לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 27-03-2006, 08:45
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
מגעיל הציונים עזרו לנאצים, לכן אל תצביעו

חרדים: הציונים עזרו לנאצים, לכן אל תצביעו



פלג קיצוני בעדה החרדית הפיץ חוברת לילדים המסבירה מדוע לא להשתתף בבחירות. בחוברת מתוארים הציונים כגורמים שטניים, "שהעלימו עין ואף הפריעו לפעולות הצלת יהודים בזמן השואה". ומה עוד עוללו הציונים, לדעת כותבי החוברת? הם הכריחו לאכול נבלות וטרפות, גזזו פאות לילדים, מכרו תינוקות לגויים ואף מנעו אמירת קדיש
אילן מרסיאנו



רק לפני חודשים ספורים עשו מתנגדי ההתנתקות שימוש בשואה והצמידו טלאי כתום לילדים. היום (ב') מגיע תורם של גורמים חרדים אנטי-ציוניים, שמגייסים את השואה להסביר לקהל המאמינים מדוע לא ללכת להצביע. הם הפיצו חוברת ילדים, המשכתבת את ההיסטוריה ומאשימה את הציונים בכך שהכשילו הצלת יהודים בשואה רק כדי להגשים את חלומם, וגם לאחר קום המדינה "התעללו בילדים חרדים".



ברחוב החרדי, שרובו כן הולך לקלפי, מייחסים את החוברת ל"עדה החרדית" - פלג שאינו מאמין בקיום המדינה וביישות הציונית. גם חסידויות נטורי קרתא והסאטמרים קוראים שלא להשתתף בבחירות, אך הם מתמקדים בעיקר בתליית פשקווילים ברחובות בני ברק ומאה שערים.



הסיפור בחוברת הילדים שיוצאת לאור בהוצאת הספרים "מסורת אבות" מתחיל כאשר הילד יענקל'ה נחשף לשלטי תעמולה ברחוב. "סבא, עברתי ביום ברחוב וראיתי כל מיני מודעות, שבכל אחת מהן כתוב להצביע עבור מפלגה אחרת. למי צריך להצביע?".



בתחילה גער בו הסבא על התעניינותו בנושאים שכאלו: "עניינים אלה אינם שייכים כלל לילדים. ילדים צרכים רק לשבת וללמוד בהתמדה... אבל היות ושורש הנושא עליו שאלת נוגע בעניינים שכל יהודי - גם קטן כמוך - חייבים לדעת, מוכן אני להסביר לך:



"לפני למעלה מ-100 שנה עמדו כמה מתבוללים שהתנהגו וחשבו כגויים והביטו על הצרות שעם ישראל סובל כ'בעיה היהודית' שהסיבה לכך נובעת מזה שאין לעם ישראל מדינה משלה. מתבוללים אלו עם הראש הגוי שלהם לא הבינו שה'פתרון' התואם לגוים אינו תואם כל וכלל לעם ישראל".



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/752994/02_wawa.jpg]


יהודים מובלים לאושוויץ, הציונים עומדים ומחייכים



הסב ממשיך ומסביר לנכדו יענקל'ה את ההיסטוריה של העם היהודי ומגיע למלחמת העולם השנייה: "שנים רבות השאירו את הרעיון בגדר חלום בלבד, עד שפרצה מלחמת העולם השנייה שזו היתה עבורם הזדמנות חזקה להוציא לפועל את מחשבתם. ביודעם כי בתום המלחמה בה עלו על המוקד שישה מיליון יהודים, יכולים הם לבוא בתביעה לאומות העולם כי מגיע להם אחרי שואה נוראה שכזו שעברו היהודים מדינה עצמאית. זו היתה הסיבה שהציונים העלימו עין ואף הפריעו לפעולות הצלת יהודים בזמן השואה".



