האם מישהו מכיר \הכיר\ שמע על מישהו שהוא חובל\טייס
שהוא לא יליד הארץ והוא בעל קרובים בחו''ל ?
מגיד אני יליד ברה''מ
וקיבלתי יום סיירות (לא הגעתי אליו בסיבות שלא היו בשליטתי אבל זה לא העניין)
שלחתי אימייל לחיל הים שבו הסברתי את המקרה וביקשתי לקבל הזדמנות לגיבוש
שלחו לי תשובה להשאיר פרטים
אחר כך חזור אליי וכתבו שאינני מתאים (למרות שיש סתירה כי אני קיבלתי יום סיירות וזה מראה על איזשהו פוטנציאל)
חשבתי לעצמי שבאמת אני לא מתאים אחר כך שמעתי מחבר
שהוא פשוט גאון
אבל גם עלה לארץ בגיל 5-6 ויש לו קרובים ברוסיה
הוא התקשר לברר לגבי טיס
ואחרי שאמר פרטים ואיכשהו השיחה הגיעה לגבי המוצא ולעובדה שיש לו קרובי משפחה
פשוט קטלו אותו
אחרי ששאל למה
ריבל תשובה של "ככה"
ושמעתי על עוד מקרה דומה לגבי מישהו שניסה להתקבל לחובלים
מה הסיכוי שמשהו כאן באמת לא בסדר ?
אז באמת אין מה לעשות ?

אני מבין שיש סכנה פוטנציאלית שיחטפו ספינה\מטוס למדינת אוייב
אבל האם זה כבר לא מוגזם?
אשמח אם תתייחסו ברצינות לנושא ולא סתם קטילות

שעבר גיבוש חובלים..אז כנראה שזה היה ספציפי המקרה שלך

זה משהו שקשור לאזרחות שלך שאל את חבר שלו אם מלבד אזרחות ישראלית יש לו גם אזרחות אוקראינית\רוסית וכו' זה נראה לי הכי הגיוני כי ברגע שיש לך אזרחות נוספת אתה פסול קצונה ובשביל להיות טייס\חובל אתה חייב להיות קצין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AlonElimlch זה משהו שקשור לאזרחות שלך שאל את חבר שלו אם מלבד אזרחות ישראלית יש לו גם אזרחות אוקראינית\רוסית וכו' זה נראה לי הכי הגיוני כי ברגע שיש לך אזרחות נוספת אתה פסול קצונה ובשביל להיות טייס\חובל אתה חייב להיות קצין

איזה שטויות! אני במיוני טייס ויש לי אזרחות אמריקאית, ואני מכיר כאלה שהיו קצינים עם אזרחות זרה.

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

יש לי חבר עם אזרחות גרמנית ואמרו לו שהוא לא יוכל לצאת לקצונה אלא אם הוא יוותר על האזרחות הגרמנית יש לי עוד חבר שאבא שלו הוא יוצא קבע (סא''ל במיל') לאבא שלו היה אזרחות רומנית והוא נאלץ לוותר עליה כדי לצאת לקצונה
ואל תגיד כלפי שום דבר שטויות לפני שאתה יודע בוודאות שמה שאתה מוציא מהפה נכון אני לא יודע איך זה בדיוק עובד אבל יכול להיות שבגלל שארצות הברית היא מדינה ידידותית וכו' אתה יכול לשמור על האזרחות...

וחוצמזה יש לי שאלה הצבא יודע שיש לך אזרחות אמריקאית?

לא התכוונתי להגיד שטויות בצורה כ"כ בוטה רק התכוונתי שמה שאתה אומר זה לא חד משמעית נכון.

לגבי וויתור על אזרחות, זה כבר הרבה יותר הגיוני, אבל לא לקבל זימון למיונים בכלל? זה כבר נראה לי מוגזם.

דבר שלישי אולי זה באמת שונה עם ארה"ב, ואני די בטוח שהצבא יודע לגבי האזרחות שלי, זה עצוב אם לא, אני יודע שלא שיקרתי בקשר לכלום כששאלו אותי... אבל אני אוותר על האזרחות גם ככה אם מבקשים ממני אז זה לא ממש משנה.

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

לאבא שלי יש אזרחות אוקראינית
והוא מבקר שם פעם בשנה בערך
זה יכול להשפיע ?

זה בהחלט נכון לפי מה שהולך סביבי שמוצא משנה משהו אבל בעיקר הלאום..
יש לי מספיק דוגמאות לחברים שבגלל שאמא שלהם לא יהודיה והם עלו לארץ ומן הסתם יש להם קרובים שם אז הם לא קיבלו זימונים למיוני טיס וזה אנשים שתאכלס אני מאמין שיכלו יפה מאוד לצאת עם כנפי טיס אילו רק היו נותנים להם הזדמנות.

יש לי כמה חברים שנולדו במדינות שונות שקיבלו יפה מאוד מיונים, גיבושים, ואפילו עברו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ^GammaRay^ זה בהחלט נכון לפי מה שהולך סביבי שמוצא משנה משהו אבל בעיקר הלאום.. יש לי מספיק דוגמאות לחברים שבגלל שאמא שלהם לא יהודיה והם עלו לארץ ומן הסתם יש להם קרובים שם אז הם לא קיבלו זימונים למיוני טיס וזה אנשים שתאכלס אני מאמין שיכלו יפה מאוד לצאת עם כנפי טיס אילו רק היו נותנים להם הזדמנות.

יש הבדל בין עולים לבין עולים לא יהודים..
היית מפקיד את הביטחון שלך בידי מישהו שהוא לא יהודי?

בהחלט הייתי מפקיד וכנראה שגם יצא לי להפקיד בעתיד ובקשר למי שדיברתי עליהם הם יהודים רק לפי האבא! ככה שגם הם יהודים לדעתי.. רק הרבנות לא חושבת ככה! ומסתבר שגם הצבא כנראה לא..

קרוב משפחה שלי שלא נולד בארץ היה משהו כמו שנה בקורס חובלים ככה שזה ממש שטויות
ואני מכיר הרבה אנשים שיש להם אזרחות זרה והם קצינים אז זה לא פוסל שום דבר

אני נותן ארת הדוגמא שלי...
לגבי העניין של הקצטנה אני ממש לא יודע ואני מקווה שזה לא ככה....
אבל לגבי זימון למיוני טייס/חובלים/סיירות.... קיבלתי את כולם למרות שיש לי אזרחות רוסית (אני לא יודע למה אני צריך אותה אבל נגיד..) ועלית ארצה לפני 10 שנים ועשיתי את כל המיונים לפני שנתיים.. אז כנראה שפסול טיס/חובלים זה כנראה לא נכון!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://personal.zahav.net.il/personalsite/ic/iceberg2/iceberg2.jpg]

אח שלי היה בקורס טיס והוא יליד חו"ל ויש לנו משפחה בחו"ל

דרך אגב יליד מדינה מוסלמית אפילו

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מזה השטויות האלו אם להפקיד את הביטחון של המדינה למישהו שהוא לא יהודי?!! למשל אני לא יהודי ותאמין לי אני רוצה לשרת בצבא כמו כל יהודי אחר ואפילו יותר מיהודים אחרים!! אז בלי השטויות האלו!!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

vodka4us
תגדיר לא יהודי
יש כאלה שלא מבדילים בשר וחלב ויש כאלה שאוכלים ארנבות, ויש כאלה שמכבדים את דת המדינה ויש כאלה שביום כיפור יורדים עם ביסלי ובקבוק מים..

ומה אתם מחזיקים כל כך מהבדואים??
בשקט בשקט אנחנו רבים עם הפלשתינאים על כמה עשרות קילומטרים והם השתלטו לנו על חצי מדינה..
אני לא אומר שאין יוצאי דופן, אבל תהיו בטוחים שרובם היו מעדיפים שישבו פה לבנונים או סורים או לא יודע מה....

שאבא יהודי ואמא נוצרייה זה אומר שאני נוצרי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לפי המדינה...
אבל לפחות יש לך צד יהודי
ואני מאמין שאבא שלך לא חוגג את חג המולד
תתפלא לדעת כמה יש כאלה שחיים על חשבון מדינה יהודית כנוצריים

שהיכולת שלו להגן על המדינה נקבעת לפי אם אבא שלו חוגג את חג המולד או לא?
או לפי כמות האוכל הלא כשר שהוא אוכל?
זה ממש שטויות מה שכתבת פה...
ורק שתדעו - מבחינת הצבא עולים יהודים ולא יהודים הם בדיוק אותו דבר.
היחידים שיש לגביהם הבדל הם אלה עם אזרחות זרה.
לגבי קרובי משפחה - אני חושב שזה משפיע רק כשעושים לך תחקיר בטחוני, אבל בזה אני ממש לא בטוח... ובכל מקרה - לכל עולה יש קרובי משפחה בדרגה זו או אחרת בארץ שממנה הוא בא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי siko5 שהיכולת שלו להגן על המדינה נקבעת לפי אם אבא שלו חוגג את חג המולד או לא? או לפי כמות האוכל הלא כשר שהוא אוכל? זה ממש שטויות מה שכתבת פה... ורק שתדעו - מבחינת הצבא עולים יהודים ולא יהודים הם בדיוק אותו דבר. היחידים שיש לגביהם הבדל הם אלה עם אזרחות זרה. לגבי קרובי משפחה - אני חושב שזה משפיע רק כשעושים לך תחקיר בטחוני, אבל בזה אני ממש לא בטוח... ובכל מקרה - לכל עולה יש קרובי משפחה בדרגה זו או אחרת בארץ שממנה הוא בא.

כן אני חושב שרק אנשים עם זיקה למדינה הקדושה והיחידה, לעם הסגולה ולמקומות הקדושים יכולים להגן על המדינה מהשיקולים הנכונים.

שאתה (בינתיים) לא קובע כלום במדינה הזאת... (ואני באמת מאוד משתדל לא לפגוע בך).
ואולי, לטובתך, כדאי שתצא קצת מהסרט שלך? כי אתה נשמע לי ממש כמו אחד שסובל מ "מורעלות יתר" ...
מי בדיוק קבע מהם ה "שיקולים הנכונים" שאתה מדבר עליהם?
ואיך אפשר למדוד זיקה? ולדעתך צריך לעשות את זה בגיבושים במקום למדוד דברים אחרים?
אני באמת מקווה בשבילך שתתבגר קצת לפני הגיוס כי אחרת אתה תיפול חזק...

ודבר אחרון - תשתדל לכתוב שכל הדברים האלה הם לפי דעתך האישית, שמישהו חס וחלילה לא יחשוב שאלה באמת השיקולים של הצבא.

אני יליד הארץ ובעל אזרחות זרה ויש לי גיבוש טייס השבוע ועברתי מיונים לחובלים
כמו כן אני יודע שניתן להתקבל לתפקדי מודיעין אם אזרחות זרה
אגב אזרחות זרה לא אמורה להיות שיקול עד שלב התחקיר בטחוני שנערך הרבה אח"כ וגם אז הוא לא מפריע מדי, לפי הבנתי.

ת"ש קודם לוואסח

זה הפך לאשכול גזעני מגעיל!!

מה הקשר גזעני?
מה אתה רוצה שאני אשקר לך?
ואני בטוח שיש פה עוד הרבה שחושבים ככה..
זה לא שבנאדם שאחד הצדדים שלו יהודי והרבנות והמדינה לא מכירים בכך שהוא יהודי לא יכול לשרת כמו שצריך..
אלא בנאדם בלי שום קשר ליהדות, שעלה ארצה מסיבות של המדינה (פחד מהתרבות יתר של ערבים וכדו') לדעתי לא יוכל לשרת את המדינה מהשיקולים הנכונים...
כמו שאתה לא תלך ותשרת את צבא צרפת...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -=Ohad=- מה הקשר גזעני? מה אתה רוצה שאני אשקר לך? ואני בטוח שיש פה עוד הרבה שחושבים ככה.. זה לא שבנאדם שאחד הצדדים שלו יהודי והרבנות והמדינה לא מכירים בכך שהוא יהודי לא יכול לשרת כמו שצריך.. אלא בנאדם בלי שום קשר ליהדות, שעלה ארצה מסיבות של המדינה (פחד מהתרבות יתר של ערבים וכדו') לדעתי לא יוכל לשרת את המדינה מהשיקולים הנכונים... כמו שאתה לא תלך ותשרת את צבא צרפת...

פגשת פעם דרוזי?

www.luccigallery.coo.co.il

יש לי שני חברים ילידי בריה"מ שהיו בקורס טיס ועוד הרבה כמוהם ביחידות עם סיווג בטחוני גבוה.

גם זה הפך להיות אשכול ילדותי רק לידיעתכם יש לי בפלוגה לפחות 5 ח'ברה דרוזים והם נחושים יותר לשרת תמדינה מח'ברה יהודים שנולדו כאן בארץ והשורשים שלהם כאן בארץ יש לי בפלוגה לפחות 4 ח'ברה רוסים שכן הם אוכלים בשר חזיר אבל הם יחטפו כדור כדי להגן עליכם שאתם ישנים בלילה

יש לי חבר טוב רוסי שמשרת במטכ"ל, ככה שאני מאמין שמוצא אינו רלוונטי פה.

היה איתי בקורס חובלים צוער שגדל באוסטרליה וכל החיים שלו היה עם אזרחות אוסטרלית ועלה לארץ לעשות צבא..
במחזור קי"ד יש צוער דרוזי...
המון אנשים מהמחזור שלי הם לא ילידי הארץ...
ואני אקדים תרופה למכה יש גם אתחופי בקורס חובלים כן כן! מדהים נכון...
חלאס עם כל התגובות הגזעניות פה יש אנשים שהם לא יהודים שמתו בשביל המדינה ואח"כ הרבנות המחורבנת ביזתה אותם ולא הסכימה לקבור אותם ורצו לגרש את המשפחה שלהם למה כי אנחנו מדינה של חארות ומושחתים ולאף אחד לא אכפת שאמא של איזה רוסי תיזרק מהארץ גם אם היא הקריבה את הבן שלה בשביל המדינה המחורבנת הזאת

אני יליד מולדובה ואני עושה גיבוש טיס יום ראשון.
חבר שלי יליד רוסיה והוא עשה את המיונים לטיס
יש לי חבר מהכיתה יליד רוסיה, אפילו לא יהודי לפי ההלכה, והוא עשה גיבוש צוללות/חובלים

אז אין לך מה לדאוג בקטע הזה, לא עושים אפליות לפי מוצא.
מה שכן נראה לי הסיבה לבעיותיך, היא העובדה שיש לך קרובים בחו"ל, כי יש מצב זה דופק לך את הסיווג הבטחוני, מסיבות ברורות. כדאי מאוד למצוא אנשים שמשרתים/אחים/קרובים שלהם משרתים בתור פקידים,והם יכולים לברר לך במדוייק מה הסיבה.

בהצלחה!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה סתם דפוק שמערבים דת וצבא !
שירות בטחוני לא קשור לדת שלך אלה לרצון !
בינתים מכניסים קצת את הדת לצבא(עיניני קבורה..) וזה דבר פסול ומגעיל לדעתי ברמה גבוהה ,ובינתים הלא משרתים אלו לא אנשים מדת אחרת (נוצרים,דרוזים..) אלה דווקא החרידים (לא תמיד יש מיקירם מיוחדים)
אז ככה שלדעתי יש פה מקום לקצת מחשבה!
ד"א בעינין הקבורה אני יהודי ואין לי שום בעיה להיקבר(חס וחלילה) ליד נוצרי או מה שהוא לא יהיה ווכמה וכמה ליד אדם שמת להקרבת המולדת ולא כמו שעושים היום (בושה וחרפה).

לא כי הם רעים או משהו כזה.. פשוט לפי האמונה היהודית זה אסור..כמו שאסור לו לאכול חזיר
זה עדיין לא מצדיק כמובן לקבור את הלא יהודיים מחוץ לגדר... צריך להקים להם בית קברות צבאי מיוחדולדאוג למשפחות שלהם ולא לזרוק אותם מהארץ ולהשאיר אותם להתגולל ברחובות כמו שקרה כמה וכמה פעמים .

לא להם צריכים לעשות בית קברות מיוחד ! אלה לאלו שרוצים להיקבר לכוד .
אתה לא מבין זה אח שלך לנשק! אני מבטיח לך עם תיהיה ביחידה קרבית עם לא יהודי אתה תיצתרך ליסמוך עליו בעינים עצומות עם אתה אח שלו לנשק אתה סומך עליו בעינים עצומות בפסיטואציות שונות הוא יוכל להציל אותך או שאתה אותו אז זה אומר שזה לא יוריד מהכבוד שלך להיקבר לצידו "חס וחלילה"
ואתה יודע מה עם יהיה ניתן לחתום במסמך כול שהוא שאיקבר (חס וחלילה) גוי אני ייחתום !

יש בזה אמת.
הכל תלוי במקרה הספציפי.

כמו שלא תראה בחיים דרוזי בסיירת מטכ"ל. שם יש מיעוט מטורף של עולי איזור ברה"מ.

הם יכולים לעבור גיבושים כמה שהם רוצים - ההבדל הוא האם הם ייתקבלו...
וזה לא מיתוס ולא נעליים לכל אלו שחושבים שזה בולשיט...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.culture24.org.uk/asset_arena/5/01/63/336105/v0_master.jpg]

כי יש איזה 20%(שזה בערך כמו מספרם באכלוסייה)...
לגבי סירת מטכ"ל לא יודע- אבל בש13 לא חסר.
לגבי טייס אין לי שמץ לכן אני שותק...

פותח הדיון התכוון לדבר אחר, אני התכוונתי לדבר אחר, ואתם עושים פה בלאגן אחד גדול.

טוב, לי נמאס. האשכול ננעל.

The_Equivocator - אתה מוזהר: מעבר לאמירה המגעילה שלך (ש"ס פרזיט...), אתה משרבב בבוטות פוליטיקה לאשכול.

-=Ohad=- - כשתתגיס לקרבי (אני מקווה), יפתחו לך העיניים. כרגע יש פחות משתמטים מהמגזרים הלא יהודיים מאשר במגזר היהודי. היו לי גזענים כמוך (כן! גזענים!) במחלקה, שבכו על כך שהרוסים משתלטים להם על המדינה, ושהאתיופים מקבלים כספים סתם והבדואים... בסוף, מי שנשאר בבמחלקה זה אותם רוסים, אתיופים ובדואים, ואותם גזענים קטנים ומגעילים, דפקו עריקות בשביל לקבל ג'וב נוח ליד הבית 9-5. שלא לדבר על אותם רוסים שהיו מספיק טובים לשרת בקרבי בלבנון ועזה אבל לא טובים מספיק בשביל לחיות כאן, ומשפחתם גורשה.
Face it: ישנן גזרות שלמות שמוחזקות ע"י בני מיעוטים שסובלים במזג אויר קשה ובסיכון חיים רב בשביל שתוכל לשבת על התחת שלך מול המחשב ולפלוט שטויות כאלה.

דבר אחרון - גם אתה מוזהר - אין קשר בין מלחמת קרקעות (שגם עליה אין לך מושג) בין הבדואים למדינה לבין נושא האשכול בשום דרך.

בקיצור, תסתמו את הפה שלכם בנושאים שאין לכם חצי מושג לגביהם.

שבוע טוב.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -