"ל - אבל היא שווה כל אגורה, כמו גם העדשה השנייה שהמלצתי עליה. כדאי מאוד לשקול את הסט הזה - הוא לא יקר במיוחד, מאוד איכותי ובעיקר מאוד נוח (רק שתי עדשות והכיסוי הוא מ-27 עד 320 מ"מ).

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Olegis אם התקציב שלך הוא בערך 10000 שקלים, הייתי מציע לך ללכת על 350D + עדשת קיט (קצת פחות מ-5000 שקלים עם אחריות לשנה אחת), 70-200 f/4L של קאנון (550$ בארה"ב, תבדוק את המחירים המעודכנים בארץ, לדעתי היא תעלה באיזור ה-3500-4000 שקלים בארץ, חדשה). בשאר הכסף תקנה כרטיסי זיכרון ותיק נוח. אפשרות שנייה - במקום הקיט תקנה רק את המצלמה (כ-4200 שקלים) ותוסיף לה את ה-17-85 IS EF-S המצויינת + ה-70-200 f/4L שדיברנו עליה מקודם. 17-85 עולה כ-500$ בחו"ל - אבל היא שווה כל אגורה, כמו גם העדשה השנייה שהמלצתי עליה. כדאי מאוד לשקול את הסט הזה - הוא לא יקר במיוחד, מאוד איכותי ובעיקר מאוד נוח (רק שתי עדשות והכיסוי הוא מ-27 עד 320 מ"מ).

אני כבר מבולבל מהחישוב של העדשות.

למה הכיסוי יהיה עד 320 ? מישהו יכול להסביר לי ? איך 70-200 זה 320 ?

זאת בדיוק הביסה שרשמתי לעבור על האשכולות בפורום ולקרוא.

הסבר קצר על אורכי מוקד במצלמות הדיגיטליות - בגלל שהחיישן במצלמות האלה שאנחנו מדברים עליהן, הוא קטן יותר מגודל ההפילם 35 מ"מ, אורך המוקד של העדשה "משתנה" (הוא לא באמת משתנה, אבל כדי לחסוך עכשיו דיון פילוסופי בנושא של "קרופ פאקטור - מהו" פשוט תקבל את זה ככה. ליותר מידע - חפש בפורום) באותו פאקטור של יחס הגדלים של החיישן והפילם. דוגמא - חיישני 350D / 20D /30D /300D /10D / D60 / D30 קטנים מהפילם פי 1.6. זה אומר שעדשת 50 מ"מ תספק שדה ראיה של עדשת 50*1.6=80 מ"מ. לא באמת הגדלנו את אורך המוקד של העדשה, פשוט שדה הראיה שלה קטן בהתאם לגודל החיישן ולכן אפשר להניח שמדובר "כאילו" בעדשת 80 מ"מ. כנ"ל לגבי 70-200 ש-"הופכת" להיות 112-320 מ"מ.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

או קיי אז חשבתי על זה :

Nikon D70s

Nikon AF 24-85mm f/2.8-4 AFS-G

Nikon50 MM f/1.8 D AF

7600 ש"ח

וכרטיס 2 ג'יגה (אני בטח צריך מהיר אבל איזה מהירות ? עד כמה המצלמה מהירה וכמה יכולה לנצל ?)

מה אתם אומרים ?

לא טוב,אולג הציע לך הצעה טובה יותר.
24 על דיגטלי הופך ל36מ"מ שזה לא רחב בכלל
איך?
קרופ פקטור,בגלל שהחיישן הוא לא בגודל של24*36(גודל סרט פילם)
אז נוצר מקדם חיתוך,בניקון הוא 1.5 ובקנון הוא 1.6,יש לקנות מצלמה שיש לה מקדם חיתוך של 1.3(לא זוכר איזו)
ולקנון יש גם FF,זאת אומרת שאין מקדם חיתוך,גודל החיישן הוא 24*36.
עוד על קרופ פקטור,אני לא יודע,אולג אולי יודע.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אולג בטח יודע וכתב על זה לא פעם ולא פעמיים ... הכל נמצא בפורום, רק להשתמש באופציית החיפוש.

בכבוד רב,
אולג.
www.Olegis.com

תישתמשו FF כמו של מושה ושלי.

אתה מתכוון לקנות יד שניה או משהו כזה? כי אם אתה הולך על מצלמה חדשה, למה אתה לא רוצה את ה - D70s עם עדשת הקיט שלה? זו עדשה מעולה, והבנתי שכעדשה נפרדת אי אפשר לקנות אותה, או שהיא מאוד יקרה. אני חושבת שעדיף לך ללכת על עדשת הקיט של הD70s ואז לבחור עדשה נוספת. או את ה50 מ"מ, או עדשת טלה או עדשה רחבה. מה שמתאים לך, מה שאתה אוהב לצלם. רק אל תשכח שבניקון אתה צריך להכפיל ב - 1.5 את אורך המוקד (ובקנון ב - 1.6 אם אני לא טועה), בגלל מה שאולג הסביר לך.

[אגב, אתה לא יכול לבחור לקנות D70 כי היא כבר לא נמכרת, אלא אם אתה קונה יד שניה. ניקון שידרגו אותה טיפ-טיפה (גודל מסך ועוד משהו בתוכנה, משהו כזה), קראו לשדרוג D70s והתחילו למכור אותה במקום את ה - D70.]

ואם אתה לא סגור על ניקון-קנון [ואתה לא צריך להיות סגור על זה, שתי החברות הן מעולות ועוד לא הגיע מי שיכריע בסוגייה הזו.] פשוט תחליט לפי דגם ספציפי. אם אתה מחפש מצלמה טובה אבל פשוטה יחסית, לך על ה - D50 של ניקון או על ה - 350D של קנון (להשוואות ספציפיות חפש בפורום). אם אתה רוצה מצלמה טובה יותר, לך על הD70s של ניקון. מעליה יש את ה20D.

בהצלחה!

סתם לידע כללי, אני אישית ממליץ לקנות את הקיט של ה D200 במקום הקיט של ה D70.
לפי TED (יוסי מ d-spot) היא איכותית מאוד, פרקטית בטווח נהדר ומיוצבת.
אמנם עולה קצת - אבל אם חושבים על זה, בטווח הזה היא מכסה קרוב למה שה 18-70 וה 70-300 מכסה, והכל בעדשה אחת מיוצבת.

מבחינת מחיר, היא עולה כמו השתיים האחרות.
לא שאין לי חסרונות לעומת הסט שהזכרתי קודם, אבל לדעתי היתרונות שלה עולים על החסרונות (ומשמועות שהגיעו אלי היום, היא זמינה לקנייה באילת).

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

היתכוונת להגיד הקיט של הD70 במקום של הD50 נכון?

כי לD200 עד כמה שאני יודע אין קיט.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

איזה סלט עשית.
ה18-200 היא אכן הקיט של הD200 לפי B&H:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/con...oughType=search
(בדיל עם עדשה שהיא לא קיט מקורי, מצוין שזה B&H Kit)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יש לך טעות,ה18-200 לא הקיט של הD200!
לD200 אין קיט,פשוט ה18-200 והD200 הוכרזו ביחד,אז זה נחמד לצלם אותם כקיט.
אבל זה לא נכון,יש גם חנויות שמוכרות 18-70 עם D200,זה לא אומר שזה הקיט שלה.
זה כמו שתגיד עכשיו של5D יש קיט או ל30D

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

מאז שאני זוכר את ההכרזה של ה D200, כולם קבעו כי ה 18-200 זו הקיט שלה.
אם ניקון באמת החליטו שהגוף מגיע עם קיט או בלי קיט, זה באמת לא ביררתי כיוון שאין לי כוונה לרכוש את הגוף הזה.

בכל מקרה, כפי שזיו אמר, התכוונתי שה 18-200 זה הקיט של ה D200, ה 18-70 זה הקיט של ה D70, וה 18-55 זה הקיט של ה D50.
מקווה שהכל ברור.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

עכשיו את המדבר.
רק לידע כללי,ה18-200VR עולה כ5,000 ש"ח בערך
אם יש לך את התקציב,אז קנה אותה!

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

יש לה ייתרונות על קיט 18-70 + סיגמא 70-300, ומבחינת מחיר, השתיים די מתקרבות לאחת הבודדת.
כל אחד צריך לעשות חושבים ולראות האם זה כדאי עבורו, לרכוש כזו עדשה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com