הציונים מצטיירים בסיפור וגם בתמונות כגורמים שטניים וזדוניים שהתעללו בילדים חרדים לפני וגם אחרי קום המדינה. בין השאר מתוארת בחוברת פרשת "ילדי טהרן". וכך מספרים לילדים החרדים: "באמצע השואה הצליחו אלפי יהודים יתומים מבתים חרדיים מפולין וגליציה - שהוריהם מתו או נרצחו לעיניהם - לברוח מאירופה הבוערת והגיעו בדרך לא דרך לטהרן. הציונים שלחו לשם את אנשיהם. הללו התעללו בילדים בצורה מחפירה, הכריחו אותם לחלל שבת, לאכול מנבלות וטרפות, גזרו להם את הפאות וגנבו להם את הכיפות, ואפילו לומר קדיש על הוריהם לא הניחו להם".



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/753018/03_wawa.jpg]


ציונים גוזזים פאות לילדים חרדים



הסב החביב ממשיך לספר ליענקל'ה: "פרשה זו חזרה על עצמה אחרי שהקימו את המדינה, בפרשת 'ילדי מרוקו'. יענקלה הצעיר שומע ציטוטים נבחרים "מתוך מכתבו של הגאון הקדוש הבבא סאלי שפנה בזמנו אל ההורים במרוקו, שיסתירו את ילדיהם מהשליחים הציוניים, ולא יניחו בשום אופן לקחתם לארץ ישראל: 'סורו נא מעל אהלי האנשים הרשעים האלה! הבריחו מהם את ילדיכם בניכם ובנותיכם, כי בזאת אתם נלכדים חס ושלום, ודעו את אשר לפניכם. התאזרו בעוז ותעצומות להציל לקוחים למוות".



מסכת ההתעלליות בילדים החרדים הנרדפים וחסרי הישועה נגמרת "בפרשת גניבת תינוקות מעולי תימן, שלהורים סיפרו שהם נפטרו ולמעשה מכרו אותם לגויים בארצות נכר או למשפחות חילוניות. כהנה וכהנה עקרו את היהדות מרבבות רבבות יהודים תמימים שהיו נאמנים לתורה והפכו אותם לגויים גמורים, ה' ירחם".



בסופה של החוברת מבין הילד יענקל'ה בדרכו שלו מהי דמוקרטיה: "אני מבין שכל יחיד ויחיד שולח נציג (לכנסת). זה כמו שממנים מישהו להיות חלק מפזל שכל חלק וחלק בונה את התמונה, ואם יחסר אפילו חלק אחד מהפזל, התמונה לא שווה כלום".



הקבוצות החרדיות הקיצוניות - הסאטמרים העדה החרדית ואחרים לא מסתפקים רק ב"חינוך" ילדיהם. הם נערכים ליום הבחירות עם מטות ופעילים ומגיעים עד הקלפיות במאמץ לשדל מצביעים ברגע האחרון שלא להצביע. בדרך כלל מתפתחים באזורי הקלפי השונים ויכוחים וחילופי האשמות קשים עם מצביעי יהדות התורה (ג') וש"ס, שלעיתים מגיעות לתיגרות ידיים, כפי שאירע במערכות בחירות חולפות.










החוברת הזו כבר גרמה לסערה ברחוב החרדי, עד שראש ישיבת חסידי ברסלב "שובו בנים", הרב אליעזר ברלנד, הנחשב לרב המשפיע ביותר בחסידות ברסלב יצא נגד התופעה וקרא לחסידים להשתתף בבחירות, שכן לדבריו "אנחנו לא קוראים לזה בחירות. אנחנו לא בוחרים ממשלה. אנו קוראים לזה 'מלחמה'. פעם היו נלחמים בעזרת חיצים. היום אנחנו בדור אחר מתקדם יותר שבו אנו נלחמים בעזרת פתקים".



הרב ברלנד ציין עם זאת שאסור לשכוח ולסלוח על העוולת שעשו הציונים. הוא תקף את אולמרט וקבע כי יש להצביע ג', "לשרון לפחות היתה זיקה ליהדות אבל אולמרט הוא רפורמי גמור. כל פתק בקלפי זה חץ לליבו של אולמרט. ברסלב מאמין כי ניתן לשנות הכל על-ידי תפילה ומאמינים שאפילו רשע גמור עוד יכול לחזור בתשובה. אך אם הוא יעלה לשלטון, יפחתו הסיכויים לכך".
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 27-03-2006, 09:08
  davidb66 davidb66 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.06
הודעות: 1,056
חלק מהנאמר הוא אמת לאמיתה!!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "הציונים עזרו לנאצים, לכן אל תצביעו"

הגיע הזמן להראות את פרצופה האמיתי של הציונות.
ידוע שאנשי הסוכנות היהודית ערכו משא ומתן עם אייכמן ימח שמו לגבי הצלת יהודים ונקבע שם שחילונים יינצלו וחרדים שכונו אז אבק אדם בפי בן גוריון ומוקדם יותר בפי הרצל יילכו לקרונות .
כמו כן ידוע ומתועד במסמך של תנועת השומר הצעיר של הקיבוצים שכל יהודי שעולה ארצה מהגלות, ייגזזו פיאותיו וישכיחו את מנהגיו כיהודי ויהפכו אותו למכונה עובדת ותו לא, בלא שורשים.
אלו רק על קצה המזלג.
עוד ניתן להוציא מארכיון המדינה וניתן לצפות בסרט על כך עם עדויות של ניצולים ושל הסטוריונים כמו תום שגב ואחרים באתר שופר של הרב אמנון יצחק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 27-03-2006, 09:42
  מומומו מומומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.02.06
הודעות: 103
עוד:
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי מומומו שמתחילה ב "קודם תקרא, אח"כ תדבר"

עיתון ''הארץ'' (29.4.84)
''העסקה שלא היתה''
מאת תמר מרוז וראובן פדהצור

''מאחורי ''קשר השתיקה'' האופף את אוזלת ידה של המנהיגות היהודית בזמן השואה, מסתתרת הפרשה של יהדות סלובקיה.
חודשיים לפני שהחלה ההשמדה באושוויץ, נקשרה עיסקה בין מנהיגי יהודי סלובקיה ולבין הנאצים. תמורת סכום כסף קטן יחסית, 50 אלף דולר, ששולמו לנאצי דיטר ויסליצני, הופסקו לשנתיים תמימות משלוחי יהודיי סלובקיה, למחנות ההשמדה.

פחות מ – 2$ ליהודי הספיקו לעצור את מכונת ההשמדה. כשהראתה המנהיגות הנאצית, באשורו של היינריך הימלר, נכונות, כבר ב- 1.1.1942 לדון על הפסקת ההשמדה באירופה כולה תמורת תשלום של שני מיליון דולר (''תכנית אירופה'') נשלחו תחינות נואשות אל מנהיגי יהדות העולם החופשי, שישלחו את הכסף כדי להציל את את מי שעדיין לא הושמד.

יתכן שהאטימות הציונית והאדישות של המנהיגים היהודים, סיכלו את הסיכוי לעצור את מכונת ההשמדה – לא רק בסלובקיה, אלא באירופה כולה.

אף שבידי הג'וינט היו בשנות המלחמה, 64,376.000 דולר סירבו נציגי הארגון להעביר לסלובקיה אפילו את 200,000 הדולרים שדרשו הנאצים כמקדמה, שתביא להפסקה מיידית של המשלוחים לכבשנים.

היום 42 שנים לאחר ''פרשת סלובקיה'' מתפרסמים כאן בראשונה מסמכים ופרטים הקשורים לעיסקה זו היכולים להזים את ''הטענה הקלאסית'' של היסטוריוני הממסד היהודי (כדוגמת יוסי דוידוביץ, ויהודה באואר) הקובעים, ''שכל מאמצי העם היהודי לא היו בין כך ובין כך עוצרים את מכונת ההשמדה הנאצית''.
עד סוף 1942 נשלחו למחנות ההשמדה 58,000 מתוך 89,000 יהודי סלובקיה.

באותה תקופה החל בברטיסלבה, בירת סלובקיה משא ומתן בין רב חרדי צעיר, לבין הקצין הנאצי דיטר ויסילצני, הרב דב מיכאל ויסמנדל היה למדן ומורה בישיבה נייטרה ומדי פעם נהג לנסוע לאוקספורד, כדי לחקור כתבי יד יהודיים עתיקים בסיפריה הבודליריאנית. בזכרונותיו מספר ויסמנדל על גרוש יהודי סלובקיה ומוסיף: ''וסיפר לי ד''ר אבלס שאיש יהודי הוצא ממסע הגירוש בהשתדלות ויסליצני, על ידי נתינה של איזה חפצים שווים כסף, אמרתי לעצמי, אם לוקח שוחד עבור יחיד, למה לא יקח עבור רבים''!
ויסמנדל חיפש איש קשר לויסליצני, הוא מצא אותו בדמותו של קרל הוכברג, יהודי ששימש פקיד במשרדו של ויסליצני וסיפק לו נתונים סטיסטיים על יהודי סלובקיה, ויסמנדל פנה אל הוכברג וביקשו להודיע לויסליצני ש''נציג היהדות העולמית'' ''פרדיננד רוט'' ביקר בחשאי בברטיסלבה והוא מוכן לפתוח במו''מ על הפסקת המשלוחים תמורת כסף. ויסליצני, כמו נאצים רבים אחרים שהיו שבויים בידי של המיתוס שיצרו בעצמם בדבר עוצמתה של היהדות העולמית, נענה בהתלהבות. ויסליצני לא ידע ש''פרידננד רוט'' הוא בעצם יציר דמיונו של הרב ויסמנדל. נייר המכתבים המהודר שעליו נכתבו הצעותיו של רוט הוברחו לויסמנדל בסכנת נפשות ממלונות פאר בשוויץ.
להפתעתו של ויסמנדל הודיע ויסליצני תוך כמה שעות שהוא מוכן להפסיק את גירושם של יהודי סלובקיה תמורת תשלום של 50 אלף דולר ואף פירט את תנאי העיסקה.
1. להוכחת רצונו יעכב ויסליצני את שלושת המשלוחים הבאים ללא כל תמורה.
2. אחרי 10 ימים יימסרו לו התשלום הראשון בסה''כ 25,000$.
3. לאחר התשלום הראשון ייפסקו הגירושים 7 שבועות.
4. בתום התקופה הזאת יימסר התשלום השני בסה''כ 25,000$.
5. הכספים צריכים לבוא מהיהדות בחו''ל, ויש להביא הוכחות שכך הדבר.

בשלב הזה הצטרפה לויסמנדל גיזי פליישמן, מנהיגת ויצ''ו ונציגת הג'וינט בברטיסלבה. סביבם התרכז ועד חשאי, שנודע לאחר מכן בשם ''קבוצת העבודה''.
את 25 אלף הדולרים לתשלום הראשון סיפק חלפן כספים יהודי תושב ברטיסלבה, בנימין שטרן. שטרן טרח לגהץ את שטרות הכסף כדי שייראו כאילו הגיעו משוויץ.

ויסליצני קיים את ההסכם ולאחר שנמסר לו הכסף הפסיק את המשלוחים ל7- שבועות. עתה פנתה ''קבוצת העבודה'' להשיג את הכסף לתשלום השני, שליח מיוחד נשלח לשוויץ לבקש עזרה, בידי השליח נמסרו מכתבים מפורטים אל נציגי הג'וינט סאלי מאייר, אל נתן שוואלב מנהל משרד ה''חלוץ'' והסוכנות בג'נווה, ואל מנהיגות אמריקה.
סאלי מאייר השיב שאינו מוכן למסור את הכסף הדרוש לצורך התשלום השני, טענותיו של מאייר היו:
1. סלובקיה היא מדינה קטנה ו – 50 אלף דולר הינו סכום גדול מדיי בשבילה.
2. החוק האמריקני אוסר הוצאת כספים למדינת אויב. ועוד טענות.

כאשר תמו 7 השבועות ועדיין לא הצליחו לגייס את הכסף, ביקש ויסמנדל מויסליצני ארכה של 6 שבועות שבהם נעשו מאמצים קדחתניים להשיג את הכסף ולשווא.
אז חידש ויסליצני את המשלוחים. בתוך יומיים נחטפו בערים ובמחנות העבודה 3,000 יהודים, וביום הכיפורים נשלחו לאושויץ. רק אז הגיע לסלובקיה שליח מיוחד מהונגריה ובידו 25 אלף הדולרים. ויסלצני העיר ביבושת: ''זו דרכם של יהודים אומללים עד שלא דחקתי אתכם אל הקיר לא היה לכם הכסף''. למחרת יום הכיפורים 1942 שנתיים תמימות לא היו עוד גירושי יהודים מסלובקיה. ויסליצני קיים את הבטחתו.

לאחר שהופסקו הגירושים מסלובקיה הגיע מכתב נוסף לויסלצני מ''פרדיננד רוט'' שבו רמזים לכך שעכשיו מצפים מויסלצני לטרוח להפסקת הגירושים מאירופה כולה. ויסליצני יצא מיד מברלין לדווח על ההצעה להימלר, האיש השני בהירארכיה הנאצית. כשחזר היה האישור באמתחתו לנהל מו''מ עם היהודים על התכנית.
התנאי העיקרי שהציג ויסלצני היה קבלת שני מיליון דולר תמורת הפסקת הגירושים מארצות אירופה. הסכום ישולם בכמה תשלומים. עם קבלת התשלום הראשון 200 אלף דולר יופסקו הגירושים לחודשיים.

היום, לאחר בדיקת הפרוטוקלים והארכיונים, התברר שהמידע על ''תכנית אירופה'' היה בידיהם של מנהיגי היהדות בירושלים ובניו-יורק, אך לא הגיע הנושא כלל לדיון תכליתי. בעוד ויסמנדל וגיזי פליישמן משגרים אלפי מכתבי הפצרות.

ב – 23.12.42 כתב ויסמנדל: ''אין אנחנו מבינים, איך אתם אוכלים ושותים? איך אתם ישנים על מיטתכם? איך אתם מטיילים בחוצות? וזה האחריות מוטל עליכם. זה חודשיים אנחנו צועקים, ועדיין כלום לא עשיתם. אחינו בני ישראל האם השתגעתם? האם אינכם יודעים באיזה גיהנום אנחנו חיים?? אתם שומרים את הכסף, למה אתם ממתינים?''.

באותה העת מתכנסת בירושלים ''ועדת ההצלה ליהודי אירופה'' במהלך הדיון אומר מ. בדר נציג השומר הצעיר: ''אני רוצה להתעכב על ''ההצעה הידועה'': המו''מ עם ''הצורר הראשי'' אנו מהססים אם למלא את הדרישה הזאת או לא''.
לעומת היסוסו של בדר ניהל המנהיג הציוני יצחק גרינבויים מאבק עקרוני נגד השימוש ב''כספים ציוניים'' לצורכי הצלה: ''הציונות היא למעלה מהכל -דבר זה צריך להשמיע בכל פעם כאשר שואה גדולה מתעה אותנו מדרך גאולתנו מציון… וכששאלו אותי: הלא תוכלו לתת מכספי קרן היסוד להצלת יהודים בארצות הגולה? אמרתי לא! ואני אומר עוד הפעם: לא!''

משה שרת, שקיבל לידיו את העתקי מכתביו של ויסמנדל, משגר ליהודי אירופה הכבושה במקום כסף מכתב ובו 18 עמודים מלא מליצות.

בין חברי הסוכנות, מופץ תזכיר סודי שהוכן בידי א. הארטגלס, לימים מנכ''ל משרד הפנים. בראש התזכיר נכתב שהוא מיועד אך ורק לגורמים ציוניים, ואין למוסרו לגופים הבלתי-ציוניים המשתתפים בועדת ההצלה. בין השאר נאמר בו: ''אני מבין שהעמדת השאלה בצורה זו יש בה משום אכזריות. אולם עלינו להגיד, שאם ביכולתנו להציל רק עשרת אלפים איש שיהיו לתועלת לבנין הארץ ולתחיית העם, ומאידך יש לנו מיליון יהודים שיהיו לנו למעמסה, עלינו להבליג ולהציל את עשרת האלפים על אף התלונות והתחנונים של המיליון. לכן עלינו לוותר על הצלת האלמנט המזיק!''
גם נציגי הג'וינט בשוויץ סרבו להעביר את הכסף.

ב3.9.1942- הודיע ויסליצני על ביטול הסכמתם של הממונים עליו ל''תכנית אירופה''.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 27-03-2006, 10:08
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בבקשה...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "אתה יכול לעשות לי ולקוראים טובה קטנה?"

ציטוט:
הסב ממשיך ומסביר לנכדו יענקל'ה את ההיסטוריה של העם היהודי ומגיע למלחמת העולם השנייה: "שנים רבות השאירו את הרעיון בגדר חלום בלבד, עד שפרצה מלחמת העולם השנייה שזו היתה עבורם הזדמנות חזקה להוציא לפועל את מחשבתם. ביודעם כי בתום המלחמה בה יעלו על המוקד שישה מיליון יהודים, יכולים הם לבוא בתביעה לאומות העולם כי מגיע להם אחרי שואה נוראה שכזו שעברו היהודים מדינה עצמאית. זו היתה הסיבה שהציונים העלימו עין ואף הפריעו לפעולות הצלת יהודים בזמן השואה".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ציטוט:
"באמצע השואה הצליחו אלפי יהודים יתומים מבתים חרדיים מפולין וגליציה - שהוריהם מתו או נרצחו לעיניהם - לברוח מאירופה הבוערת והגיעו בדרך לא דרך לטהרן. הציונים שלחו לשם את אנשיהם. הללו התעללו בילדים בצורה מחפירה, הכריחו אותם לחלל שבת, לאכול מנבלות וטרפות, גזרו להם את הפאות וגנבו להם את הכיפות, ואפילו לומר קדיש על הוריהם לא הניחו להם"


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 27-03-2006 בשעה 10:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 27-03-2006, 10:58
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
אלכס כמה צפוי, חבל שהפעם אין לך כייס להגן על החארדים שהפיצו את החוברת
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "כן הכריחו לחלל שבת, כן הכריחו לאכול אוכל לא כשר, וכן גזרו להם את הכיפות"

אף אחד לא אנס חרדים וחתך להם פאות בכוח(כמו שמתואר באיור האנטשמי), כן חינכו אותם בקיבוצים להיות חילונים, וכן היה שם חילון של חרדים, ושוב אין קשר בין מה שקרה לשקרים שכתובים כאן.
ציטוט:
הסב ממשיך ומסביר לנכדו יענקל'ה את ההיסטוריה של העם היהודי ומגיע למלחמת העולם השנייה: "שנים רבות השאירו את הרעיון בגדר חלום בלבד, עד שפרצה מלחמת העולם השנייה שזו היתה עבורם הזדמנות חזקה להוציא לפועל את מחשבתם. ביודעם כי בתום המלחמה בה יעלו על המוקד שישה מיליון יהודים, יכולים הם לבוא בתביעה לאומות העולם כי מגיע להם אחרי שואה נוראה שכזו שעברו היהודים מדינה עצמאית. זו היתה הסיבה שהציונים העלימו עין ואף הפריעו לפעולות הצלת יהודים בזמן השואה"
.

ולא אלכס זה גם לא קרה...

לא לחינם הזכרתי כאן את הפרטוקולים של זיקני ציון, גם שם לכאורה מתבססים על האמת...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 27-03-2006, 19:20
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
הנסיון הכושל פה הוא שלך, להגן על חרדים הזויים.
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי AlexKarpman שמתחילה ב "נסיון חמוד להכניס לי מילים לפה, אבל בניגוד אליך אני לא נוהג לכייס אנשים..."

ציטוט:
"באמצע השואה הצליחו אלפי יהודים יתומים מבתים חרדיים מפולין וגליציה - שהוריהם מתו או נרצחו לעיניהם - לברוח מאירופה הבוערת והגיעו בדרך לא דרך לטהרן. הציונים שלחו לשם את אנשיהם. הללו התעללו בילדים בצורה מחפירה, הכריחו אותם לחלל שבת, לאכול מנבלות וטרפות, גזרו להם את הפאות וגנבו להם את הכיפות, ואפילו לומר קדיש על הוריהם לא הניחו להם"


(זה הצטוט שהגבת אליו)
אני רוצה לראות הוכחה לכך שציונים באו לרדוף חרדים בטהרן.
אני רוצה לראות הוכחה לכך שלא נתנו לומר קדיש על ההורים.
אמרתי ואחזור על כך שוב, גם בפרטוקולים היו מבוססים על בחלקם על אמת.
יש גבול לרמת ויכוח שאפשר לנהל, עברת אותו.

ודבר אחרון: יש גם חלק שני
ציטוט:
הסב ממשיך ומסביר לנכדו יענקל'ה את ההיסטוריה של העם היהודי ומגיע למלחמת העולם השנייה: "שנים רבות השאירו את הרעיון בגדר חלום בלבד, עד שפרצה מלחמת העולם השנייה שזו היתה עבורם הזדמנות חזקה להוציא לפועל את מחשבתם. ביודעם כי בתום המלחמה בה יעלו על המוקד שישה מיליון יהודים, יכולים הם לבוא בתביעה לאומות העולם כי מגיע להם אחרי שואה נוראה שכזו שעברו היהודים מדינה עצמאית. זו היתה הסיבה שהציונים העלימו עין ואף הפריעו לפעולות הצלת יהודים בזמן השואה"

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 27-03-2006 בשעה 19:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 27-03-2006, 10:17
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא נכון. ניסיונות מרד היו של יהודים מכל המינים והסוגים...
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "יש להזכיר לרבנים שראשי הקהילה מלטו את נפשותיהם בזמן והותירו את צאן מרעיתם למיתה"

במרד בגטו ורשה היו ציונים משמאל ומימין, היו בונדיסטים אנטי ציוניים, קומוניסטיים אנטי ציוניים,
ולפחות קבוצה אחת של חסידי ברסלאו.
במרד המוצלח ביותר בשואה מבחינת מבצעיו, והקטלני ביותר מבחינת הנאצים (זה שהיה במחנה
ההשמדה סוביבור), לא היו ציונים כלל, והוא נוהל ע"י יהודים פולנים "סתם", לצד חיילים יהודים-רוסיים
שהיו שבויי מלחמה והוחזקו בסוביבור.

הציונות תנועה מפוארת מספיק ולא צריכה שינפחו תפקידה בשואה, שכן דווקא שם להנהגתה אין
הרבה במה להתגאות (לא שלרוב האדמו"רים היה במה להתגאות...)...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 29-03-2006, 20:02
  ציבי ציבי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.03
הודעות: 1,606
כמה שינאה עצמית יש באשכול זה.
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי מומומו שמתחילה ב "תירגע"

האנטישמיות היהודית המפורסמת בהתגלמותה. אנו לא צריכים אנטישמים חיצוניים, יש לנו די משלנו.
1. מישהו מסתמך על ספרו של ויסמנדל, מן המצר, מצטט סכומים לא נכונים ומגיע למסקנות מופרכות. כמי שקרא את הספר לפחות פעמיים, במסגרת מחקר שערכתי באונ' על נסיונות הצלה, לא מצאתי בשום מקום על הסכם עם הימלר. למעשה גם לא היה כל הסכם עם ויסליצני. ויסמנדל מצא איזה ארחי פרחי, מהנדס יהודי בשם הוכברג, שטען שיש לו קשר עם ויסליצני. גייסו סכום של 25.000 דולר ארה"ב מעשיר יהודי בהונגריה, ונתנו את הכסף להוכברג כדי שיעבירו לויסליצני. אגב, בסוף הספר יש מספר נספחים מעניינים, ואחד מהם הוא העדות של ויסליצני עצמו. הוא טוען שקיבל רק 20,000 דולר, אותם העביר לממונים עליו. הוא לא ציין מי הממונים. שים לב, ויסליצני היה בעל דרגה מקבילה של רב סרן, והיה תחת פיקודו של אייכמן, שהיה סגן אלוף. האם הייתה לו בכלל גישה להימלר? איפה קראת את זה? המקום היחיד שקראת זאת הוא בפרסומים אנטישמים יהודים שפירשו את הטקסט של ויסמנדל כראות עיניהם ובאופן המתאים להם, תוך ידיעה מוצקה שקוראיהם לא יקראו לעולם את הספר, כפי שאתה לבטח לא עשית.
2. בקשר לגטו ורשה. נכון שהשתתפו בו יהודים מכל קצוות הקשת הפוליטית והדתית, אולם הנהגתו הישירה ואירגונו היו מעשי ידי המפלגות הצניוניות. ליתר דיוק השומר הצעיר, שצירף אליו כפי שכל בר דעת היה עושה, גם גורמים אחרים. והנה, ששים שנה לאחר מכן הפך הזנב למכשכש בכלב.
3. בקשר לגזיזת הפאות וחילון העולים. נכון, זה קרה. בדיוק כפי שקרה עם ילדים לא דתיים שהוכנסו, מסיבות סוציאליות, למוסדות חינוך דתיים. ככה זה בעולמנו, בעל המאה הוא בעל הדעה. אם ילד משכבה סוציאלית בעייתית נשלח למוסד קיבוצי, עליו להתאים עצמו למסגרת אליה נשלח. אם הוא נשלח למסגרת דתית, יכפו עליו קיום עול תורה. הדברים נמשכים עד היום, ואין לך חודש בו לא מתפרסם על אפליה זו או אחרת במוסדות דתיים כלפי עובדים, מורים ותלמידים, שמי מבני ביתם אינו דתי מספיק.
על זה אמרו חכמינו, טול קורה מבין עיניך.
4. ובקשר לתמונות המבחילות, אין לי מלים כיהודי לבטא את שאט נפשי מעושיהן. הציטוט היחיד הנכון לעושיהם ולמאמינים באמיתותן הוא ציטוט הלקוח מכתבי הקודש הנוצרים, שאנשים אלו יכולים בשקט להשתייך אליהם. אלו הם דבריו של ישוע על הצלב: "סלח להם אלוהים, כי הם לא יודעים".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 02-04-2006, 08:38
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
בעוד כמה שנים יכחישו גם את הסכמי אוסלו שהביאו אלפי מחבלים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "הציונים עזרו לנאצים, לכן אל תצביעו"

מטוניסיה לרצוח יהודים תחת מסווה שלום. והיו יהודים שהסתירו מידע על הכוונות האמיתיות של המחבלים, והכול עם תמימות מעושה מזוייפת.

בעוד כמה שנים יכחישו גם שהיו שמאלנים יהודים שהתלוננו בבתי דין הבינלאומיים בהאג וטרפדו את פעולות ההגנה של צה"ל.

בעוד כמה שנים יכחישו שהיו יהודים שקוראים לעצמם ציוניים שבגלל בצע כסף - קוזינו וכדומה - לא נתנו להשמיד את הרשות הפלשטינית ונתנו לנו להתבוסס בדמנו שנים ארוכות.

בעוד כמה שנים יכחישו שהיו יהודים שהקימו קואליציה עם מפלגות ערביות שמזדהות עם המדינות שמנהלות מלחמה עם מדינת ישראל, ועל בסיס הקואליציה הזאת התקבלו החלטות מסוכנות לעם ישראל.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 02-04-2006 בשעה 08:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:30

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר